女性天皇と女系天皇について、ソクラテス太郎さんとのやり取り

知らなかったけど、この界隈じゃそこそこ有名な方なのかな。 色んな方と絡んでいらっしゃるみたい。とりあえず、自分の無知をさらしつつやり取りを保存。 私が変なこと言っていたら、どんどんコメントください。 初めてまとめたからよくわかんない。
政治 女系天皇 男女平等 皇室 女性天皇 天皇 カルト保守
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にょ @miyatoshi24
「女性天皇・女系天皇を認めるべきと考えます」って、その二つは全然違うもの。同列に扱うことがおかしい。とは言え、 #女性天皇 に反対する人は少ないんじゃないかな。 #天皇陛下 #blogos twitter.com/ld_blogos/stat…
にょ @miyatoshi24
男系男子にこだわる極右と #女系天皇 にこだわる極左はさておき、#女性天皇 (男系女子)はほとんどの人が合意できるはず、ということ。あと、「女系天皇がタブーなら、女性天皇もタブー」というのは論理的に飛躍があるのでは?と思います。 twitter.com/nomorepropagan…
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >男系男子にこだわる極右と #女系天皇 にこだわる極左 貴方の脳内ではそういう構図になってるんですね。 正しくは、男系にこだわるふりをして女性天皇に反対する女性差別主義者と、意味のない男系などやめて直系で皇位の安定的継承を望む普通の日本人という構図です。
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >「女系天皇がタブーなら、女性天皇もタブー」というのは論理的に飛躍 飛躍じゃありません。女性天皇が未亡人となっても再婚しなかったのは皇位が傍系に移ってしまうからという学説があり、それはつまり女系継承も可能だったという前提があったということです。
にょ @miyatoshi24
@nomorepropagand 正しくは、ね(笑)普通が何だか知らないけど、私が言いたいことはそこじゃないってわかってるよね?わかっていない?もう一度言うね。 #女性天皇 (男系女子)はほとんどの人が合意できるはず。
にょ @miyatoshi24
@nomorepropagand 「皇位が傍系に移ってしまうから」というのは、つまり行為の継承が「自分→息子」ではなく「自分→兄弟」ということで良いですか?
にょ @miyatoshi24
@nomorepropagand 訂正 誤 行為の継承 正 皇位の継承
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24#女性天皇 (男系女子)はほとんどの人が合意できるはず。 ところがどっこい、女性天皇も認めないんですよ、男系派は。 だから(隠れ)女性差別主義者だと言ってるんです。 youtu.be/8qSQr2NGzvk
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ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >「自分→息子」ではなく「自分→兄弟」ということで良いですか? 皇女は皇族としか結婚できない原則があって、未亡人の女帝が再婚するとしたら傍系男子で、彼が女帝の婿として権威(権力)が高まり、彼との間にできた子に皇位が移ってしまう、それが嫌われたから、という学説。
にょ @miyatoshi24
@nomorepropagand そんな動画を見せられても、別に竹田さんが日本人代表という訳でもないですし。あと、「未亡人の女帝が再婚するとしたら傍系男子」なら、その子供が天皇になっても #女系天皇 ではないということで良いですか?未亡人の女帝が再婚するのが傍系男子なら、結局は非皇族と結婚する訳ではないですよね?
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >別に竹田さんが日本人代表という訳でもないですし。 男系派代表です。 >その子供が天皇になっても #女系天皇 ではないということで良いですか? 女系をどう定義するかにもよります。男系派の解釈ならそういうことです。
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >未亡人の女帝が再婚するのが傍系男子なら、結局は非皇族と結婚する訳ではないですよね? 再婚初婚にかかわらず、皇族男子が居なければ非皇族と結婚して女系天皇になっていたでしょう。側室制度が当たり前の時代では、女性が足りないことはあっても男性が足りないことはなかったわけです。
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >未亡人の女帝が再婚するのが傍系男子なら、結局は非皇族と結婚する訳ではないですよね? 未亡人というか、皇女は皇族男子と結婚するのが原則で、それも例外があったわけです。(ex.和宮の公武合体)
にょ @miyatoshi24
@nomorepropagand 男系派代表ですか。勝手に竹田さんを代表にされても困ります。 「女系をどう定義するか」ですか。私は「皇族の女性と非皇族の男性から生まれた子」として使っていましたが、あたなは違ったのでしょうか。議論の対象となる「女系天皇」は「皇族の女性と非皇族の男性から生まれた子」だと思います。
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >男系派代表ですか。勝手に竹田さんを代表にされても困ります。 なぜ困るんですか? 男系派は彼が居なくなれば崩壊しますよ。 女性宮家の対案は彼の証言が唯一の支えですから。
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >「皇族の女性と非皇族の男性から生まれた子」だと思います。 皇族男子が居なければ皇女が非皇族男子を婿に迎える、それがタブーですか?側室制度があったから男子が足りないという事態が2千年間起こらなかっただけ。 twitter.com/i/moments/8741…
にょ @miyatoshi24
@nomorepropagand なぜ困るんですか?と言われても、誰が代表だとか、そんなつまらないことは考えていないからです。
にょ @miyatoshi24
@nomorepropagand 歴史に疎いのでググりましたが、降嫁とありました。徳川家(一般人)に嫁いだということで良いですか?
