44
Tamaki🐏🙏🏻🔪🍖🍽😋 @Tamaki_G
あさイチで高齢者が「金じゃなくてやり甲斐で働け」って、じゃあお前らも年金受け取らず生き甲斐で生き延びろ
Tamaki🐏🙏🏻🔪🍖🍽😋 @Tamaki_G
番組の構成として働き方改革を推す流れで、件の発言は50〜60代複数名からの投書を紹介したもの。言葉遣いから察するに、企業の管理職側で、自分が年金もらうなんてまだ想像付かない程度には元気な層と思われる。イノッチは的確なフォローを入れてたし、番組は多面的な観点を提供して好意を持てた。 twitter.com/tamaki_g/statu…
hide(アカウント変えました) @hide_yoinohoshi
@cefiro966 @Tamaki_G 普通に仕事して稼げる時代だからやり甲斐なんてキレイ事が言えるんだ。
radiconkid @radiconkid
@hide_yoinohoshi @cefiro966 @Tamaki_G 逆やと思うで バブル期なんか金儲けが全てやし何やっても今より稼げた。 どの職選んでも高収入期待出来ひん今やからこそやり甲斐とか言い出してるねん。 儲からん労働にやり甲斐とかないでしょ。
ブルース&メロー @DireStraits33
@Tamaki_G 今の日本、誰しもが年金受給や福祉を受けられないという不安しかない日本だから高齢者に文句を言いたくなる。 年金を受けとるのは当たり前の事。 自分も年金を受け取り悠々と暮らせるのだという安心さえ日本にあれば高齢者に不満は向かないはずだ。
殿目舳先 @Vjuvow5mD4bldS3
@Tamaki_G 極論すると、 長生きすればするだけ国が貧しくなるので、長生きはやめて下さい。 延命治療はやめて下さい。 安楽死して下さい。 ていう意見が出てくるんだよなぁ。 年金とか医療費の社会保障費が無くなれば潤滑に回る、という論理です。
hide(アカウント変えました) @hide_yoinohoshi
@radiconkid @cefiro966 @Tamaki_G その通りで、やりがいを言うお年寄りは比較的仕事で苦労しなかったと思う。いまの若者と、またお年寄りの親の世代は生きるためにお金を稼がねばならずだから仕事探しも必死だったと思う。
peace_and_happiness @peace_and_happi
@Kid_Agedashi610 @terasra611_rs 当たり前ではない。働いた分の報酬は給料なり所得なんですが。
icm0de @icm0de
@peace_and_happi @Kid_Agedashi610 年金制度自体は否定すべきではないと言いたいだけじゃないでしょうか?否定すべきは不当に生活保護受けてる人だという事への間接的な誘導かと。そりゃ働いたら年金もらえる理論そのものはおかしいですが
peace_and_happiness @peace_and_happi
@terasra611_rs @Kid_Agedashi610 私は今の年金制度は清算して潰した方が良いと思っていますが
フトアコーン @FutoaCorn
@Tamaki_G 昔の人って、一度就職したら定年まで辞めない人多かったじゃない? 今の人達って、離職率が昔より高いと思うの。 だからチョコチョコ仕事変えるなら遣り甲斐のある仕事に就いてその仕事を極めなさいよ!って言いたいんじゃない? まあ、俺は多少キツくてもお給料が良い仕事の方が良いけど。笑
🍀HAPPY Re:BIRTHDAY💎 @momoclowoanna
やり甲斐で働いた人たちが、バッタバッタと過労死してるんだから、 正解は、「生活できるほどの金を貰い、やり甲斐を見つけ、体と相談しながら働け」 だと思う。 数々の因習が蓄積し、飽和してる現代を生き延びるのは、なかなかのサバイバルなのだから。 twitter.com/Tamaki_G/statu…
ハルヒ @haruhirain
「お前も」ではなく「お前らも」と表現することで、個人の発言を世代間対立に仕立てあげてしまうことはとても危険だと思う。 twitter.com/Tamaki_G/statu…
えるねこ @die_sel_cat
「やりがい」とかは自立して食っていけるだけの収入があることが前提。これ基本。 twitter.com/Tamaki_G/statu…
ノルドハスカール猿人 @engine_otoko
説教臭い人は言葉が足らない事がある。 自戒せねば…。 twitter.com/Tamaki_G/statu…
名無し @repuriroi_Tales
でもさ仕事にやりがいのある方が良いと思うぞ? twitter.com/Tamaki_G/statu…
