2017年6月15日

「人生リセットもの」の男性向け(異世界転生)と女性向け(店もの)の違いについて

女性向けフィクションにおける「店もの」ジャンルは、「人生リセットもの」という点で実質的に男性向けにおける「転生もの」と近く、この二つの違いには自分の肉体についての男女の考え方の差が表れている。という意見と、その説に対する反応をまとめました。
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中津宗一郎/2回接種 @nakatsu_s

文芸評論家の方たちや出版社社長と話している中で、「男性と女性は、転生モノのストーリーラインが違う。男性向け作品は死んで異世界に生まれ変わる転生ファンタジーだが、女性向け作品は食えなくなったところを自営業の店に拾われて、店モノ・料理モノになる」との結論に至り、色々と慄然とした。

2017-06-15 16:54:21
中津宗一郎/2回接種 @nakatsu_s

同じ転生ジャンル・自分探しジャンルであったとしても、男性向け作品は思惟が残れば肉体に執着しないのに対して、女性向け作品の方は現世の肉体に執着する。そのため「店モノ」になるというのには、スゴく納得した。

2017-06-15 16:57:21
中津宗一郎/2回接種 @nakatsu_s

男性と女性では、同じ「人生リセットものストーリー」であったとしても、リセットの仕方で大きな違いがあるのかもしれない。

2017-06-15 16:59:23
中津宗一郎/2回接種 @nakatsu_s

ああ、書き方悪かったですね。整理していただきありがとうございます。 twitter.com/srpglove/statu…

2017-06-15 18:31:48
中津宗一郎/2回接種 @nakatsu_s

伝わりにくかったのを整理してもらった。『店モノは実質的に(女性向けの)転生ものである』の方が確かにわかりやすい。 twitter.com/srpglove/statu…

2017-06-15 18:32:53

榎本ナリコ @enobito

転生……?王家の紋章は?!ふしぎ遊戯は?!と思ったけど、現世の肉体に執着はしてるか?してるかな??店もの……? 文芸だとそうなのかしら?? twitter.com/nakatsu_s/stat…

2017-06-15 17:49:35
中津宗一郎/2回接種 @nakatsu_s

@enobito 榎本ナリコさんからリプをいただいてしまった/ここ数年の「なろう系小説」での転生モノと、女性読者を数多く得ている「店モノ」の話ですね。王家の~・ふしぎ~などは、少し年代的に前なのと、「肉体はそのままで召喚される」イメージと言えば伝わりやすいでしょうか。男性向けは肉体が変容する感じ。

2017-06-15 17:57:00
榎本ナリコ @enobito

@nakatsu_s なるほど、自分そのもののまま活躍したい、というのと、今の自分をまるごと捨てる、または捨てることが目的でさえある……みたいな感じでしょうか?店をやるって感覚はちょっとピンと来ないですが、幼女戦記みたいなものを見るとへぇーっ!となりました。

2017-06-15 18:01:19
中津宗一郎/2回接種 @nakatsu_s

@enobito そうです、幼女戦記が典型的ですね。男性向けであっても、そのままの自分で転生するものも数多いですが、その極北になると『自動販売機に生まれ変わった俺は迷宮を彷徨う (スニーカー文庫)』とか。女性は劇的に生き方が変わる(悪女として生きる婚約破棄悪女モノ)けれど、肉体変容は少ない印象。

2017-06-15 18:04:46
榎本ナリコ @enobito

@nakatsu_s なるほど、女性の転生ものの母数がそもそも少ない感じですね、でも男性の転生ファンタジーは一大ジャンルとなってますよね。魂が入ってる入れ物の差もあるんでしょうかね、面白いですね。

2017-06-15 18:12:48
中津宗一郎/2回接種 @nakatsu_s

@enobito あくまで私見ですが、女性の場合、「少女から女になる時に、一度、肉体の大きな変化を経験している」ので、転生モノで肉体変容して何かが変わるということを逆に信じ難いのかも。だから生き方・思想信条・職業の変化の方が馴染みやすいのかも。で逆に男性は人生リセットに肉体変化を希求しちゃう。

2017-06-15 18:15:49
中津宗一郎/2回接種 @nakatsu_s

@enobito 文藝の話ですが「女性作家は何作も初恋モノを書けるが、男性作家は数作しか書けない」説があります。女性は外的に少女から女になるので、逆に心理的にいつまでも少女でいられるんですが、男性は「僕は男にならねば」と内的に思わない限り少年でいられるので、逆に一度大人作品を書くと戻れない印象です

2017-06-15 18:30:18

(反応)

