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ゴジそう @shingozisou
今の日本のアニメ業界って、日本の歴史における荘園制とすごく似てるなって思うんですよ。事実、歴史において荘園制は崩壊したので、アニメ業界は崩壊するのは時間の問題だと言わざるをえないのではないかな… pic.twitter.com/mY1Hx3rZkB
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じゃんぼ橘 @jumboDX1
@shinminimarist アニメに限らずITとか現場仕事もこんなん 中間搾取が多過ぎ
K @kohey_fav
@shinminimarist もうアニメ全部ネットでいいんじゃないですかね、って思えます 実際幼女戦記はAbemaTV独占でしたし、それでテレビ業界が衰退しても自業自得ですからね ネットは普及した今、アニメを見たいというニーズに応えるのは何もテレビである必要はありません
まほろばチャンネル @mahoroba_ch
@shinminimarist FF外から失礼します。この荘園制度の図とアニメ業界の組織図は合っているかもしれませんが、実際の制度は、農民から搾取するような形ではなかったように思います。
翳河翔 MCDFメインプログラマ @kakerigawa
@shinminimarist 放送局と代理店はそれぞれ半額でいい気がする
榊 俊裕 ☆ 一般Jimgineer @Toshihiro_SKK
アニメ業界だけじゃくて日本の商取引の大半はこんな形でしょ。 これが90年代に内外価格差と言う言葉で叩かれたかな。 この形が無くなった所は、金を出す方は渋り作る方は相変わらずで、デフレと言うものになって無いかな? twitter.com/shinminimarist…
やんたん@ポケカやってる @otayantan
@shinminimarist FF外より失礼します 現に製作が追いついていない製作会社や倒産してしまった会社なんてのも出て来てますね。 製作会社が潰れると別の会社に作画などの外注が増え、そこでの負担が増えてっていう悪循環がおこりそうですね
五指ナマケモノ @ituyubi
@shinminimarist 建設業界に代表される多重下請構造を模倣してるだけかと。 あっちは6~7次請けぐらい余裕ですが、まだまだ健在です。
同志ユキヒサ☭ @yukihisa_DWG
@shinminimarist アニメは安く作れるから芸人やタレント雇って深夜番組作るより手間の費用もかからない
どーも、私ですわ @menkoshikeidan
@shinminimarist 逆に考えて、どうしてスポンサーはプロダクションに直接金を渡さないんでしょう?
うさぎょ @usagyo
@shinminimarist このイラストでいう放送局を無くしてしまってサーバーなどを業界で用意してネットで公開放送って形にすれば良いのかな?って無知な自分は思います。代理店ってのは兄プレックスとかそういう会社の事ですかね?その辺は飛ばしにくいと思うので。テレビで放送するメリットが思い浮かばないので。
可寝た @tomoyukix
荘園制度の最終的な終焉は、秀吉の太閤検地によってもたらされたわけだから、アニメ制作の現場にも政治の介入が必要なのかな。 twitter.com/shinminimarist…
nakajima-warhol @nak__aji_m_a
@shinminimarist @twisugi こんなことになるなら、自前で資金集めるとかは難しいのでしょうか?と言いつつ、やってみろと言われるとやれないとは思いますが。。
かさむかさむマンガ代🐧 @kasamu_mangadai
低い対価での労働を強いられてるって意味なら分かるが、なぜ荘園? 中抜きってことが言いたいなら荘園のアガリを中抜きされてるのは上方なんだよなあ。 他の方のご指摘どおり近いのは建築業界なのでは? アニメ業界が滅ぶのは歴史的必然!って言いたいだけなのか。 twitter.com/shinminimarist…
RYOSAN @ryosan_gancon
@shinminimarist ff外からマジレス失礼します。 荘園制の崩壊の原因はアニメ業界において起こりえないと考えられますので、ぶっちゃけ例えが悪いです
えどわど8世 @edowado_eight
こいつ荘園制は自然崩壊したかのように言ってるけど最近の研究では変容しつつも存続してるって言われてるんだよなあ、荘園が完全に「崩壊」したのも太閤検地だし 君の論理だとアニメ制作会社の待遇は上から何かしない限りずっと続くってことになりますね(クソリプ) twitter.com/shinminimarist…
扶桑委員会@リブート中 @fussoo_moe
今のアニメってテレビの放映権を買ってアニメを放送することでファンを獲得し、円盤やグッズなどの商品を売ってマネタイズするって構図だから、そのビジネスモデルがいかんというならわかるがテレビの放映権料そのものを悪というのは違うよねっていう。。
橘正紀 Masaki Tachibana @tachicol_
原罪みたいにいわれてるけど、鉄腕アトムの時代から制作費はあがってきたわけで。じゃあ、その結果どうなったかっていうと、「制作費が上がった分クオリティ上げられるじゃん!」って。 僕がアニメみてた80年代から現在までの絵を比較してみると、今のアニメはとんでもないクオリティになっとる。
橘正紀 Masaki Tachibana @tachicol_
『仲割りをフラッシュに』とかデジタル化も取り上げられてたけど、既に仕上げと撮影はデジタル化して革命はあった。で、何がおきたかって言うと「手間をかければもっと凄い事できるじゃん!」ってなったのね。 絵の具やフィルムがなくなった分、やっぱりクオリティを求めて労働時間は変わらなかったw
橘正紀 Masaki Tachibana @tachicol_
制作費が増えるとアニメの質は上がる。でもクリエーターは貪欲だから時間を犠牲にして凄いものを作ろうとする。すると、それがスタンダードになって作り手もユーザーも「もっと凄いものを!」ってなる。 果てが無いわな。
橘正紀 Masaki Tachibana @tachicol_
つまり、制作費増やしても下請け会社は権利もらえないし、現場はもらった予算以上のことをやろうとして「貧乏だ。時間が無い」っていうなら、最初から制作会社が7掛けでアニメ制作して3割くらいを利潤として確保しないと、そもそも利益なんて出ないんじゃないかって思うんだけど・・・。
れさお🌀家庭菜園『かぎっコ ろんりぃ』大好評発売中。 @kate_sai
@KOOLKNIGHTS 自前で制作費を捻出して自前で作って自前で宣伝して自前で放送(配信)して自前で円盤作って自前で販路形成すれば外部にお金を持っていかれないけど、そうするためには莫大なお金が一気に必要でしかも維持し続けるのにもお金かかるわけで結局オカネナイ状態に・・・。
西位 輝実 NlSHII Terumi @NishiiTerumi
これは本当にそう。どこかで自分たちに歯止めをかけないと永遠に地獄。改善すべき点は中にも外にも多い。RT
クールナイツ @KOOLKNIGHTS
この漫画画像は時々流れてくるの見るけど、ここで中抜きって言われてるのは放映権料だから制作費の一部だし、金額的にも他と比較して別にボッてないのよね
クールナイツ @KOOLKNIGHTS
商品並べるテナント借りて払う家賃を『中抜き』と表現するなら、コミケの参加費もDL同人の手数料も中抜きですぞい
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コメント

ローストの肉 @ROM69787270 2017年6月9日
アニメータとか個人が多いから、労働組合ないのも立場弱い原因かもね
sho_Yal @YaltSho 2017年6月9日
荘園制の崩壊は、最終的には太閤検地によるけど、その過程は、武士の自立(領主・大名化)、農村・民衆の自立(惣村)によるものなので、このレトリックだと制作会社の自立経営、アニメーターの自立・組合化→独立経営になるのかしら?
こざくらちひろ @C_Kozakura 2017年6月9日
建設業で今時6次7次とかないよ。法律が認めてない。東北の原発作業員雇用でヤクザが仕切ってるのでもない限りは
(中2女子)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2017年6月9日
建設業は最近法律が厳しくて労務管理義務が元請けまで遡って問われるからね・・・現場がブラックで事故でも起こして訴えられたら大手の元請けまで責任問題になる。運送業も荷主責任が言われるご時世だし・・・だぶん今一番ブラックが酷いのはメディアマスコミ関連・・・
sokuoku @sokuoku 2017年6月10日
マクロで見ると「需要と供給」の一言になってしまう(建築関係はオリンピック前で需要増えている中、働く人が減っているらしいので異なる傾向かも)。なので、あえて「絵を仕事にしたい人大杉問題」と言ってみる(絵に限らず芸術関係は全て該当・・・?)
なんもさん @nanmosan 2017年6月10日
荘園が崩壊しても日本から農業がなくなったわけじゃないですからね。むしろ農地改革のほうがヤバイ。
相沢タツユキ @Tatsuyuko 2017年6月10日
東芝が一部上場を死守したいのは要するにそれが上でいう『上級貴族の身分』の条件だから、って見るとこの国がいかに肩書社会かわかろうものかと。肩書と実績以外は何も見ない、リスクを取りたがらないが故。たしかナディアでもグループタックを間にいれないとNHKが首振らなかったわけですし。もっとも前だとマクロスでも毎日が間にタツノコ入れること要求してますし
つん師匠 @Tsun_SeaShow 2017年6月10日
平成15年の図式を持ち出しているから、現状との解離が酷すぎて... 図におけるスポンサー(出資者)は今で言う製作委員会にあたるのだけど、アニメ制作会社への発注は製作委員会の幹事から直接支払われているよ 出資額から放送枠代や共通宣伝費も出すけど、それは全体の1割程度だよ
びばのん/馬鹿家元 @kawaviva 2017年6月10日
代理店20%キー局40%地方局25%制作費15%なら、最初の予算組みの5000万円が安すぎるだけだろ。
びばのん/馬鹿家元 @kawaviva 2017年6月10日
メーカー希望小売価格が定価と呼ばれてた時代の一般的な内訳 小売粗利25%卸粗利25%メーカー粗利25%製造原価25%
ハドロン @hadoron1203 2017年6月10日
荘園の収益源は農地だが、アニメ産業の場合は広告収入が大きなウエイトを占める。日本の広告費総額は6兆2千9百億円と巨額で、あらゆるコンテンツはこの市場の奪い合いなんだよ。そして、その広告費を引っ張ってくるのが広告代理店であるし、版権を管理してグッズ等で収益を上げる役目も果たしてる。なので、搾取というのはちょっと違う。
ハドロン @hadoron1203 2017年6月10日
問題はその広告代理店の体質が、地上波に依存する従来型モデルから脱し切れてないとこなんだよな。タイバニなんかはキャラクタープレイスメント広告でうまくインカム増やしたけど、業界として未だにアニメを軽く見てることは変わりない。ネット広告がもっと勢力を伸ばせば、情勢は大きく変わるだろうな。ドワンゴやサイバーエージェントが、業界地図を塗り替えることを期待する。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年6月10日
アニメオタクの被害妄想が過ぎる。中間搾取とかのたまうくせに、自分で広告とか引っ張ってこずに、テレビ局には放送の枠をよこせと?あるいはサイト作ってアニメ配信システムを構築なんてこともしないわけ?原作にキャラとストーリーはおんぶにだっこで?だけど金はよこせって言ってるの?
nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年6月10日
逆に京都アニメーションって、地味な原作見つけてきて京都アニメーション的なアニメに仕上げるけど、ブランディングとしてはすごいよくできてるなって思う。こういう企業努力もせずに、ほかのあにめ会社は何から何まで世話になっといて中間搾取だ、人気は俺たちの手柄だというのかね。
きなこいため @kinakoitame 2017年6月10日
素人目線からしたらいつも同じような話してるなあという印象
如月 宗一郎 @S_kisaragi 2017年6月11日
アニメ業界に一番似てるのは建築業界よりも林業業界。「なんでこんなに同じ問題抱えてるの?」というくらい似ている。アイソモーフィックと言っても過言じゃないほどだ。
うにら @riafeed 2017年6月11日
kawaviva 金は出したくないが権利の割合は確保したいので結果として予算を抑えるらしいっすよ
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