Takamiya yuuto : 高宮悠斗 @badmintonfishin
そう言うことじゃないだろう。 揚げ足をとってるだけ。 twitter.com/Tamaki_G/statu…
4LDK @4LDK
金はきちんと貰うべきだけど、でも仕事するなら金のためよりやりがいのために働いた方がよっぽど楽しいんじゃないかなぁ やりがい感じてない仕事ほどつまらない物はないでしょう twitter.com/Tamaki_G/statu…
デ力チンマンおじさんbot @dcmdcmd
たかだかテレビの一人の老人が言わされた事を真に受けて老人全体に恨み言言うのは浅いよ。 ウチは認知症の親が年金需給してるけどもしそれがなければ介護にかかるお金の全ては俺の給金からまかなわないといけないから先々親と心中してたね。 twitter.com/Tamaki_G/statu…
灰色猫 @9hiro6
それは必要なだけの収入が保証された上での話(´・ω・`) 金で選ぶ理由は、暮らせないほど低賃金の仕事が多いから(´・ω・`) twitter.com/Tamaki_G/statu…
ちゃこのきち @ram3shin31aries
分からんでもないが、年取ると身体動かんからね。やり甲斐だけでは食ってけないしね。 twitter.com/Tamaki_G/statu…
藤沢初音(エアリプクソ野郎・毎日耳がこもって気持ち悪い) @makinochannel1
理屈はあっているけど、視点を変えたらこれ世代の分断策だよな。擁護も批判もしないけど、世代間煽って得するのは誰だろう。 twitter.com/Tamaki_G/statu…

コメント

しましまたまご(半熟) @shima_tamago 2017年6月8日
理想論だけど、お金とやり甲斐どっちも得られればこんなに激しく罵り合わずに済むんだよなあ……
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月8日
遣り甲斐がなくても、給料がよければ我慢はできる 遣り甲斐があっても、給料が悪ければ長続きしない 金で幸せは買えないとはいうが、 金がなくていい理由にはならない
おじぽよ @akamegatoyou 2017年6月8日
優先順位は「金>やり甲斐=生き甲斐」だし、やり甲斐も生き甲斐も金の余裕がないとどうともならん
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年6月8日
やりがいは(搾取されるから)金にならないけど金はやりがいになるな
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年6月8日
給料が上がることにやり甲斐を感じますって労働者はどうすりゃいいんだ?
ケイ @qquq3gf9k 2017年6月8日
精神的にまいらなければ金目当てでもいいんじゃないのかね。
キャスタータイヤ@デーデッデー @dear_mentsuyu 2017年6月9日
生活なりたってこその遣り甲斐だろうに。やりがいだけあって給料が低い労働が増えてるのが問題の根元だろ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年6月9日
金を沢山貰えることがすなわちやり甲斐だよ。
フローライト @FluoRiteTW 2017年6月9日
毎日働いていれば結婚して車買って妻子養って家建てて子供私大に入れて仕送りまでできてローン払い終えて葬式代程度貯金がある世代と、働いてもカネにならずひたすら毎日苦役の若者とでは「カネ」の重みが全く違うだろう。明日生き延びる事に何の心配も無くなって初めて、目の前の仕事にやりがいとか考える余裕が生まれる。もしくは、やりがいで誤魔化して現実を見ずに未来を捨ててその日だけを生きているか。モルヒネ漬けの末期病棟みたいなもんだ。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年6月9日
やりがいだけで食っていけるなら、みんな趣味三昧で生きるよなあ。趣味のほうが仕事よりやりがいあるんだしw
araburuedamame @rpdtukool 2017年6月9日
お前らの世代が合理化だなんだっつって自分らの給料とポジは維持しつつ、若い世代を金もやりがいもない仕事ですり潰して穴埋めしたのが原因じゃんね。若い世代にどうこう言える筋の話でないからな?自省して、どうぞ。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017年6月9日