Nonoih⛩メモ:6.0自衛中 @Nonoih_sh

えー私女だけど身体これじゃない方がいいよ。もっと美形で丈夫な肉体が欲しいよ

2017-06-15 17:14:34
Nonoih⛩メモ:6.0自衛中 @Nonoih_sh

『蜘蛛ですがなにか?』は面白かったな

2017-06-15 17:15:25
円/崎 @madosaki7180

異世界転生と異世界転移を同列に語るなカス(過激派

2017-06-15 17:16:16
高山 理図@異世界薬局 小説・漫画発売中 @Lizreel_spindle

でもTLには店モノ書いてる男性作家もわんさかいるので、分析難しいな

2017-06-15 17:47:06
エリー @ellie_witch

ハコが変わるだけって転生ものって言うの? >RT

2017-06-15 17:50:29
処刑 @no_work_no

人生リセット心機一転もの、そもそも男性向けでも山のようにあるだろとなるので余程膨大な男女差がでないと何もかも雑語りになりそう

2017-06-15 18:07:24
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コメント

barubaru @barubaru14 2017年6月15日
女性物は異世界転生悪役令嬢ザマァ系ではないのか?
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kaworu @KaworuKaworuel 2017年6月15日
TSタグ作品の話なら頷けるかも知れない。男⇢女は多いけど逆は余り見かけないな~。それと女性向けに店ものが多いのはバトル展開が女性に受けにくいからではないのかと、悪役令嬢と乙女ゲーの方が多い気もするしちょっとズレてる気が。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年6月15日
転生と転移は違うとあれほど……
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kaworu @KaworuKaworuel 2017年6月15日
BlackCloudy それは書いてる本人が間違ってる時がままによくあるので・・・
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mizunotori @mizunotori 2017年6月15日
「小説家になろう」では、女性向けでも「異世界転生もの」は人気ですし、それらはもちろん肉体の変容も伴います。また「異世界に転移してそこで助けてもらったお店で働く/料理のスキルを活かしてお店を開く」といった作品も多くあります。 そういう前提があったので、中津さんが「異世界転生もの」と「現代が舞台のお店もの」を対比したときに、周囲が「異世界が舞台のお店もの」の話だと誤解してしまった、という流れです。
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お茶漬け @cha_zuke_ 2017年6月15日
女性は少女から女へ変わる が主観的すぎてよくわからんな
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r1h3 @r1h33 2017年6月15日
……オリキャラ転生と憑依モノに対しオリキャラ転生と転移モノが多かったイメージの男性系二次と夢含む女性系二次。しかし非異世界ものをあまり読んでいなかったかなぁ
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年6月15日
よし、異世界に行って店を開こう
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ええなさん⚔🛡💉💉💉 @WATERMAN1996 2017年6月15日
仮に異世界転移(転生)でも、女性向けは比較的、転移前に身に付いていた器量(スキル)を生かそうとする傾向が強いように感じる。対して男性向けは、転移(転生)を切っ掛けに能力を鍛えなおそうとする傾向があるように思う。
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うにら @riafeed 2017年6月15日
内政チートものはそこそこポピュラーだと思う
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Daregada @daichi14657 2017年6月15日
人は自分の見たいものしか目に入らない。自分の考えを補強する作品を選んで読むんじゃないですかね
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2017年6月15日
脳の構造上、男性は多メディア情報の連携、女性は記憶間の連携がメインになるということを考えると、後者は「生まれ直す」という現象に今との断絶性があると恐怖を覚えるのでは。つまり、データ実質引継ぎでより高性能化することに期待するのが女性向けの嗜好であり、見た目含めほぼすべてがリセットされるとしても、自己が全要素で最適化されることに期待を置くのが男性向けの嗜好、といった感じでヒット傾向がですね(無根拠)
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フローライト @FluoRiteTW 2017年6月15日
手段を択ばず司書になったからと言って、それで食っていけるわけではないのでそのうち異世界に転生する
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重-オモ- @__oMo__ 2017年6月15日
たまたま流行った数作品、直近話題になった数作品だけで語ってないか?
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重-オモ- @__oMo__ 2017年6月15日
女性向けと言って良いかどうかわからないけれど、女性ファンも多いと思われる十二国記シリーズは異世界に行って肉体が変容しているし能力も変わっている。
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佐渡災炎 @sadscient 2017年6月15日
僕球とかセラムンは「異世界転生した結果が現代日本」なんじゃないかしら。
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o3ths @o3hts 2017年6月16日
「女性向け作品は食えなくなったところを自営業の店に拾われて、店モノ・料理モノになる」。平山夢明のダイナーは女性向けだったのかー
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@mouth0717 2017年6月16日
転職して人生をやり直すか転生して人生をやり直すか。