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >徳川家(一般人)に嫁いだということで良いですか? 皇女は皇族男子と結婚するのが原則だったが、それも例外があった、というわけです。
にょ @miyatoshi24
@nomorepropagand つまりは、徳川家に嫁いだと。
にょ @miyatoshi24
@nomorepropagand タブーというか、皇統の断絶ですよね。既に断絶しているという説もあるそうですが、明確な皇統の断絶。高騰を断絶させて良いか悪いか。そういうことじゃないですか?今まではダメだった。これからは知らないけど、一度断絶させたら戻らない。だから、続く限り続いてほしいと思っている。
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >なぜ困るんですか?と言われても、誰が代表だとか、そんなつまらないことは考えていないからです。 では、男系派で女性天皇を歓迎している人を教えてください。 挙げられなければ「男系派は女性天皇にも反対している」で問題ありません。
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >タブーというか、皇統の断絶ですよね。既に断絶しているという説もあるそうですが、明確な皇統の断絶。 皇統>男系です。 皇統=男系なら、皇室典範第一条は、男系に属する男系の男子、という意味になってしまいますから。 「法律の条文は同義反復は絶対ありません。」by竹田恒泰
にょ @miyatoshi24
@nomorepropagand 竹田さんが何と仰ったかは知りません。そんなの(´・ω・`)知らんがな。ですが、皇統は単なる男系ではなく皇室の男系、天皇の血を引く男系ということだと思います。皇室典範第一条に関しては、あなたの方が詳しいと思いますが、この条文は同義反復だと分かったうえで書かれているんですよね?
ソクラテス太郎 @nomorepropagand
@miyatoshi24 >竹田さんが何と仰ったかは知りません。そんなの(´・ω・`)知らんがな。 「条文は同じ言葉を二回繰り返すことは絶対ありません」by #竹田恒泰 youtu.be/fLYe35ZcPiI?t=… 都合の悪いことは「知らんがな」をよく使いますね。 それなら誰でもバカでも無敵最強です。
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コメント

脱臼 @pratula_twi 2017年12月24日
あらー、これアレかな。民俗学他の学者からの攻撃かな
脱臼 @pratula_twi 2017年12月24日
古事記によると皇位継承の根拠は「皇室の血統であること、3種の神器を引き継ぐこと」のみ 民俗学や歴史の学者の中に「男系皇室」にこだわる事を「祭祀王である天皇を”明治以降の軍事リーダー足る天皇”に貶める行為」、と考える一派がある。 直系派ってのはそういう事ね
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2017年12月24日
ああ、まあ、この人は有名といえば有名ですね。
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2017年12月24日
女系天皇、というか、要するにぶっちゃけていうと現皇太子殿下の次に愛子内親王を即位させ、その次に愛子内親王とだれかの子息を即位させたい派が存在します。これは「極左」とかではなく、おそらくですが外国の工作を受けた人たちじゃないかと思っています。
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2017年12月24日
理由や意図はまだよくわかりませんが、おそらく純粋に歴史的考察にもとづいているのではない(都合よく歴史や神話を利用することはあるが)と思います。考えられるのは現皇太子または皇太子妃の子孫に皇位を継がせたい理由が存在するか、秋篠宮家の子孫に皇位を継がせたくない理由が存在するかのどちらかです。それがなぜかまではまだよくわかりません
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2017年12月24日
外交官一家の小和田家(皇太子妃の実家)と某国との関係性をその理由に挙げる人もいますが、今のところそれを裏付ける確証はありません
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