同じような言葉を口にしてるけど階級や地位が違うんだからしょうがねぇ。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年6月9日
まず生活の糧を確保してからのやりがい追求だろうに。逆にこの高齢者世代に聞きたいが、その世代の中に、明日なくなるかもしれない仕事にしがみついてでもやりがいを優先した人がどれくらいいるんだろう。結局当時はどの仕事も簡単には無くならなかったから、生活の糧を確保する発想も大してないまま、仕事をやりがいで自由に選んだつもりになってただけでは。
terotero @terotte 2017年6月9日
まぁでも一定の税金を納めていない老人は処分するとかしたらいいのに。存在がマイナスなわけだし。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年6月9日
やり甲斐ってどっちかと言わず、ときたまやってくる仕事上どうしても避けられない辛いコトや苦しいコト(例、漫画家の締切)を乗り切るときに、自分の内面から発するもので、 第三者(はたまた雇用者)から給料の代わりとして提示されるもんじゃあないよね。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年6月9日
あと物事に責任が発生した途端楽しめなくなる人はたくさんいると思う。趣味が楽しい理由ってそういう側面もあるんでない?
うぺぽ @upepo2010 2017年6月9日
他人事なら何とでも言える。
なが-12 @nagaitsu 2017年6月9日
やりがいは付加価値に過ぎないと思うの。 対価はきちんと貰いたい。
そるな @Solnafy 2017年6月9日
ボランティアと仕事を履き違えてないか?仕事は金あってこそのやりがいでしょ。
r1h3 @r1h33 2017年6月9日
やりがい≒金だよなぁやりがいがあっても賃金少なすぎると承認欲求等からこんな仕事ってなるものね給料って感謝の現れでもあるよね
UZIRO @UZIRO 2017年6月9日
納めるべき年金額も昔と今じゃ文字通り桁が2つ違う。やり甲斐第一とか既に裕福に暮らしてる側の妄言でしかない。悪質な経営者と言ってること変わらん。
inu @inu1122 2017年6月9日
「やりがいはないけど、金がいいから。」と言って30年以上仕事続けられる人いるの?自分では考えられないわ。絶対途中で自問自答したり、飽きる。 金がいいからと続けられるのはある意味才能じゃないの。
いかおとこ @mororeve 2017年6月9日
世代間闘争にするなって意見あるけど、世代間闘争で良いんじゃないかって気がして来た。じゃないと若者の意見が通る社会にならないよ。
kartis56 @kartis56 2017年6月9日
やりがいで何とかできるんなら定年後はぜひアニメーターに転職してほしい
UZIRO @UZIRO 2017年6月9日
inu1122 金は多く貰うことそのものがモチベーションに繋がる。子育てやら趣味やらには金がいる。やりがいだけで生活はできないが、金が出るなら目的のために頑張れる。
marumushi @marumushi2 2017年6月9日
自分で金よりもやり甲斐を求めてその道を選択するのはいい。ただ、それを他人に強要したり、あたかもそれが正しいあり方であるかのように啓蒙するのをやめろということ
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2017年6月9日
論点が錯綜してる感あるけど、働くに当たってお金及びやりがいは、それぞれがある程度必要であり、どちらか一方をもう片方の代用とするのはいいとしても、どちらか一方『だけ』になるとまずいんじゃないか、という話ではないだろうか。
@_suna_ 2017年6月9日
やり甲斐なんて、金が満たされた上で発生するものでしょ。生理的欲求、安全欲求が満たされてからの話。
ぽんこつ@Noa_Feanor (Ixion) @ponkotuyarou403 2017年6月9日
「やりがい」そのものに罪は無い。「やりがい」という餌で労働者を釣って後は水槽で餓死させる経営者の問題。若者にやりがいなんて言葉を投げても疑似餌だとしか思わないし嘘吐きだと思われても仕方ない。
かめあたま さおたろう @yamasan73 2017年6月9日
80代、90代の人は戦争で生きるか死ぬかの経験している人多いだろうからなあ・・・。高度経済成長を支えたり、みんなそれぞれ大変なのでは?