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@mouth0717 2017年6月16日
男性向け女性向けで傾向に違いがあるとしても時代の流行以上のものではないと思うよ。脱サラして店始めるのが男の夢だった時代もかつてはあったし、逆に女でも、容姿とか女という属性に生まれついたせいで人生損してるってミームが広まれば普通に男とかに転生する話がウケるようになると思うし。
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ニートその3 @apribi 2017年6月16日
店モノってヒナまつりのあんずみたいなことだと思うけど、具体的に言うと何があるんだろ。全く思い浮かばない
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しゃなも@5/8例大祭 き23a @menteur007 2017年6月16日
そもそもなろう基準でやられると、男性向けなのか女性向けなのかの基準があいまいだと思うんだが…。明らかにビーズログ文庫とGA文庫(男性向けってなるライトノベルよくわからないんだけど検索したら引っかかったので)で比較するならまだ分からんでもないが…(電撃やスニーカーとかになると女性人気も高いのあるしなあ…)
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west @flying00w 2017年6月16日
東方の同人で特有の「現実の成人が召喚され、恋人以上になる」が疑問だった。転移・二次夢は、男にもあるんだな。受け入れる側の性別によって、職業世界がかわるだけで、性差はそこかな。
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九銀@半bot @kuginnya 2017年6月16日
何はともあれ二次元行きたい。
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古橋 @FuruhasiYuu 2017年6月16日
「店もの」が異世界転生レベルに流行ってる感じはしないけどな。現状、目立ってるのはタイトルに「あやかし~」とか入ってるもの。内容的には「日常モノのストーリーのフックとして妖怪などの超常の存在を利用する」ぐらいで、あまり共通点は無いんだけど、作家が「タイトルにあやかしとか入ってないけどいいんですか?」みたいなネタにするぐらいには流行ってる。
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あれぐら @areguuura 2017年6月16日
なんかすごい視野の狭いおっさんだな。ちょっと目についた事をドヤ顔で知ったかしてるのが恥ずかしい
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うちゅぎひのえ @uchugi 2017年6月16日
比較してる対象が非対称すぎる。却下
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うちゅぎひのえ @uchugi 2017年6月16日
たまさか人形堂って10年くらい前の本だし、故祖父の店を継いだ孫娘の話であって食えなくなったところを拾われたとは違う……
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月16日
ジェンダー論を一旦外しちまえば「『拾う神あり』型のお仕事物は、異世界転生と通じるところがある」ってことになるし、地味だけど肝はそこじゃねえかなあ。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月16日
その上で、ジェンダーに絡めようと思うと「『転生』や『変身』しちゃうのは女性向けにも結構あるだろう」とか「『じゃじゃグル』や『銀の匙』なんかは男性向けだろう」とかそういうのが出まくる
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月16日
この系譜はスポーツモノにも結構あるよね。適当に思い出しても「アイシールド21」「P2!」「弱虫ペダル」辺りが該当する
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月16日
「踊る大捜査線の青島くんの営業スキル」なんかもそうなんじゃない?やっぱそれなりに歴史ある「お仕事ものの王道の一つ」だよこれ
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月16日
「生前の知識やスキルを生かす転生物・転移物」も「前職や趣味等のスキルが輝く仕事物・スポーツ物」も、要は「河岸を変えることで噛み合う」物語ということでまとめられるねっていう話
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白墨 @amanilo_ 2017年6月16日
女性向けの人生リセット異世界転生はブーム自体がひと段落してるだけって印象。 ひと世代前の少女漫画やラノベ(というより少女小説)では人生リセット異世界ものが山のように出版されてた。
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くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2017年6月16日
別まとめにも書いたけど、こっちにもペタッと。 ????書籍化でも乙女ゲー転生もののほうが多いし、ランキング上位は転移もの(店もの)より転生もののが、多いよね?もしくは転生でも転移でもない、単なる異世界ものか現代恋愛系のが多い気がするんだけど気のせいかしら……(´・ω・`)
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月16日
で、これは別に「どこかに自分の輝ける場があるはずだ」的な願望の投影とも限んなくて、要は「持ってきたものがどんどん役に立つと楽しい」っていう、「エルマーとりゅう」的な、あの快感が源流だと思うんだよな。
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nekotama @nukotama001 2017年6月16日
そこまで分析できるほど作品をみてないが、那州雪絵がダイエットで死にそうなほど絶食した少女が記憶を失って異世界に飛ばされて活躍する作品(現世最後の記憶がユーハイムを見ていたため、ユー・ユーハイムを彼女は名乗る)を思い出したが、この作品このフォーマットと重ねたらかなりイレギュラーなんじゃないかな。
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ええなさん⚔🛡💉💉💉 @WATERMAN1996 2017年6月16日
俺が興味深い点と考えているのは、男性が女性に転生する異世界転移物は割りと目にするのに、女性が男性に転生する異世界転移物は殆ど目にした記憶がないって事。転生先がファンタジー的世界ならば女性より男性の方が生きやすい、女性は女性というだけで身の危険がある、はずだが、トランスジェンダーフィクションには男→女は珍しくないのに、女→男が見られないのはなぜだろうか?
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おじ様 @akamegatoyou 2017年6月16日
男向け「戦闘メイン」女向け「家事育児内政恋愛結婚ドロドロ系人間ドラマメイン」て感想
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2017年6月16日
「異世界で店ものは結構あるがいったい誰向きなのか」「ハーレム作品とかBL作品以外でそんな明確に男性向け・女性向けなんてあるのか」あたりが疑問として思いつくな。
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マスクドとくがわ(モデルナ第二形態) @psymaris 2017年6月16日
異世界で店をやるのはどっちに入るんだろう
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arm1475@ファファモ @arm1475 2017年6月16日
異世界店屋物から転じて異世界てなもんや、藤田まことと白木みのるに転生した主人公が前田のクラッカーを宣伝するラノベがなろうの人気ジャンルになる日が #来ない
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箱 ミネコ 5月13日新刊発売!「引き寄せたくないのにスピ体験がとまりません」 @hakomine 2017年6月16日
終わった恋を「男は保存」で「女は上書き」っていうのと 何か関係があるのかもしれないしないかもしれないw
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2017年6月16日
異世界で店ものというと「異世界食堂」とか「異世界居酒屋のぶ」とか「異世界コンビニ」とか最近読んだけど、別に女性向けでは無いしかといって男性向けでもなく…強いて言うなら「食いしん坊向け」じゃないかな?
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ささきさん @ganbarenai2 2017年6月16日
WATERMAN1996 女性からみて男性の一番の優位性が肉体能力だからだと思います それならわざわざ男にならなくても女性のまま超人的能力を身につければいいということなのでしょう
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ヴァラドール @_Vorador_ 2017年6月16日
最初に性別で嗜好がわかれているはず、という考え方ありきで分類するとこうなるのかもしれない
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年6月16日
WATERMAN1996 女性にとってそれは子供のころ通った道なんで、今それやったら負けみたいなところもあるかもしれない。あとBLだともしかしたらあるかもしれないけど分からん。
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レオちん @2000ninja 2017年6月16日
店モノっておいしんぼとかギャラリーととか男性向けでしか見たことないような?異世界なら少女漫画のほうが多いような?時代の変遷なのか、どっちも読まないんで、どうでもいいです。女性のほうがパトロンがついたりしやすいですかね?昔でいう画廊やブティックの世界ですか?
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重-オモ- @__oMo__ 2017年6月16日
男性は女性になることに一種の憧れ、夢の様なものを持てるが、女性は男性になることにさほど夢を持っていないということではないだろうか(個人の想像です)。
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プラタ @prata_0123 2017年6月16日
実際に数字としてデータがあれば面白そうな話だなぁ。現世で女性だった主人公が異世界で男性になる話はあるんだろうか?
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ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年6月16日
世の中で美しいとされているものが、女の体と男の精神だからだろう。だからこの組み合わせは受けるんだ。逆に男の体に女の人格突っ込んだら笑いものしかならん。
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2017年6月16日
オスがメスから派生したもので、かつ生物の最も基本的な目的が繁殖であるとすると、派生の過程でそのための器官を失わざるをえなかったオスが生物としてより本来の形態であるメスの状態に戻りたいという欲求を覚えるのはうんたらかんたらとか適当なことを言ってみる
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kaworu @KaworuKaworuel 2017年6月16日
prata_0123 なろうで「女→男」で検索すると100件、「男→女」で145件、TSタグでは3011件ヒットします。 http://ncode.syosetu.com/n1586by/ 評価数で上位なのがこの作品「転生王子と憂いの大国」。アラフォー女性が異世界の王子に転生、悪徳貴族役人を相手に、前世の事務スキルを活かしてNAISEIに頑張るお話だそうです。
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ぱんどら @kopandacco 2017年6月16日
分類しようという意気込みは感じたが、例外が多すぎて、つまりその分類はあまり意味ないって事で宜しいか。
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ブラキストン線の向こう側@ワクチン3回接種済み @cupsoup2 2017年6月16日
つまり「異世界で店をやる」のは男女両方をターゲットにしているということですね
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ぱんどら @kopandacco 2017年6月16日
WATERMAN1996 TSの母数自体が男性→女性が多いからではと思います。
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⚖️Nonoih⛩6.1終(ネタバレ注意) @Nonoih_sh 2017年6月20日
もしかして結論ありきの比較と論理なのでは……?
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