3Dポーズ集 @3dpose 2017年6月9日
お給金ってやり甲斐にも直結してくるので、結局どっちも同じことを言ってるような気がするのは自分だけだろうか。。。w
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年6月9日
食うための仕事において「生活できるだけのカネ」が前提にあり、そこから先として「やりがい」でも「それ以上のカネ」でも好きに求めればいいんだけど。まず前提に問題がある
ぱぴぷぺぽ @etekoumikan 2017年6月9日
やりがいいらないんでその分お金ください
ぱんどら @kopandacco 2017年6月9日
「仕事にやりがいがあるから我慢」は自分で言うのならまだ自由だが人に言うのはアウト。「お客様は神様だ」を客から言うのと同じくらいアウト(まあそっちの方はそもそも誤用なんだけど)
グレイス @Grace_ssw 2017年6月9日
やり甲斐で搾取されてる業界の現状が暴露されまくったあとでこのまとめである。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年6月9日
金とやり甲斐は両立するので、二者択一で取捨選択する意味がわからない。
watyu @watyuking 2017年6月9日
やり甲斐の有無に関わらず、労働には適正な報酬が必要というだけ。
真改 @shinden406 2017年6月9日
やりがいが要らないとは言わないが、労働の対価がやりがいより優先されるのは当然だろ何のために働いてると思ってんだ。
オオバンゾクコウ @banzokuuuu 2017年6月9日
万札の束でひっぱたけばやりがいは出てくるよ
DCコミックスファン Last Knight @cortsofowls 2017年6月9日
いや、遣り甲斐があれば確かに給料少なくても満足になると思う。 それが「遣り甲斐」だし。 ただし現状のところほとんどの人が仕事に「遣り甲斐」を見出せないから給料を要求するわけで。 そして「遣り甲斐を見つけろ!」ていう意見はまじで横暴だと思う
KID提督 @KID_sakotsu 2017年6月9日
やり甲斐→金と休み
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年6月9日
ならやりがいで仕事選ぶからちゃんと金くれよな。仕事というのは足し算じゃなくて掛け算なのだからどこかがゼロだと全部ゼロなんだよ。
ポポイ @popoi 2017年6月9日
さて、#自民党 #安倍晋三 政権は、どっち側であろうかね。「関係無い」とか現実逃避してんじゃねえぞ、其処のネトサポw
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年6月9日
cortsofowls その「少なくても」にも限度があるでしょう…
トゥートゥー @togetogeman666 2017年6月9日
民主党政権時代と比べたら一発でわかるんじゃないですかね。なんでこの話題で政治の政権の話になるんでしょうかね。頭悪いんじゃないですかね。
あまのだい@メイ梨子様の奴隷 @Amanodai 2017年6月9日
やり甲斐は金にならんが金はやり甲斐になるんだよ とりあえずまともに給料払え
味噌カッツ @freakykombat 2017年6月9日
まあ年金支給を一斉に止めて、「やり甲斐で生きてってください」って言えば高齢者も妄言吐かなくなるんじゃないの
アル @aruhate 2017年6月9日
やり甲斐要らないんでその分給料に上乗せして
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年6月9日
潤沢な、生活費もらって、働かなくていい、好きなコトやってろ。 だったら、働かないに決まってるじゃん。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年6月9日
潤沢な、生活費もらって、それでも働かなければいけないと思う時があるなら? 大体は健康上の理由(精神衛生的、 も含む)
Susurro @Susurronis 2017年6月9日
労働者よ団結せよ、じゃなくて若者よ団結せよの方が野党はウケるんじゃないですかね?
深紫 @purple_d_101 2017年6月9日
この場合の「お前ら」ってのは老人全体に主語を拡大して言ってるんじゃなくて、番組で複数名の高齢者の発言が紹介されてたから複数形を使ってるだけなんじゃないの?
ポポイ @popoi 2017年6月9日
政治の話ど真ん中だからだが? で、社会福祉方面では明らかに民主党政権の方が手厚かったな。>なんでこの話題で政治の政権の話になるんでしょうかね。 togetogeman666
九銀@半bot @kuginnya 2017年6月9日
ド正論だな。「額面通り受け取るなんて~」とか言ってる奴は金貰わずにやりがいだけで生きろ。
tokic @damekusoyarou 2017年6月9日
たくさんお金もらえたら「やり甲斐あるなぁ」っておもうのに(小学生並みの感想)
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2017年6月9日
ちゃんとメシ食える給料とそれなりの休みさえ出してくれればやり甲斐で働くだろ ろくに給料も休みも出さず「やり甲斐!やり甲斐!」って言われても誰が働くんだ
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2017年6月9日
今のおっさん世代は一定以上の報酬が前提としてあったから後からついてくる遣り甲斐部分にも焦点を当てられたけど、今の若者はその前提が崩壊してるから遣り甲斐云々なんて考えてる余裕はないんだよ、まず金をよこせ、話はそれからだ
でかつ(お盟主様)@9/29オホーツク網走マラソン @deka2 2017年6月9日
やり甲斐=報酬。金が出るからモチベーションになるんじゃねぇか。
tsuachiya @tsuachiya1 2017年6月9日
宗教団体の奉仕活動とか典型よね。後、遣り甲斐搾取がデフレを助長している面もあると思うの。公園の清掃のボランティアだって、本来は管理者がお金を出してやらないと。
ハム太郎🤯 @hmhm_purin 2017年6月9日
仕事でやりがいを感じるにはやった仕事が成功して成果を出したという「評価」を受ける必要があり、その「評価」の指標として最もわかりやすいのが賃金なので、そもそも金とやりがいを別個に考えようというところからして間違ってる。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017年6月9日
経営者からしてみれば、やりがいゼロでも業務が滞りなく回る体制こそが理想のはずなんだけどね
フローライト @FluoRiteTW 2017年6月9日
ぶっちゃけ「カネよりやりがい」って「俺はロックバンドで食っていくんだ!」「俺のマンガで有明のてっぺんに!」「シンガーになります。あとサキさんは女優です」みたいなもんで、フツー年寄りは諫めて現実に向き合わせるもんなのにな。自分たちの得のために若者を騙すのが今の年寄りではブームなのか。世代間闘争しかないだろもう。60代以上が存在しない国に一度なる必要がある。
フローライト @FluoRiteTW 2017年6月9日
民主党政権なんて人類史上でも稀なバカオロカ政権に見た夢から未だに覚めれてない人がいるんだな。たたかわなきゃ、現実と。
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2017年6月9日
「年金制度は清算して潰した方がいい」←では経過措置を置いて払い込み額を漸減し、あなたが受給資格を得る直前くらいの時期に給付を全廃しましょうかね。
Ukat.U @t_UJ 2017年6月9日
高齢者には年金貰って趣味にでも生きてて貰わんと、生きがいのために安い給料で再雇用されたがるので危険ですぞ。
AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2017年6月10日
エンジンでいうならやりがいはエンジンオイルでしかないと思うのですよ、ないとすり減ってはいくし壊れる元にもなりかねないけども、給料という燃料の代わりにはならない、エンジンオイルを充填すれば車は走るのかと言われれば否だと思います、燃料を十分入れないと…
小野仁 @yukikazemaru 2017年6月10日
クソリプもらいまくってる最初の人は大変だなあ
neologcutter @neologcuter 2017年6月10日
「労働は賃金の対価」だっつーの。だいたいやりがいって言ってもトンチキなやりがい持ってるヤツもいるわけで→例:相模原障害者施設殺傷事件の植松聖
believe @aLdQYdQ2qEKmDSm 2017年11月26日
みんな、働いてこられているし、一生懸命でない人は、おられないと思います。頭上、痛いです。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする