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ワダツミ @WadatumiG
ハラルマーク偽造とか怖いもの知らず過ぎて吹いた pic.twitter.com/MQvyOWPlfv
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ワダツミ @WadatumiG
普通に豚肉売ってそうで怖い pic.twitter.com/coXx3NiL1o
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そーすい @yuu_ominae
@WadatumiG ハラルマークを偽装しているくらいだから、表示は「牛肉」となっていても「コストがかかるから実は豚肉」ってなっていても驚かない。
レダ @_redrobin
ハラルマーク偽造はヤバいよヤバいよ………さすがにヤバいよ………:(;゛゜'ω゜'):
SonoRAiNz ⌛︎ @sonorain_dVid
ハラルマーク偽造やばいやん!
きき @kiki_bonn
テレ東ジパング見てるけど、韓国ハラルマーク偽造はあかんやろ…ムスリムには死活問題ですよ
Taïchung sec @rkino
韓国の一部飲食店でハラルマークまで偽造しているという噂・・・これほんまヤバいやつ。ハラル以外のもんを食べてしまった時の絶望感、もうあれは見たくない
えらいてんちょう🌷(Yauchi Haruki)@6/28新著3冊同時発売 @eraitencho
@DustCroon 普段からゴミクルーンさんのツイートを楽しみにしています。お忙しいところおそれいりますが、こちらのtogetterに以下の見解を加えていただけませんか。 韓国のハラル認証「偽造」まったく問題なし、異教徒が知ったかぶりしてるんじゃねえよ eraitencho.blogspot.jp/2017/06/blog-p…
リンク eraitencho.blogspot.com 45 users 38 韓国のハラル認証「偽造」まったく問題なし、異教徒が知ったかぶりしてるんじゃねえよ 【この記事はおよそ5分で読めます】 韓国はキリスト教の国でイスラム教の国ではないからハラルマークがどれだけ重要なのかを解っていない…酷い。イスラム教徒に騙されている事を広めた方がいい。 #未来世紀ジパング pic.twitter.com/4dkQmwN4Wt — 桃茶...
えらいてんちょう🌷(Yauchi Haruki)@6/28新著3冊同時発売 @eraitencho
成分表示をなるべく多くの言語でやってくれ、それにつきます。ハラル認証はだめです。そのだめは、マレーシア政府のハラル認証がだめなのと同じ理由でだめです。マレーシア政府の認証とるのに大金払うくらいなら、自分で勝手にやって問題ありません。 twitter.com/ping_chang/sta…
えらいてんちょう🌷(Yauchi Haruki)@6/28新著3冊同時発売 @eraitencho
ハラールだと誤謬して食べてしまったら、次回から気をつければいいだけです。 twitter.com/Bikila61871062…
えらいてんちょう🌷(Yauchi Haruki)@6/28新著3冊同時発売 @eraitencho
ハラルマークはいくらでも偽造してもいいですが、コーランを焼いたり、預言者ムハンマドをバカにしたら、一部の熱心な信者に殺されても文句いえません。日本人向けに説明するとすれば、それはひとの母親の遺影を焼いて面白がるとか、遺骨を引っ張り出して小便かけるとか、そういった類の侮辱になります
えらいてんちょう🌷(Yauchi Haruki)@6/28新著3冊同時発売 @eraitencho
イスラム教において、チャーシューはNGだが、とんこつスープがNGかどうかには争いがある。聖典には「豚肉」の禁止があるだけで、豚由来成分の禁止は書かれていないので。禁止派が多いが、自分の来世をかけてとんこつスープを飲んでみるのもムスリムにとってはひとつの選択肢。

コメント

青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2017年6月20日
21世紀に宗教問題をきっかけとした第三次大戦とかやめてくれよ…
こねこのゆっきー @vicy 2017年6月20日
普段はイスラムに、「人の国の食い物にケチつけんな!」って、言ってるけど、 騙して豚食わせるのは、さすがに、かわいそうだと思うわ
89siki @89sikin 2017年6月20日
なおイスラームでは「騙したほう」が悪いのであって、騙された方は一切悪くないのスタンスです。これが本邦ならタブーを破ったとかで騙された方に罰が行きそう……
こねこのゆっきー @vicy 2017年6月20日
89sikin じゃあ韓国で豚肉食い放題じゃん! ウィンウィンの関係だなww
ゆうき @F001Yuki 2017年6月20日
日本でもな、よくわかってないアホが勝手に貼ってたりするよ。まぜそばをチャーシュー抜きで作れば豚肉入ってないから大丈夫とか言ってな……チャーシュー作るときに肉を浸けた醤油からタレ作ってるのにな
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年6月20日
この図太さは羨ましい(見習いたくはない)
banker@棘アカ @bankerman777 2017年6月20日
一方日本では自分を騙してカツ丼を食うようなイスラームの目撃情報が定期的に上がるのだった。
竹永@2 @takenaga51 2017年6月20日
さすがに韓国のムスリム団体からクレーム入るでしょ
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2017年6月20日
( ´H`).。oO(ただでさえイスラム圏で嫌われてるのに…)
CD @cleardice 2017年6月20日
ハラルマークそのものに法的な拘束力が無かったとしても普通に偽装表示で詐欺なのでは・・・?
tsuachiya @tsuachiya1 2017年6月20日
インドネシアやマレーシアの観光客が日本でも増えているから、他店との差別化をすれば商売のチャンスは増えるよね。台東区に確か日本ムスリム協会監修の対応店があったはず。後は宇都宮にハラルに対応した餃子の店があったような。
でき @dekijp 2017年6月20日
F001Yuki 焼く時の油とかねー
青髭(停止中) @laboratorymembe 2017年6月20日
「韓国起源説」騒動でもわかるように、韓国という国は「他国の文化、宗教」を敬うという習慣が全くありません。ただしイスラム教の信者の多くは、日本ほど寛容(あるいは鈍感、あるいは無関心)ではありません。シャルリー・エブド襲撃事件の例が有るように「宗教を侮辱すること」は「宣戦布告」以上の意味を持ちます。「嘘をつくこと」恐ろしさをまだ分かっていないご様子ですねぇ
tsuachiya @tsuachiya1 2017年6月20日
日本の場合、日本ムスリム協会が認めた店一覧みたいなのを成田で配ればいいんじゃね?
marumushi @marumushi2 2017年6月20日
ハラルが勝手に貼らるてる!(ご自由にお使い下さい)
アルリルラルル @aruriruraruru15 2017年6月20日
目先の利益目当てにイスラム教に喧嘩売るのか・・・(大困惑)
SSSSほげくん @hoge_bs 2017年6月20日
ま、異教徒に騙されてハラームにあたる物を食べても大丈夫ってファトワーあるから多少はね
川崎さとし @haya808 2017年6月20日
ドン引き。笑えないって。
Tadashi 昼行灯 Iwato @t_iwato 2017年6月20日
禁じられた食材に興味あるけど戒律を正面から破るのは怖いって人にはチャンスかも。悪いのは認証マークを偽造した異教徒で、自分じゃないんだから。
tsuachiya @tsuachiya1 2017年6月20日
後のセポイの蜂起である。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2017年6月20日
これムスリムからしたら「アレルゲン除去食」だと思ったらアレルゲンたっぷり入ったものでした、に等しい行為になりかねない訳で。どうなっても知らねえぞマジで。
BUFF @geishawaltz 2017年6月20日
いやほんと流血沙汰にならないといいけど。
ひょろ @ihyoro 2017年6月20日
逆にいつもtogetterにいるアラブ人さんがこれない案件?
藤沢 了 (a.k.a FR-Style)🎹 @ray11893 2017年6月20日
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ちょちょまる @sakuya_little 2017年6月20日
普段は神様なんて信じてないけど、今回ばかりはこいつらに天罰が下ることを祈る
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年6月20日
な゛ん゛て゛騙゛す゛ん゛た゛よ゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛ー!! あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月20日
相手のもてなしを戒律を理由に拒絶しないのであって、騙して食わせるのは訳が違うと思うが
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2017年6月20日
こういうのもケンチャナヨ精神なのかね……
tsuachiya @tsuachiya1 2017年6月20日
築地で外国人観光客に鯨が食べられる店を教えてほしいと言われた事があるけど、外国だから自国のタブーも気にしない人も結構いるよね。上野の吉野屋でインド人の集団を見た事もあるし。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2017年6月20日
イスラム相手に嘗め過ぎだろこの国・・・。日米中露と接する感覚でやってるとマジで死ぬぞ。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年6月20日
美味しんぼにあったな。鯨を愛する反捕鯨のアメリカ人に、鯨料理を食わせて「これなーんだ?」ってクイズしちゃうお話が。
うまみもんざ @umamimonza 2017年6月20日
品川駅高輪口のすき家で外国人観光客が「私はヴィーガンなのでヴィーガンメニューを出してくれ」と店員さんに要求してて、店員さんえらい困惑してんの目撃した時は「来る店間違ってんだろ」と思ったもんだが、この韓国メソッドならヴィーガンが来ようがアレルギー持ちが来ようが、なんでも出し放題だネ!
tsuachiya @tsuachiya1 2017年6月20日
ぐぐったら、2014年の記事でハラル認証団体が乱立して問題になっているという記事が出てきた。袖の下でどうにかなっちゃういい加減な団体もあるのかな?
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2017年6月20日
「ムスリムを騙している」という認識すら無いのがまた救えない。
安庭やよい⋈ @yayoy_amber 2017年6月20日
戦(ジハード)が始まる…!
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年6月20日
tsuachiya1 まぁ、鯨類はユダヤ教徒以外ならタブーというわけではなし、一部の熱心な自然保護活動家を除けばそんなもんかと。インド人だからといって必ずしもヒンズー教徒とも限りませんし。
十一 @ju_ta_1 2017年6月20日
これはシャレにならんぞw
@mouth0717 2017年6月20日
これ日本が味の素でやらかしたときの100倍くらいまずいのでは。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2017年6月20日
ムスリムが抗議したら逆ギレして被害者面するのは目に見えている。
矢塚和哉 @yaduka 2017年6月20日
酷すぎて何も言えない
他人 @Messiah_Justo 2017年6月20日
これは商店主たちが正しい…、というより彼らの肩を持つ。ハラルかどうかはムスリム自身が判断すべき。全ての行為の責任を、ムスリム個人に帰すイスラームにおいて「認証」など必要ない。商店主に怒りの声を上げるのではなく、無知につけこんで認証など出す詐欺師どもこそ吊るし上げられるべき。
コアラの空母STRONGの旅最終章 @Yeeeaaaahhsss 2017年6月20日
高い知能を持つ動物を殺して食べるのはどうかという倫理の問題から避けられてる鯨と違って、宗教上の禁忌は穢れとか、天に行けるかどうかとかの、信じてる人にとってはもっと重大な問題で、自分の国を出たからって解放されるものではないと思う。
togetsen @togesen1 2017年6月20日
血祭りにあげられてから後悔すればいいよ
グラマラス爆弾 @Oh_glamorousBB 2017年6月20日
確かに「ハラール認証そのものがイスラームに対する冒涜であり、これはただのビジネスだ」という議論がムスリム側からもあるけど、そんな事知ったこっちゃない、コーランなんて読んだことない(読めない)、読んでもなんで悪いのか、何をすれば良いのかとかそこら辺諸々が分かってないムスリムにとっては死活問題だぞ。なにやってんだよ
他人 @Messiah_Justo 2017年6月20日
イスラムに対して「理解」が無い?何故異教徒がイスラムを「理解」出来るなどと思えるのか。「理解」できなくて当たり前ではないか。そんなこと当たり前のことすら「理解」できないムスリムはすごく不思議だ。
にゃふらっく @nya_hu 2017年6月20日
分からずに食った場合は許されるんじゃ無かったっけ?そもそも韓国の屋台でハラル対応無理なの、イスラムの人も見たら分かるだろ。まあでも騙して良い訳ないけど
nekosencho @Neko_Sencho 2017年6月20日
気にしない人は気にしないだろうけど、こういうのを聞く人や認証マークを見て安心する人ってのは気にする人だろうからねえ。 きちんと認証とるかマーク引っ剥がすかしたほうがいいように思うよ
三景夕子 @YukoMikage 2017年6月20日
25buta25 あなたのコメントを見に来たw
ばがみ @xxbagamixx 2017年6月20日
さすがケンチャナヨ国家ww
Chariot @BLACK_RX_24 2017年6月20日
恥も外聞も畏怖も畏敬の念も持ち合わせていないんだな
ことだま けむりん @kemrin2011 2017年6月20日
コーランを焼く(2006)、アフガニスタンでウリスト教布教(2007あたり)、アジア大会でウリスト教パンフをムスリムやヒンズーに配る(2014)、といつもながらの事なのであまりびっくりしない。
三景夕子 @YukoMikage 2017年6月20日
調味料に豚エキスが入ってたのを抗議されてちゃんと謝罪して対応した味の素に、この件について意見をきいてみたい。日本でも「外国にいて認証されたものがなかったら食べてもいいと言われてるから」とトンカツ食べるムスリムはいるそうだけど、騙して食べさせるのはまた違うだろと。
なにがし @naonanigashi 2017年6月20日
Messiah_Justo 一応揚げ足とっておくと、この場合の理解は字義通りのものの理を解するってことじゃなく「何かしらの問題に相対したとき自分がどのように応対するのか」という用途での「理解」であって、つまるところ他者に対してわからないなりにも応対を考え配慮しようとする人としての敬意を持ち合わせているのかという話。
他人 @Messiah_Justo 2017年6月20日
「何をすれば良いのかとかそこら辺諸々が分かってない」何をすればいいか自分で判断できないことに責任などありません。知っているはず、出来るはずなのにやらない(放棄)ことが問題なのです。
なにがし @naonanigashi 2017年6月20日
商売人としても羊頭狗肉なんて論外だし、ましてや一般的な食肉と偽って人肉並べてるようなもんでしょ?
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年6月20日
いま、ちょっとだけ「正しい知識」っていうクソワードを吐きたくなったw
ゴイスー @goisup 2017年6月20日
さすがに斜め上すぎてドン引きだわ・・・
date9 @date911 2017年6月20日
おっおう(ドン引き)
他人 @Messiah_Justo 2017年6月20日
理解の保証など求めないのが信仰です。素養ゼロのものに理解など求めたところで無用の混乱を生むだけ。それはこの韓国の状況を見れば「理解」できる話。
Antdoor @thefakeman1 2017年6月20日
アラーの祟りは怖くないが、ブチ切れた信者は怖いだろう・・・。「認証は受けてない」とあっさり自白するってことは「これはバレたら不味いことだ」って認識すらないのか?
PYU(こみトレ5号館テ32b) @PYU224 2017年6月20日
侮辱しようとかそこまで考えてやってないのがまた酷い。
まえもと @maemoto_moriya 2017年6月20日
これ、儒教の信者に対する妲己ちゃん特製ハンバーグ並みの仕打ちなのでは?
fukken @fukken 2017年6月20日
日本のコリアンタウンかと思ったら韓国本国での話か。なら勝手にやりゃいいんじゃないっすかね。
他人 @Messiah_Justo 2017年6月20日
悪気は一切無いどころか「わからないなりにも応対を考え配慮」した結果がこの現状です。どうして韓国人を責められますか?
Osahiro Nishihata @_Osahiro 2017年6月20日
お近くにムスリムのいらっしゃる方は、とりあえずこちらを紹介してあげてください。 https://twitter.com/HALALMEDIAJAPAN
タママのしもべXV @beartank001 2017年6月20日
御朱印転売のまとめでは「売れてるから良いじゃん」とか頓珍漢な事を言ってくる人いたけど、ここには沸かない辺り色々勘ぐってしまいますな。
タママのしもべXV @beartank001 2017年6月20日
Messiah_Justo 理解云々じゃなくて偽装してる行為が問題なんだけど?
タママのしもべXV @beartank001 2017年6月20日
てか理解もできないのに何故貼るの?という話。
おいちゃん @semispatha 2017年6月20日
2007年12月に起きたヘーベイ・スピリット号原油流出事故んときに裁判中にインド人に豚肉や牛肉食わすって事やってたので知っててやってるのだろうなと。
他人 @Messiah_Justo 2017年6月20日
beartank001 何を偽装しているのですか?詐欺師の認証が正しいとでも?
エンピ(無能で怠け者で卑怯者) @muridesune 2017年6月20日
日本でもハラル認証団体は複数あり団体ごとに基準が微妙に違うので何とも言えない。
他人 @Messiah_Justo 2017年6月20日
実体のない認証を売りつける詐欺師は豚の肉を売る商人よりもなお悪い。
ポポイ @popoi 2017年6月20日
#韓国 は キリスト教 の勢力が結構強い国だが。まさか #イスラム教 への積極的悪意が有りはすまいな。
ポポイ @popoi 2017年6月20日
とりあえず、斯様な事案でも差別的ヘイトスピーチに持ってく糞蟲が、酷い症状の病に罹患し百まで長生きし毎日「誰かもう殺してくれ」と苦しみます様に。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月20日
フィリピンでISがハバを効かせているというこのタイミングでよくこんなマネやるよなこいつら。死ぬ気か。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月20日
悪気がないならなお悪い。こんなコミュニケーション不全最高レベルの事やらかす連中がよくも国家なんて維持できている。
Taka Hashimoto @t_hashimoto_18 2017年6月20日
マレーシアにいる日本人で、ハラール産業に関わっています。アジアからみると、日本も韓国もそんなに大きく変わりません。いろんな団体や組織がムスリムフレンドリーレストランマップとか作っていますが、ほとんど自称なのでは。ハラール認証団体も同じような所が多いようです。
ヘルヴォルト @hervort 2017年6月20日
違法でなくともコレが広まれば信用という違法行為より取り戻し難いものを失うだけだからほっとけほっとけ
ケイ @qquq3gf9k 2017年6月20日
あちらの国がどうなろうと知ったこっちゃないからほっとけ。
たれぱん⋈でぃずむ @tarepandism 2017年6月20日
まさにことわざ通りの羊頭豚肉。ハラルマークの付いたトンカツだのマッコリだの平気で売ってそう
†近似死† @near_death 2017年6月20日
アイドルの衣装がナチスと世界にご注進してたあいつ この件も広めてくれねーかなー
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月20日
「うわべだけ取り繕うとこうなる」という反面教師
タママのしもべXV @beartank001 2017年6月20日
ここにも何で何でマンの登場か…
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月20日
t_hashimoto_18 さすがに日本人がこのような「ハラル完全無理解の行為」に走る事はまれだと思うのだけれど、それでも大きく変わらないというのなら残念な事だな。
ぱぱん @Cookingfern 2017年6月20日
「韓国はん、なんちゅうもんを食わせてくれたんや…なんちゅうもんを…」
てっしーー @tessy0930 2017年6月20日
面倒なもん同士でつぶし合って欲しいもんだ。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年6月20日
本当は貼ったら駄目っぽいねーとか、でも貼った方が売上は良いらしいねーとか、そのぐらいの理解は流石に有るだろう。そこから想像力を働かせれば『ハラルマークを濫用すれば、自分たちは誰かの怒りを買うはずだ』って想像できるはずなのだが……どうして『ハラルマークがあると安心でしょ』なんて言えるのだろう??
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年6月20日
『ハラルマークがあると安心でしょ』←この台詞の威力が凄い。これ言った奴の思考回路を理解したら、代償としてSAN値が減る予感がする。やめろ真面目に考えるなって俺の脳が警鐘を鳴らしている。『ハラルマークがあると安心でしょ』……すげえな……なんでこんなこと言えるんだ……うっ頭が
Can (H. Maeda) @rhymercan 2017年6月20日
辛ラーメンに未表示の豚成分 - Y!ニュース http://news.yahoo.co.jp/pickup/6243977
タママのしもべXV @beartank001 2017年6月20日
安心でしょ等と良い堂々と詐欺行為を行うって本当すげえよな。理解不能。
K_YSK999 @k_ysk999 2017年6月20日
例えこの問題が大きくなって韓国がイスラム圏からどうされようと自業自得だし別にどうでもいいかな
ヘルヴォルト @hervort 2017年6月20日
DaisyAdreena このまとめで取り上げられている偽装ハラルの韓国の店の比率と、日本の偽装ハラルの比率が分からないと日本と比較はできないと思う。 所詮メディアの言うことだから一部の地域で何件か出してるものを大流行とか言いかねないわけだし。
なにがし @naonanigashi 2017年6月20日
例え話、アレルギーもってる友達に無理矢理卵やら小麦やらピーナッツやら食わせたりはしないだろうけど、それが顔見知りくらいだったらまあいいやともならなければ、赤の他人だし知ったこっちゃないから率先して食わせてやれともならんよね。そのレベルの話だと個人的には思う。
りざ @rizariza2017 2017年6月20日
おらザイード・ハンサムハド氏はよこいや!
兄ぃ @any_k 2017年6月20日
お、おわぁ… インドネシアのムスリマのかたと 日光旅行した時は回転寿司が重宝したけれども…。 厳格な人がこれを知ったら
なが-12 @nagaitsu 2017年6月20日
彼等に必要なのはハラルではなくモラルです。
なにがし @naonanigashi 2017年6月20日
食品に限った話じゃなく、嘘がまかりとおるようだとそれを判断するために提供側と消費側の両方が余計な手間とコストをかけないといけなくなるし、解消できない不安から耳障りの良い詐欺やデマが広まるようになって余計に混沌とするので、安心した生活ができなくなるから勘弁願いたい。
okoo @okoo20 2017年6月20日
ええ…海はさんでるとはいえ、お隣さんで宗教戦争とかやめてくれよ・・・。
Taka Hashimoto @t_hashimoto_18 2017年6月20日
DaisyAdreena 私自身、ムスリムインバウンドにも関わっているのです。同様の事例は、いくつも聞こえてきます。お酒や豚料理を提供しているのに、ハラールだと言っているレストランも存在します。この番組と同様に、勝手にマレーシアのハラール認証マークをお店に貼っている店も知っています。個々人の気持ちにまで考えることはできませんが、日本でも韓国でも、イスラム教への知識不足+商売の間で、いろんなことが起こっているのだと思います。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017年6月20日
ハラルに限らず生産者と消費者には圧倒的な情報格差があり、それを埋めるのが認証の役割。生産者は情報を出し、認証団体は精査し認証を出す。消費者は認証基準を見て自分に合った認証のものを選ぶ。この手続きは明文化されているので、極端な話、イスラムを全く理解しない生産者であっても正当な手続きさえ踏めばハラル認証は取れる。言い換えれば、認証というのは思想や信仰の領域のウェットな部分を契約という明文化したビジネスに転化させる行為なわけ。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017年6月20日
で、認証の偽装の何が問題かというと、宗教に対する理解とかいうレベルではなく、虚偽の情報を与えるという万国共通の商売の基本に反する行為をしたことが問題。だから、被害者は今回に限って言えばイスラム教徒だけど、潜在的な被害者は消費者全体。法的なペナルティがないとはいえ、こんな商売の仁義に反した行為を許してはいけない。
m.t @Ellfas3 2017年6月20日
豚肉入れず酒提供しなきゃハラールとか本気で思ってる日本人あまりに多いからはっきり言って五十歩百歩じゃないかな。料理酒や消毒用アルコールはもちろん、厳密な解釈すれば酢も醤油も味噌も駄目なんだが(拭き取ればor蒸発すればセーフという話ではない)そこまで徹底してる店がどれだけあるのか
Taka Hashimoto @t_hashimoto_18 2017年6月20日
hervort 確かにそうですね。韓国と日本との状況がわからないと、正確に、同じとは言えないですね。私が危惧するのは、このようなお店が一軒出てきただけで、ネットでシェアされてしまうことです。例えば、マレーシアの私の友人は、「日本のハラールは全く信用できない」「日本人は、真面目で嘘つかないと思ってたけど、YouTubeで食品偽装の事を知った。オジサンとオバサンが、記者会見で泣いてたよ。」と言っています。この様な小さな事から、ジワジワと日本人への信頼が崩れていく可能性もあるのではと思います。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月20日
hervort 意識の差を言いたいんだよ。「認証は受けていないが聞かれるので勝手に貼った」「これ貼っとけば安心するだろう」みたいな事を日本人はそうそう言わないと思うのだけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月20日
日本では食品偽装は死ぬ程叩かれるのだが韓国ではどうなのだろう?
ケロちゃん@釜 @xenon122 2017年6月20日
ハラル認証の正当性と、認証通ってないのに偽装するのは別問題だろ
ケロちゃん@釜 @xenon122 2017年6月20日
モンドセレクションに受賞することが商品の質を担保する訳ではないからといって勝手に受賞を名乗ったら詐欺だぞ
緑灰@眼鏡推し @gringrin_green 2017年6月20日
>@25buta25この人のコメントを見にきました
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年6月20日
人を騙すのは全く駄目だが、個人的にはムスリムにへつらって面倒な戒律に事細かに配慮してあげながら商売するのも何か癪なんだよな…
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月20日
se_monolith 対応する気もなく頼まれもしていないのなら、ハラル対応なんて別にしてもしなくてもいいと思うよ。
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年6月20日
すでに日本でもハラル乱立が問題になってる。http://toyokeizai.net/articles/-/42051「そのハラル、大丈夫?マーク発行団体が乱立」さすがに店主が堂々と公言はしないけどな。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年6月20日
てか、うっかり知らん所で戒律に配慮し損ねただけで外交問題になりかねない連中と商売するの怖くね?日本国内にも、毎回イスラム不敬騒動があるたびに抗議運動する在日パキスタン協会があるし(風刺画問題を纏めて本にしようとした人に、風刺画を話題にすること自体不敬で許されないとか言っちゃう人ら)。そのくせ犯罪率は日本人より高いって話だしなあ。
bb @bblets 2017年6月20日
真 飯テロ 発見
GroundFleet @GroundFleet 2017年6月20日
まぁ、何時もの韓国なんですが、本件は洒落になってませんね。業務スーパーのハラルマークは大丈夫なのかな?
193 @ysformen 2017年6月20日
相手を思いやれないこの姿勢が韓国の実態なんですかね
うにら @riafeed 2017年6月20日
aiueo2341 厳密なハラル環境を作ることは不可能なのがわかってるならなんて認証なんて持ち込んだんですかねぇ・・・
ノリエガ将軍 @steel_ball_run 2017年6月20日
番組みてたけど大事(おおごと)だとは思ってないトーンだったね
samsqui @ptlonia 2017年6月20日
認証団体は著作権で守れるマークをそれぞれでつくったほうがいいかもな
遮光昏人 @KREHITO 2017年6月20日
宗教チキンレース、ハイよーいスタート
v16465353438 @v16465353438 2017年6月20日
なんでもかんでも優遇してくれる宗教作ってみんなに配慮してもらおう。配慮してくれない人はヘイトなんとかだ
Winterfan @siorinyuuna 2017年6月20日
インド人を不当拘留したうえ牛食わせて国際問題になった頃からなにも変わってない
slips @techno_chombo 2017年6月20日
[c3858371] 「ムスリム」ってなんか遠い国のオハナシみたいに考えてるみたいだけど、近場ではフィリピンとかにも一定数いるし、アジアでブイブイ言わせてるLCC「エアアジア」の本拠地マレーシアは基本的にムスリム国家ですよ。タイも南部にはそれなりのコミュニティ。あとはインドネシアもそうだよね。
ラビ @lavit81 2017年6月20日
セポイの乱の再来かな
グリーンコレクター @hiryu_gc 2017年6月20日
あいつらばれないだろうと高をくくってこういう事平気でするから怖い。
slips @techno_chombo 2017年6月20日
dekijp いやいや「ハラル認証」って別に「豚由来とかじゃなきゃOK」ではなくて、そもそも原材料もハラル認証されているものを使って、調理器具や食器も分離しないといけないとか、結構メンドーっすよ。
グレイス @Grace_ssw 2017年6月20日
流石もう……何でもありっつうか……何やそれ…………もうどこから突っ込んだらええねんこれ…………。
泥水 @doromizu_inoko 2017年6月20日
ハラールマークが無ければハラームの食品だなってことで避けるのに、わざわざハラールマークをつけて騙して食べさせようとか鬼畜の所業だな。 自分が無宗教やイスラム教以外の宗教の信徒であることとムスリムに敬意を払わない事は別だぞ
FX-702P @fx702p 2017年6月20日
日本では最近はちゃんとムスリムの人がハラル食品店やってたりするけど、ホテルとかはよくわからない。
slips @techno_chombo 2017年6月20日
doromizu_inoko まぁ日本だってココのコメント欄で「豚使わなきゃハラル」と思ってそうなのが散見されるので、あんまり差は無いのかも…とか思ったり。
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017年6月20日
韓国人のやることですしなぁ…
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017年6月20日
他の国で同じこと起こっても何らかの対策が出るんだろうけど、コーラン焼いたり有色人種への差別が根強い所だどどうなることやら
でき @dekijp 2017年6月20日
問題は「ハラル」だけではなく、「○○準拠」あるいは「✗✗認証」といったものが本当にそうなのか?ハラル以外でも信用できないものが一杯ある。
seidou_system @seidou_system 2017年6月20日
偏見だと承知の上でいうけど、韓国は「非認可イスラム系独自新興宗教団体」ぐらい作りそうなイメージある。統一教会みたいな。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月20日
laboratorymembe 「韓国という国は」ときたか。この人こんな雑なこと言うのか。悪役寄りのキャラとはいえ、やはり版権キャラ被るのやめてほしい
comings @c0mings 2017年6月20日
ハラルって確か調理している施設の消毒にアルコール使ってはダメとか、食材の調理も戒律に則っていなければならないとかのルールもあったんじゃないか。
doronpa55 @doronpa55 2017年6月20日
どっちもどっちなので、勝手にしてくれ
nekosencho @Neko_Sencho 2017年6月20日
詳しくはその筋の人に解説していただくとして、例えば肉の場合屠殺のやり方などにも制限あったりとか、非対応の国でまじめにやるとけっこうめんどくさいものだったような
心技 体造 @mentalskillbody 2017年6月20日
作るのが難しく、採算的にも厳しくあきらめるのは何も問題はありません。ですが騙して食わせるのは大問題。これは後者。
フローライト @FluoRiteTW 2017年6月20日
fukken 日本でもとっくにやってて、しかも日本人名乗ってる可能性
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年6月20日
確か教義に「騙されてハラルを破って食べてしまった場合無罪」ってのがあった気がしたw
みま🐬⛰🏕(こんかつ垢) @mimarisu 2017年6月20日
韓国のモラルハザードでイスラム諸国がハラルジハード始めかねない
marumushi @marumushi2 2017年6月20日
日本人が何かしでかすと鬼の首を取ったように騒ぎ立てるある種の人々は、この件に関しては完全スルーを決め込むのでしょうなきっと
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月20日
「倭寇に仏像取られたから盗み返す」みたいなパターンでの宗教の執念は異様なまでに燃やすのに、ムスリムには黙って豚食わせるとか、やはりちょっとよくわからない。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2017年6月20日
25buta25 いいね200越えとか久しぶりに見たわwwwwwww
アレ @are74857894 2017年6月20日
韓国とイスラムというめんどくさい要素が折り重なっとる…
atlan @atlan1701 2017年6月20日
番組内ではイスラムの教会に行って本物かどうかチェックしてもらって「偽物だ」と答えられている(どっかからダウンロードして勝手に印刷してるんだろうと) なので「出鱈目な認証組織が有る」とかではなく出鱈目やってる店が一杯
atlan @atlan1701 2017年6月20日
実際に商店街でどの程度の比率で貼ってるかは出てなかったけど沢山の店が撮影されていて誰も悪いと思っているようには見えない
YSR@AKGを広める謎の界隈 @YSRKEN 2017年6月20日
これは流石に抗議が行くでしょうよ……最悪の場合死人が出かねませんし
野良馬 @nobody_oyaji 2017年6月20日
近所のまいばすけっとにハラル食品コーナーあったのを唐突に思い出した。  まあ、イオンのPBだし保存効く物だけだしで、ムチャはしてないだろうが…  ちなみにやはり売れてない模様。
他人 @Messiah_Justo 2017年6月20日
豚が使われているか、アルコールを使われているかなど自分で確認すれば済むものを「認証」など頼るからこういう状況が生まれる。ムスリムの愚行のつけが回ってきただけ。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月20日
riafeed 認証が難しいことと、全く考慮もしないのに認証を偽造し騙して食わせることとは、一切関連がない
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月20日
ab_ra_na 「OINK」という言葉があってだな。
アレ @are74857894 2017年6月20日
というか韓国ってイスラムの厳格さと激しさ知ってるのかな…多分「儲かるからつけた」っていう感じのノリなんだろうけど…
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月20日
nyalrathottep あったから何だというのか…
おくしもろん @oxymoron_hy 2017年6月20日
ハラル認証マークを勝手に貼るような店の衛生意識とか全く信用できないし食材の産地とかもどうせ偽装してるんだろうなって思ってしまう ムスリムだけの問題じゃない
かめあたま さおたろう @yamasan73 2017年6月21日
悪いと分かっていてやっているんだったらまだ理解もできるんだけど、まったく罪悪感がない人とは分かり合えないかも。
Antdoor @thefakeman1 2017年6月21日
yamasan73 宗教問題だから罪悪感がないのはまだ分かるが、危機感もなさそうだからね
ペペロン @pprn1023 2017年6月21日
流石に草。これを機に潰し合って、どうぞ
もうだめぽ @moudamepo150701 2017年6月21日
あの国は一回痛い目にあわなきゃだめだろ。問題は同じ極東のアジア人ってことで日本人も同一視され攻撃対象になり被害に遭う可能性があるんだよねえ…。
さうす@く)8]彡8/9南4ヒ-01a @south_ws 2017年6月21日
以前一緒に仕事したムスリムは『トルコ人のトルコ料理店はハラール認証取ってるのが自明だから安心』って言ってた。美味いしオススメ、トルコ料理。
ペペロン @pprn1023 2017年6月21日
moudamepo150701 日本人だってもうイスラム国やら何やらに何人か殺されてるんだし今更
他人 @Messiah_Justo 2017年6月21日
「ブチ切れた信者は怖い」だの「危機感」だの「ジハード」だの。そんな反応のどこからどう「思いやり」だの「敬意」が読み取れると言うのか。なーにが「イスラムへの敬意がない韓国人」「相手を思いやれない韓国人」だよw
さば @3haruka14 2017年6月21日
ハラールマークの是非はともかくも、そのマークの基準に反する貼り方されてたらそれは利用者はもちろん、マーク作ってる人の信用を害しているし訴訟ものなのでは。それぞれ消費者のことを考えて基準作ってるわけだし、守んない店あると迷惑だろ。
MSL_Sanatorium @MSL_Sanatorium 2017年6月21日
そもそもインドネシアの味の素ハラールのときにも問題になったけど、肝心のイスラムの側がハラールを決める団体が、ソフ倫、ビデ倫みたいにいっぱいあって食品メーカーも困ってるってずっと言われてますねえ
tamama @tamama666 2017年6月21日
pprn1023 ちょっと前にムハンマドの生涯を描いた悪魔の詩って小説を翻訳しただけの筑波大の教授がイスラムに殺されましたね
speed_speed @speed_speed1 2017年6月21日
どーせバレたら日本のせいにするんだろ。
ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2017年6月21日
89sikin じゃあ騙して勧誘してるISは全員死刑で。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017年6月21日
統一教会日本支部は岸信介が誘致した。日本を半島に売り渡した田布施一族。
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年6月21日
韓国の露店でメシ食うような奴が何らかの信仰持ってますとか言ったところでなーんも
李会 @rikaIMur 2017年6月21日
日本のハラル認証制度も、まだ始まったばかりなせいで色々と問題があると聞くが、そんな次元じゃないというか、別問題だな。産地偽造のようなものだし。
元・本屋の中の人 @moto_honya 2017年6月21日
tamama666 ホメイニ師が『死刑宣告』を下した相手は原作者でしたけどこの件を含めて世界中に余波が広がってた記憶が。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017年6月21日
そういえば、今治タオルの不正があったな。有機栽培認証も乱立して、信用を失った。まぁ、ISOや、HACCPも、同じだけどね。
グレイス @Grace_ssw 2017年6月21日
Messiah_Justo ドヤってるけどどうやって確認するつもりなのか参考までに聞いてみたい。店の連中が「なんだか分からない」って言ってる時点で提供側も多分理解してない。そもそもハラルってそんな簡単に判別できるものでもないよ。
muramasa007 @muramasa0071 2017年6月21日
ハラル認証自体が相当キチガイじみて偏執的なんで、韓国人の対応でも「お前がそう思うんならそうなんだろう」的な方向性を貫くのであれば問題なし。 処女厨がクンニしてやるけど、万が一処女じゃなきゃ殺すからな、とかほざいていきがるのと同レベルのカスだからね、ムスリムは。
くまむし♡@丸の内にゃんにゃんOL @kumamushi_sop 2017年6月21日
以前イスラムのお客さまもたくさん来る飲食で働いていましたけど、ムスッコが「マッマが豚肉のエキスって気が付かなきゃ何食べてもヘーキヘーキ」って言ったのがあるし、どこまでがOKかNGかも宗派によって変わってくるから、難しかったなあ……(あと「宗教上の理由か?」と聞くと稀にガチギレする方も)。
muramasa007 @muramasa0071 2017年6月21日
pprn1023 最近の事件ゆうたらコッチやろ。 ダッカ・レストラン襲撃人質テロ事件 https://vipper-trendy.net/dakatero-itai/  http://amano-jack.jp/kiji/92732
わい(ry @waidottowai 2017年6月21日
あいつらほんと加減知らないな
きーもぐ @bndyk 2017年6月21日
umamimonza 「私は美顔なので美顔メニューを出してくれ」って言われても、すきやの店員さん困っちゃうよね。
ぷらねろ @pltrock 2017年6月21日
昔味の素がハラルに反して豚由来の触媒を使っていたので大事件になったのに、よくこんなことできるな...
FPV @FPV30 2017年6月21日
流石、世界の嗤いを一身に受ける努力を惜しまないニダ生物だな。某戒律をとてもとても大事にするお方達、出番です。地球にいることを先祖百代遡って後悔なんかしないだろうけど、思い知らせて差し上げてくださいませ。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月21日
ab_ra_na 検索したか?なら意味はわかるな。韓国とはそういう国だと経験から思われているのだよ。これもその一つだ。ならば仕方あるまい?
hideno @hideno1974 2017年6月21日
もうね、普通に渡航禁止にしないと
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月21日
Messiah_Justo 貴様の嫌いな日本人を作り上げても、韓国人の民度が上がるわけでもないのだが?
undo(フリーソーメンリー) @tolucky774 2017年6月21日
tamama666 悪魔の詩は当時イランの最高指導者だったホメイニがファトワを出した上、実行者への報奨金も出すといったので重みが全然違う。しかもファトワは本人しか撤回できないのに撤回しないまま死んじゃったし
ぷろぐー提督 @purogu 2017年6月21日
日本国内のそういう人が集まる街でやってるなら「やべーことに巻き込むなよオイ」だけど、コレはあちらの国でやってらっしゃるんでしょう?ご自由にやられたらよろしいやないですか。
るいせ @ruise2 2017年6月21日
いつものアラブアイコンがガチで語るかと思ったら、全然語れてなくてガックリしたぜ。  やはり真の当事者っぽくふるまうのは無理か
パトニキ @jeykhawk001 2017年6月21日
ハラール同様厳しいカシュルート(ユダヤ教の食に関する戒律)が、こういうときにもあまり話題にならないのは、やはり純粋に宗教の規模・信者の数が違うからなんだろうか・・・??
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年6月21日
jeykhawk001 世界的に分布が偏ってるからでは…
XX_ouga @XX_ouga 2017年6月21日
ハラルマークが貼ってあるから安心だと無条件で海外で食事をするような層っていっちゃ悪いけどようは考えなしな層ってことでしょ?騙されたと知った時に一番怒り狂いそうな層な気がするんじゃが・・・
和田名久司 @sysasico1 2017年6月21日
韓国を怒る以前に騙されたムスリムの心配をすべきだな。アッラーは寛大なお方で「アッラーから頂いた命を大切にする」事の方が大切。穢れた食べ物でも他に食べる物が無いならしょうが無いとされている。しかし、戒律を守ろうと努力する信仰心は覚えがめでたいのだよ。騙して食べさせようというのは、ムスリム全体への冒涜になるからかなりヤバイ。
kou @kou1773585 2017年6月21日
ハラル食品は韓国内のイスラム系外国人居住者17万人と旅行客向け、それと海外への輸出を目論んでたんだよね。海外輸出は頓挫する企業が多かったらしいけど。韓国国内はフリーダムだな・・・。詐欺偽証が日本の数倍なだけあるわ。
XX_ouga @XX_ouga 2017年6月21日
ぶっちゃけイスラム教圏以外でまともに採算とれるようにハラルにキチンとのっとった食事店って無理だと思うんだよなあ。こちらから進出するならともかく向こうから来た場合は「すいません、ウチではちょっと・・・」と言う方が誠意があると思う。そこで「しょうがないな・・・」じゃなくて「何でここではそんなこともやらないんだ!」とかキレてくるならそれはヤクザさんと一緒だよ。
とくがわ @psymaris 2017年6月21日
イスラム原理主義者はなんで韓国狙わないんだろ。 …なんか(頭がおかしくてヤバそうだから)触りたくないとかそんな感じなんだろうか。 あるいは人間扱いしてないとか。
他人 @Messiah_Justo 2017年6月21日
Grace_ssw 「どうやって確認するか」機械的に判断する方法などありません。それぞれが自らの知識と理解の段階に応じて、神の前にただ一人で責任を負い「確認」するべきことです。知っていてやらないことが問題なのであり、考えてもわからないことに責任はありません。最後の審判にはハラールを選んだかではなく、個々人の信徒の判断の責任が問われるのです。
グレイス @Grace_ssw 2017年6月21日
Messiah_Justo そこまで思慮深い話だったとは思いませんでした。失礼をお詫びします。しかし他者の善意を騙るような行為はいろいろと問題になるような気がします。敬虔な信徒が被害にあわないことを祈りたいなあ。
他人 @Messiah_Justo 2017年6月21日
「神は地球の裏側まで見てはいないからと豚を食べたムスリム」この種の話を聞くたびに、豚を食べたことよりも(もちろん問題だけど)彼らは「神の全知全能」をどう捉えているのかがいつも気になってしまう。
ゴイスー @goisup 2017年6月21日
他山の石を以って玉を攻むべし。コイツラと同じにならないようにちゃんとすれば良いのさ。少なくとも意識の上ではな。
Earwax @Earwax97409510 2017年6月21日
ある程度度を越せば「あの辺ではハラルマークは目印にならない」と認知されて、被害に遭う人も落ち着くんじゃないですかね。真面目なお店はご愁傷様です
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月21日
purogu それで叱られたら「日本人のせい」がOINK
XX_ouga @XX_ouga 2017年6月21日
Messiah_Justo 「まあ全知全能だからそんなこと言っても見てるんだろうけど許してちょ☆」ってことじゃないですかね。ぶっちゃけ絶対遵守と誓ってる立派な人たちばかりでここまで信者の人数が増えるわけも無いですし。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月21日
ハラル認証の精度がどうとか、そこまで厳格ではないとか関係ない。相手の文化に根差したものを偽装するという神経がおかしくはないかね
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017年6月21日
beartank001 togetter社もTwitter社(親会社電通)も韓国人が社員だからでしょうか。電通、最近は右翼寄りですが。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年6月21日
これが原因で、こいつらのエリアが テロで爆弾騒ぎになる可能性だってあるのに、 ホント 命知らずだな(大汗 その時にこいつらは同じ言い訳をするかどうかは容易に想像がつく。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年6月21日
日本で、と思ったら? 韓国だったw 実は韓国が潰れるのは 北朝鮮ガ~~ でなく イスラム勢力のテロで という可能性も出てきたし、 こうかけば また ありた や のまやんが 差別だ!とか騒ぎ出すのかなw
七七四未満六四以上 @zy773 2017年6月21日
25buta25 いいね 300超とか初めてみたわw /道義性は別にして被害を受けるのは韓国なので、事例だけ確認しとけば良いでしょ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年6月21日
コメント欄を見て思ったけど、韓国の過去の散々のしでかしという前例から、 そこから嫌気が差して、よっぽどの母国の政府筋の人以外は、韓国に好んで住もうとは思わないから、実質日本と違って、さほど問題にならないという印象を持った。 わざわざ韓国に行ってまで文句言わないよ。 というコメントにも納得。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年6月21日
HibinaKageori ‎(・ω・\)SAN値!(/・ω・)/ピンチ!  ‎(・ω・\)SAN値!(/・ω・)/ピンチ!  ‎(・ω・\)SAN値!(/・ω・)/ピンチ!
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年6月21日
SAN値 というのは正気度の事だったのね、 這いよれニャル子さん は好きで見てましたw
五円玉(餡は脳に優しいスイーツ) @Goendama 2017年6月21日
ムスリムの経済圏に喧嘩売るのか((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月21日
学校教育は勿論、マスコミでもムスリムの生活や戒律とのすり合わせに関する啓蒙をやってないんだろうな、これ(;´Д`) 日本でも似た話が転がってる気がするぞ(;´Д`)
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月21日
nyalrathottep 偽装してると言うより、ハラル認証の「意味」をわかってないんだrと思いますよ。モンドセレクションと似たようなものだとしか捉えられてないのでは。
ももさん @momo33san 2017年6月21日
うめーし、外国だからアラーも大目に見てくれるよ、みたいな人でなきゃ厳格なムスリムが他国のそれも屋台では食わんでしょ。
nishin @nishin_8 2017年6月21日
郷に入っては郷に従え。こんなケンチャナヨに耐えられる人だけが入国すればノープロブレム。
なの。 @nano28529 2017年6月21日
韓国がテロの対象になったら、韓国の人達が沢山日本に難民申請したり、日本に帰化したりしそうですねえ…(お茶ズズー)
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月21日
ムスリムでも、エビを食べちゃいけない宗派の人は、キムチもダメなんだよね…(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月21日
真面目な話書いておくと、日本のように外国の移民が本格的に入ってきて30年以上になる国と韓国は、違うからね(;´Д`)
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
nyalrathottep あのねえ、例えばそれ「日本はKAROUSHIという、他の国にはあまり見られない日本特有の問題を起こし続けている。日本には過労を問題視する文化がなくてどんどん死んでく」ぐらい雑なんですよ。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月21日
移民流入が本格化し始めてさほど月日経ってないはずだから、異文化や異民族との衝突というのも、余り経験値がないと考えていいと思うよ。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
KAROUSHIは批判ワードとはまた別ですけども。「日本人を批判する言葉を知った!こんなこと言われるのは日本人だけだ!日本は異常だ!」みたいな言ってるおかしな左翼くらい何度か見たことあるでしょう(そしてそういう左翼がいたら「左翼は全員こう、全員おかしい」みたいなこと言い出す輩が多発するんだなこれが)。「OINKという言葉がある。そういうことだ」はそれと同レベルのガバガバ。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
「安倍晋三は『アベシネ』と言われてしまうぐらいダメだ」とかな。そんなもん通るわけねえだろっつう
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月21日
日本みたいに、南米からの移民が街の人口の大半を占めてたりするような、移民が中心の街が何箇所もできてる状態の国と、韓国では、異文化に対する態度も違う訳で。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月21日
これから、韓国社会も、ある程度の代償を払って学んでいく段階でしょうね。と言う感じですね(;´Д`)
偽赤翡翠 @fakefirebird 2017年6月21日
イスラム圏である中東の産油国に喧嘩売って韓国は大丈夫なんかいな。日本だと顔面蒼白になる事態なんだが。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年6月21日
rikaIMur 日本の場合、ハラル対応商品を出しましょうっていう方針が決まる→担当者が詳しく調べ始める→『なんだこりゃ拘り始めたらキリが無いぞ』→『しかも人によって匙加減が違ってもいいのか』→『じゃあウチは何をどこまで拘ればいいんだよ?全然わかんねえ!』→『予算的に実現可能な範囲で……うん、もうこれくらいでいいや』 てなプロセスを経て、曖昧なハラルが実装されるのだと思います。俺だって上司からハラル対応案を考えろって言われたらそうなるもの。ハラルはきりがない。
うにら @riafeed 2017年6月21日
nyalrathottep んなことはわかってるよ、レス元の記事に関する感想だよ。つうか結局不可能なら認証自体当事者にとってはなんの意味もないじゃないかって話だよなぁ・・・。
ヘリックス @rounin25 2017年6月21日
韓国が~とか日本なら大丈夫とか言ってる人いるけど日本も変わらんよ。表示偽装なんて日本でも問題になってるじゃん。日本人聖人説なんてどこから来るんだよ?
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年6月21日
結局『ハラルマークがあると安心でしょ』について考えてしまった……ちょっと解ったかも。『安心でしょ』の狂気の正体が。韓国人はイスラームが安心すると思って(←この時点でもう???だが)マークを貼っている。つまり加害や侵害の認識が無い。それどころか……良いことをしているつもりなのではあるまいか?
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年6月21日
つまりイスラームに安心を提供している……イスラームのことを気遣ってあげている。そんな認識。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年6月21日
ということは、仮に本件が大事になって、韓国が非難を浴びる事態になった場合、韓国人はこう言うのかもしれない……恩を仇で返されたと。厚意をふいにされたと。親切に気遣ってやったのに裏切られたと。そうして彼らは被害者になる……のかもしれない。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017年6月21日
Messiah_Justo ハラル認証をムスリムがどう使うかという問題とハラル認証偽装は別問題。免罪符で罪が免れるという考え方が良いかどうかは別にして、免罪符を偽造して売る行為が擁護する余地なくダメダメなのと一緒。ハラル認証に一定の価値を認めた人間相手に、実際にはない価値を偽って売った時点で擁護の余地なし。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月21日
Artanejp なるほどな。しかし日本においつけ追い越せという国民としてはお粗末という他ない
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月21日
ab_ra_na 雑でもなんでもそう経験則から思われていて、実際に言葉もある事実は覆せぬ。必死になって日本を引き合いに出す話では、ないな。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月21日
riafeed 出来もしない認証が金になると持ち込んだのかもしれん。その腐った性根は見下げ果てたものだが、だからとて工夫もせず認証を偽装する偽造する輩が免責されることは、あるまい
宮古ねね @daiki69698516 2017年6月21日
rounin25 記事の本題と無関係の話にズレてくのはどこのコメ欄も同じ。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
マジで同レベル(でどっちもクソ)だから自覚してほしい
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月21日
ab_ra_na 意味不明。そんなに日本が嫌いなら選択肢は無数にあるぞ。お隣韓国でもなんでもな?
冶金 @yakeen4510 2017年6月21日
どこでもイスラム流を通そうとするムリスムたちに辟易してるので、ここは素直に韓国側を讃えたい。よくやった(笑)。大体さぁ、あいつらは「イスラム教徒じゃないと結婚しない」とかいうくせに、普通に異教徒をナンパしてセックスするんだよね。そんなに異教徒が嫌いなら最初からつきあうなよ。イスラムに対抗して、非イスラム側はイスラムとの結婚を禁じたらよいと思う。結婚したきゃイスラムやめろというのが公平だろ。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
nyalrathottep 「『韓国を批判する言葉がある』ことを韓国批判の根拠にするのはおかしい」≒「『日本や安倍を批判する言葉がある』ことを日本批判や安倍批判の根拠にするのはおかしい」。せっかく両側を引き合いに出してるのに意味が理解できないんじゃどうしようもない…
リコ/みつき @rico_o 2017年6月21日
韓国で商売人は騙したもん勝ちみたいなとこがあるみたいで、今日見たやつでは1Lとして売ってたジュースが600ml~800mlくらい?で罰金になっていた。ただ、罰金が売り上げに対して安いし、消費者が気にしないで買い続ける社会だと騙してバレたら罰金払ってまた商売を続けるのが効率がいいみたい。韓国人のコメントがそんな感じだった。他国相手にこれやって輸入禁止されると不当な禁止だとして怒るパターンもよくある。
Simon_Sin @Simon_Sin 2017年6月21日
イスラム教徒の中田考氏が「ハラルかどうかを判断できんのは神だけ。韓国のこれは全く問題ねえよ」とブチキレていた https://twitter.com/hassankonakata/status/877398974478471168
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2017年6月21日
別の方のブログの引用のようですがね。 韓国のハラル認証「偽造」まったく問題なし、異教徒が知ったかぶりしてるんじゃねえよ http://eraitencho.blogspot.jp/2017/06/blog-post_47.html
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
Simon_Sin それ記事タイトルなんで、内容に同意はしてるんでしょうけど「ブチキレ」はブログ執筆者のタイトルでの語調が荒いだけですよね。
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017年6月21日
ハラル認証は中東マフィアの資格ビジネスだとムスリムから聞いてるので、それが事実ならこの韓国人のほうが正しいよな
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017年6月21日
中田先生はあの映像みて、「神の名を唱えらえて屠殺されているか」「製造過程で不当な利益を得ているものがいないか」など、複合的な要因を総合的に判断して、問題ないと判断したんだろうか?記事に張り付けてある画像だけでムジュンしているように思えるのだが
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
[c3861132] えーと。 laboratorymembe の『韓国という国は「他国の文化、宗教」を敬うという習慣が全くありません』は、にくさんの例で言えば「イギリスに美味い料理はない」「アメリカに人種の多様性はない」「南アフリカに治安という概念はない」レベルの暴論だと思うんですよ。そういう話です。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
ab_ra_na で、にゃるらとさんとやりあってた範囲での言い分は、「こういう悪口を言われているからそういう国なのだ、なんておかしいだろ( ab_ra_na )」ですよ。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
ab_ra_na アメリカのとこだけ暴論化の向きを間違えました。お詫びします。
araburuedamame @rpdtukool 2017年6月21日
絶対的に正しいハラルの基準なんつーモンがそもそもあるのか日本人にはわからんのだよな。イスラム教と縁遠い日本人からしたら「これがハラル準拠の食材でございます。少しお高いですがムスリムツーリストをかっさらえますよ」とか言われて出鱈目なハラル認証商売やられても気の付きようもないしなあ。イスラム教国の大使館複数に協力仰いで各国民向けのガイドラインでも出してもらえば一番いいんだろうけども。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
「残念ながら韓国そういうとこある」ぐらいなら言いませんけど「尊重する習慣がどこにもない」みたいなのはちょっと雑すぎるでしょと。…ああ、あれですかね、 ab_ra_na が「『国は』ときたか」じゃなく「『全く』ときたか」とかになってれば、にくさんも違和感なかったですか?
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
[c3861208] うーん。「尊重しない奴」の件数さえ揃えば、「尊重する習慣が全くありません」と言える…みたいなのは、根本的におかしいと思うので。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
まずいイギリス料理を何百種並べたところで、「イギリスに美味い料理はない」は暴論でしょう。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年6月21日
[c3861132] 「ステロタイプ」による論評を許さないポリコリストなのでは。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
mtoaki 私の論からもステロタイプは排除しきれてないことがありますし、許さなくはないんですが、まあ好まないのは確かですね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年6月21日
ab_ra_na 大半がAなら全体としてAとして扱い、それ以外は例外として扱うというのはごく普通のことだと思うけど。そうしないと煩雑すぎる。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
mtoaki 今回で言えば「大半」とする根拠に乏しい上、「例外」がないかのように言ってるんで、そういう態度は「雑」だと申しております
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年6月21日
ab_ra_na 雑なら反例を出して黙れせればいいだけなのでは。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
mtoaki ?別にそれもいいでしょうけど、「論法がそもそもおかしい」って話をしたって別にいいでしょう。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
mtoaki 「嘘ばかり言ってる奴がいたって、訂正入れればいいだけでは」って言ってんのと、構造が同じですよそれ。「そもそも雑な論やめろよ」とか「そもそも嘘をつくなよ」とか言うのはそれなりに真っ当でしょ
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年6月21日
ab_ra_na 言ってる本人にとっては雑な論ではなく、例外を知らないだけなのでは。だったら教えてあげれば四角い仁鶴が丸く収めてくれるのでは?
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
mtoaki 『「知らない」のと「ない」のを区別せよ』というのを言っておかないと、また別のケースで同じことが起きるでしょ(まあ私に従ってくれるわけもないし、言っても同じことやる可能性は高いですけど)。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月21日
ab_ra_na https://matome.naver.jp/m/odai/2141269416109238601?page=2 ほれ。とくに、法の不遡及を無視した親日罪やタンカー事件はどうだ?「大半」だの「中にはまともな奴も」と抜かしても、国家として法より感情を優先する民族では、なあ?
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月21日
ab_ra_na ここで問題にすべきなのは、韓国の対ハラルの姿勢であって、日本は関係ない。詭弁を労せねばフォローも出来んのか
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
nyalrathottep はっきり言っておきたいんですが、私がやってんのは韓国擁護とか日本批判じゃなく「『尊重しない奴がいる』をソースに『韓国には尊重する習慣が全くありません』とかやめろや」です。別に韓国に対してフォローするような思い入れはない。まあ決めてかかってるんだから言っても仕方ないんでしょうけど。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月21日
ab_ra_na とかの意味、わかってくれないんだろうなあ。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月21日
韓国の問題は、「中には良い奴がいる」としても、国として法の不遡及を無視し、感情で法をねじ曲げている点だ。だから青髭もあのように評したのだろう。それを称してOINK、ではないかね。故にハラル偽造もあり得てしまう、とな。そも、一度解決した慰安婦問題を蒸し返す国家が民族が、まともと思えるのかね
湯飲み @sencha_inYunomi 2017年6月21日
相も変わらず表面だけなぞるのが好きなようで
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年6月21日
「単なるマークを貼ってるだけです」だって(笑)
葵東(☂被災地復興支援) @aoi_azuma 2017年6月21日
他人に対する気遣いゼロ。イスラム教徒が例外ではなく、日本人も同様の事をされています。
聖夜 @say_ya 2017年6月21日
そもそも番組で取り上げられたイスラム教徒は中東ではなく東南アジアですけどね。インドネシアは世界一のイスラム国家ですしイスラーム=中東というのも偏見にすぎません。認証マークそのものの意義に関しては信者ではないので言える立場にはありませんが結局は適当な口実を見つけて対立煽りしたいだけに見えます
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2017年6月21日
韓国の食い物なんか喰って大丈夫だろうか 全部ハラーム通り越して危険じゃねえの
hellcatcart@リンガ泊地 @hellcatcart 2017年6月21日
韓国人ムスリムに犬食わせそうだなあ
ユーコン @yukon_px200 2017年6月21日
ムスリムの手前勝手なルールvs韓国のケンチャナヨ 殺し合えwww
MarkWater @MarkWater 2017年6月21日
キリスト教の劣化コピー宗教が「コピー」されるとはなw
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年6月21日
yukon_px200 "手前勝手なルール"と思うならムスリム相手にビジネスをしなければいいだけです。これは相手を騙しているわけだから韓国の料理店が一方的に悪い。
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年6月21日
"うちはハラルは用意できないからムスリムお断り”と言っておけば良いんですよ。「ハラルは用意できないけど金は欲しいからムスリムを騙してハラルじゃない食べ物を食べさせよう」、というのは悪質な詐欺です。
kawonasi @kawonasi4989 2017年6月21日
t_hashimoto_18 話は簡単です。ムスリムが自分達の責任でハラル認定試験を行う機関を作り、それに合格したものをに対してハラル認定を出せばよいのです。ムスリムが”異教徒が我々に配慮すべきなのだ”という傲慢な考え方をしているのが透けて見えます
kawonasi @kawonasi4989 2017年6月21日
日本人は知るべきです(いきなり主語が大きくて恐縮ですが) 韓国人は人間の社会が信頼によって維持されているという事を理解していないと。
壱縺怒左衛悶・ザ・ インチキ煙管野郎 @boku_moraimon 2017年6月21日
1: これは韓国全体の話なのか、悪質な一部をことさら取り上げているだけなのか 2: この手の図太い店は日本にはないのか って事も考えてみんといかんと思うんだが
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年6月21日
美味いかどうかってのは、○○は美味いと思う人が多いから、自分も○○を美味いと思えるだろうって確証が高まるだけ。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年6月21日
やはりバイアスの話になるか。「韓国だから」と妙に納得できてしまうのは。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年6月21日
雑に括るのは差別と同じだからなあ・・・。自分がカスだと思ったからこいつはカスである(意訳)なんて事実と感想の区別ができない詭弁を見て以来、こういう流れには警戒したいと感じるようになった。賛同が集まったところで「そう思う人が多い」という事実に過ぎないし。
岡田伸(遊び人の伸さん) @AsobininNoShin 2017年6月21日
ハラール認証に関してはありだというイスラム教徒もなしだというイスラム教徒もいるわけで、「ハラール認証否定派」のイスラム教徒が「ハラール認証肯定派」のイスラム教徒を騙す行為に関して「ハラール認証自体がダメなんだから韓国側が正しい」というのは、「異教徒の日本人が勝手に騒いでいる」のと同じレベル、いや相手の思想を尊重していない点において、より非人道的な暴論なのではないか
擲弾兵 @tekidanhei 2017年6月21日
「神様に無礼を働くとバチが当たる」というのは「見ず知らずの敵意を広範囲で買う」というコトなのだが、神を持たない朝鮮民族にはそれが理解できないから、ハラル認証の偽装や神社仏閣の破壊を平気で行うという韓国の平壤運転やね。
хидэ @fuayue 2017年6月21日
sow_LIBRA11氏のhttps://twitter.com/sow_LIBRA11/status/877346206451613696を含む前後ツイートを読むとハラルについての基本概念が分かり易いかもしれない。
和田名久司 @sysasico1 2017年6月21日
ムスリムの教義が間違っていると言えるのは「アッラーだけ」。教義の解釈を正しく指導できるのはイスラム学者だけ。無神論者が、てめえらの教義は間違っていると言うなら聖戦士に首を切られても半分は自業自得だな。ムスリムは異教徒は敵視していない。自分たちが守ろうとしているムスリムの教え守らせないように邪魔する物と戦うのがジハードなのだよ。生活様式を彼らに合わせる必要は無いが、一定の敬意を払わないなら涜神なのだよ。筑波大学助教授の五十嵐一教授の「悪魔の詩訳者殺人事件」を知らないのかね?
ユーコン @yukon_px200 2017年6月22日
Messiah_Justo 韓国人のサービス精神を感じるよなw
ユーコン @yukon_px200 2017年6月22日
普段は韓国なんぞ擁護しないが、郷に入ったら郷に従えとしか。ムスリムも何事にもテキトーな韓国を楽しめ。それが旅の真髄だw
ユーコン @yukon_px200 2017年6月22日
sysasico1 ムスリムは凶悪な暴力主義者、まで読んだw
ユーコン @yukon_px200 2017年6月22日
騙されたってことにしておけば、ムスリムの人達も美味しい()韓国料理が食べられて、Win-winじゃんかw
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
ムスリムの場合(キリスト教でも基本的には同じ)、「神」が「民族」や「自分」の上に君臨してるから、どこにいても神の教えを守らねばならないともなってて、結局、ハラールを守ってる食品以外を食べると、神から強い罰を受けるとなれば、従うよりない訳で。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
生産者がハラールを守ってるという事をわかりやすくするのに認証制度がある訳で…そこら辺の葛藤のようなものにむとんちゃくな人が多いと、このようなことになる。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
ルーズなムスリム以外のムスリムからすれば、国際宇宙ステーションにいても決まった時間にメッカの方を向いてお祈りしないといけないというのだから、食に関して非常に厳しい決まりがあるのを蔑ろにはできない訳で。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
そういう、イスラムとかユダヤ教の文化について、日本だとムスリムの人が多くなってきてて結構な地域で定住もしはじめてるから気遣うようになってるけど、韓国はまだまだ定着してないんじゃないかな。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
要は、現状では欧米以外の異文化との接点や葛藤の経験値で行けば、韓国は圧倒的に少なくて日本はそこそこ多い。その違いを踏まえて考えないといけないと思うよ。要は、バカにするのは筋違いの側面があるということで。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
yukon_px200 キリスト教でも言えることですが、騙されてるのを知った時点で、騙されたままにしてはいけないんですよ。それは、つまりは内面で教義に違反してる事を知ってて、自分が主体的に違反してるのを認めないのですから、神に対する最悪の罪を犯すことと同じですので。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
「騙されてる」と知った時点で、食べ物を食べるのをやめるなりして、騙してきた相手を咎めるなどしていかないと、それは、神に対する裏切りそのものになり、それは、神からの重い罰を受ける(それも死後永遠に)事につながるのです<イスラムやキリスト教などだと
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
「社会に対する裏切り」でも、「方に対する裏切り」でも、ましてや「自分に対する裏切り」でもなく、「神に対する裏切り」であり、(死後永遠に)最も重い罰を受けるというのが、ユダヤ教から派生した宗教の多くに共通することですので。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
人々に対し、自分の内心や生活を律するのに「神」と言う形而上の第三者を持ち込んで強制力をもたせるというのは、こういう厄介さがあるわけです。そこにむとんちゃくなのは、良くも悪くも東アジア的ではありますけどね。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
まぁ、韓国もこれから、中東やアフリカからの移民の人が増えて、宗教に基づく社会的な葛藤を多く経験すれば、こういう真似はしなくなるでしょうけど。
モン @momom4mon 2017年6月22日
勝手にハレルマークじゃねーから
心技 体造 @mentalskillbody 2017年6月22日
日本の学校給食で難しいハラルに対応出来ない事を責めながら、韓国がハラルマークで騙す事を良しとしている方のダブスタは酷いものがあると思います。内容ではなく国籍や人種で叩くかどうか決めている。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月22日
namaehaaru 差別といえば相手が黙る最高の御題目とでも思っているのか。人付き合いなど「日頃の行い」に他ならんよ。それを無理矢理押さえつける権利など、他者にはあるまい
ペペロン @pprn1023 2017年6月22日
psymaris 他の国はテロやら暴動やら起こせばビビった連中が「配慮」してくれるし弱者を装えば同情も買えるけど韓国人相手だと逆に徹底的に迫害されそうだからじゃない?
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月22日
ab_ra_na 学校で習わなかったか?「一部の馬鹿が外で悪さをすると、学校全体の評価が下がる」と。正しくないと喚こうが、「そうなる」のが当たり前だ。ましてや過労死とは違い、外国人を騙すための行いだ。外国人が評価を下げても当たり前であろう
ヘルヴォルト @hervort 2017年6月22日
t_hashimoto_18 そんなの防ぎようがないし、一軒あれば全体に適応しちゃうようなおかしな人間はそもそも客として距離が遠すぎる。 その手の人間が信用できないけど、日本に来るとしたら信用できる情報を調べる(知人友人づてなど)ので、関わる気がないのにとにかく叩きたい人でも無い限りは勝手に問題解決してくれるよ。
あきなすび @akkonline 2017年6月22日
「安心」と「安全」の違いってこういうことかと。詳細分からんけどムスリムはハラルって守らねばならんらしい→安全:認証団体に見てもらおう。安心:シール貼ればいいんでしょ。
ヘルヴォルト @hervort 2017年6月22日
DaisyAdreena ベイビーインカーなんて書かれたものを車に貼るのと同じ感覚でしょ 日本人はそんなことをそうそうしない、まあ半数以上はしないだろうね でも今はハラルにたいする認知度が低いからいないだけで、認知度が上がれば同じことをするやつは絶対に出てくる
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月22日
nyalrathottep 「正しくないと喚こうが」。OK。一定の正しさを認めてくれたのは正直意外ですね。
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2017年6月22日
ハラルだろうとなんだろうと、偽造してる時点で「他のものもそうなのではないか」という疑念を抱かれるわけで。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017年6月22日
ハラールだけかと疑われても仕方ない話。日本は対岸の火事なうちに慌てて対応していくべきだよな~、日本でも偽装はあるだろうし。イスラームの覚えがまだいいうちに真面目に対応せにゃあ。国そのものがいい加減なのだと見られてレッテル貼られたらおしまいだよ。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月22日
ab_ra_na 正しいと根拠もなく喚いているのは貴様だけだが。こちらは韓国のOINKぶりを根拠込みで示した。が、貴様は延々と違うとだけ喚くにすぎん。相手の言葉を切り取り勝手に解釈するのは詭弁と云わぬのかね
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月22日
nyalrathottep そもそも「いくら実例を挙げても『全てがそうであるような物言い』の根拠にはならん」という話です。これはもう論のお作法の話であって、それを無視してあなたなりの根拠とやらを挙げられてもそれは「俺は根拠を示した」「それは根拠になっていない」の水掛け論から一歩も動いていません。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年6月22日
KansaiF そうかなぁ……日本の最善手は『日本がハラルに対応できないことをさっさと認める』だと思いますよ。認証制度にも結構な欺瞞があるからね。啓典の民ですらない日本にハラル対応を期待しないでくれー、うちは無理なんだー、日本に来るムスリムは自助努力でなんとかするしかありませーん、って全世界に予告すれば、何も知らず日本に来て怒るムスリムだって減るでしょう。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月22日
そもそも、オンリーインコリアなんてのを仮に全面的に真実としたところで、それは「韓国にだけ存在する」だけであって「韓国全体がそうである」には繋がらんのですよ。
あぶらな @ab_ra_na 2017年6月22日
自分が「強姦をするのは男だけ。だから男はレイパー予備軍」レベルの無茶を言ってるって気づいてくれよな…
他人 @Messiah_Justo 2017年6月22日
呼んでもないのにやって来て豚がー酒がーとか言ってるバカなんてほっときゃいいんだよ。刑務所の食事に豚がどーのこーのと騒いでた盗人にも「じゃあイスラーム刑法に従って手首を切り落とした方がいいのか?」と言ってやればいい
魔法🌟むれむれ❄幼女 @mrnm01 2017年6月22日
結果的には、偏食を強要する宗教に対して偏食を是正させてあげる好意になっているんじゃない?
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
神様が「偏食」を義務付けていて、「破れば死後魂を永遠に罰する」みたいな感じになってるのですから、それは最早偏食だ我儘だでは済まされないですよ。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
イスラム国家の大半は、宗教選択の自由がないか、イスラム以外の宗教の教徒にたいする処罰や暴力がおおっぴらに行われても国が無視してますからね。「神様」を選ぶことすら容易でない。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2017年6月22日
ムスリムがハラールにこだわるのを「偏食」「わがまま」と断じることが出来るのも、良くも悪くも東アジア的な価値観ですよね。向こうが来るのを排除しようがないし、排除したら暴力的な争いに直結するのだから、共存するにはハラール認証を真面目にやって住み分けをしてくしかないんですよ。
社長(仮) @smichie1221 2017年6月22日
英訳してYOUTUBEで流して反応見てみればここで第三者日本人がああこう言わず当事者同士のお話し合いができるんじゃ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月22日
hervort 『ベイビーインカーなんて書かれたものを車に貼るのと同じ感覚でしょ』 実際に車に赤ん坊が乗っていなかったところで誰に被害が及ぶわけでもないよなそれ。
Taka Hashimoto @t_hashimoto_18 2017年6月22日
kawonasi4989 おっしゃるとおり、在日のムスリム達が団結して行うのが、私もシンプルで、最も良いとは思うんですけどね。現実的には、ハラールを満たすことはそんなに難しくないんです。ハラールな状態を維持すること、ハラール認証レベルまで持っていくことが、結構難しいんです。マレーシア、インドネシア、タイ、中国等は世界の食料生産基地ですから、ビジネス経験、生産知識、人材が揃っているのです。一方、日韓は、それがないのが最大の課題なんです。
和田名久司 @sysasico1 2017年6月22日
hervort DaisyAdreena 横道にそれますが、「赤ちゃんがのっています」は、『事故の時に隙間に入った赤ん坊の見落としが無いようにって作られた』ってのは誤りだそうですね。従来通り若葉マークと同じく『だから安全運転してね。配慮してね』で作られたそうです。
池沼衆愚 @pasaranisex 2017年6月22日
政府なんで警告しないん...
muramasa007 @muramasa0071 2017年6月22日
Artanejp 東アジア的ってインドシナ半島以外の東南アジアって、イスラム勢力の制圧下にあるんですけど? インドもムガール帝国以来の侵略でわやにされましたし。ビルマでもフィリピンでもイスラム勢力が絶賛侵略中ですよ。異教徒虐殺は大正義、女性差別上等なナチス以下の糞なんですから、あまり呑気に構えていられませんよ。
muramasa007 @muramasa0071 2017年6月22日
t_hashimoto_18 在日ムスリムも在日チョンもろくでもない侵略者なんですから、外人に迎合する僕は偉いみたいな安易なパヨク的な多文化強制に浸らないでくれますか?
muramasa007 @muramasa0071 2017年6月22日
pasaranisex 日本は政教分離の大原則が一応ある。特定の宗教に配慮したり慮ったりは創価学会だけでお腹一杯。
和田名久司 @sysasico1 2017年6月22日
Artanejp うーん。雑学程度の知識ですが、中世でユダヤ教徒はカシュルートを遵守するために衛生的に質の高い食肉を提供するんで評判が高かったんですが、妬んだ連中に「ソーセージに聖書で離れろと書いてある血を混ぜてキリスト教徒に食べさせている」とかデマながされて度々虐殺事件が起こっているようですね。
阿納 丹益 @psydadias 2017年6月22日
人によっては「家族の肉を食わされた」くらいのダメージだと、トルコ人が居酒屋で教えてくれた。そいつはビールを飲むくらい戒律にはゆるいけど、それでも中華料理はブタのエキスが入ってるから食べないと言ってたな。
偽赤翡翠 @fakefirebird 2017年6月22日
あの人ってアルカイダのシンパじゃ無かったっけ。怖いので誰とは言いませんが。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年6月22日
nyalrathottep 叩きたいから叩くだけ叩いて、何も変わらなかった例がつい最近。 https://togetter.com/li/1107308
ヘルヴォルト @hervort 2017年6月22日
DaisyAdreena 被害の有無の話はしてない。それの利用者の感覚の話だろ。このまとめにもあるように、韓国の偽装ハラルを使ってる店は被害があると思ってないんだから、利用者の感覚としては同じレベル。
佐野まさみ @gameperson_sano 2017年6月22日
この屋台街がISILに襲撃されても自業自得としか言えないんだよなぁ……
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月22日
hervort 「教義に反する行為をさせられる被害者の感情を考慮する」、これは利用者の感覚だろう?ハラル偽装ならそれがある。”赤ちゃんが乗っています”で実際に乗っていなくとも、「騙して豚を食わされたイスラム教徒の様な心境」にまでは陥らないと思うのだが。まぁお前にとって「他人の信教」がその程度に軽いという事なら、この点に関して同意は別に求めないよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月22日
【さすがに日本人がこのような「ハラル完全無理解の行為」に走る事はまれだと思うのだけれど】と言いはしたが、( DaisyAdreena )この話を「赤ちゃんが乗っています詐称」と同程度の次元だと考える日本人らしき人間が実際に現れたので、「そう稀でもないのだなぁ」と認識を改めざるを得ない。
ゆうき @F001Yuki 2017年6月23日
nyalrathottep 我が身かわいさから名前を出すのは憚る。もうあの人とは関わりたくないんで、身バレとかしたくない。どうしても店名が知りたいのであればDMでお願いします。
斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2017年6月23日
結果的に 第三次世界大戦になってしまうなら自然の摂理。 それ以上、それ以下もない
斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2017年6月23日
HibinaKageori 少子高齢化加速必須(女尊男卑的に男は少子高齢化に貢献しないと人権が危ない)ですし、移民受け入れ確実とみると、どーなるかなぁと思います
マルンボーリ @tandaji 2017年6月23日
リンク先で問題がないと主張しているけども、そうなら味の素事件なんて起こらなかっただろうに。ハラール認証受けてなくてもマーク貼るのがOKならハラール自体無意味じゃないんかいな。
キミ @kimi__kimi__ 2017年6月23日
リンクは読んだし宗教的な価値観ではその通りなんだろうけど、政治や行政上は問題しかないよなぁ
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年6月23日
dojitenshi 移民受け入れ確実という見解は、間違っていると思います。でも理由を書いたらスレ違いでこのページを荒らすことになるので、書きません。あしからず。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2017年6月23日
gameperson_sano ムスリム緒国家のみならず 世界のいずこの国家もあのテロリストどもを外交上の承認などしておりませんので、アレをムスリム団体と呼称するのは日本とムスリム緒国家との無用な摩擦を生み出しかねないために控えられた方がよいかと思います。 ちなみにアレは過去に南朝鮮と北韓両方を攻撃対象と宣言したまま撤回していなかったと記憶しておりますので、本件と無関係にテロ等の襲撃が行われうるとは申し添えておきます。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月23日
ab_ra_na 貴様がどれだけ「根拠がない」と叫ぼうが関係ない。見ているものがどう思うか。むしろ、実例を見て、「関わりたいと思うか」であろう。手抜き橋を作り、法の不可遡を無視し、ハラルを偽装する。それで関わりたいと思うものが、多い、とでも?
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月23日
F001Yuki だろうな。そんなもの、ないのだからな
Bach Q. Ho @hqba 2017年6月23日
(売っている側が)世界情勢とかを考えている層には見えない。
ユーコン @yukon_px200 2017年6月24日
で、韓国旅行中のムスリムが怒ってるわけ? ムスリム使って誰かを叩いてるだけちゃうの? ポリコレ棒にされたムスリムが可哀想だなw
Jean-Luc Picachu @JeanLuc_Picachu 2017年6月24日
ハラール認証を取るのって、やっぱり相当面倒なんですかね?
ヘルヴォルト @hervort 2017年6月24日
DaisyAdreena それを理解してないからハラル偽装をしてるんだろ 理解した上でハラル偽装してるならそりゃ詐欺師だ
姓名 @nityonityo 2017年6月24日
シールが貼ってあれば、商売が成り立つのであるからそうしているだけニダ。。。という、韓国人によくあるいつもの姿勢。。。
亜山 雪 @ayamasets 2017年6月24日
非イスラム圏でハラル飯を期待するのは無理があるとも考えられる。でも人を騙しちゃいけないよね、これは全ての宗教に共通じゃないかな。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月24日
[c3870176] 狡猾でも信用できればいいが、息を吐くように嘘をつく場合相手にもされん
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2017年6月24日
yukon_px200 イスラム「俺たちだってあんなのと関わりたくない」 かね?
のりつけ春巻龍 @killa_killa123 2017年6月24日
このてんちょうとやらの論は要するにマレーシアのムスリム文化を蔑ろにしてるだけだな。韓国の偽ハラルはインドネシア・マレーシア等の東南アジアを狙ったものだが、その東南アジアで偽ハラールが輸入取り消しなどの問題になっているのに「ハラル認証自体がまやかしなので問題ない」ってアホか?
ユーコン @yukon_px200 2017年6月25日
ayamasets 「騙し」は宗教の本質だろう。
ユーコン @yukon_px200 2017年6月25日
神様「俺以外のヤツが俺の信者を騙すのは許さん!」w
亜山 雪 @ayamasets 2017年6月25日
yukon_px200 そりゃまあ実体のない概念を信じるんだから、本質的に虚構であるのは間違いじゃない。しかし不合理な教義や戒律に従うことで、自分自身が救済される可能性があるというのは、科学的合理性に追いつけない人々にとっては、心の平安を得られるだけでも魅力的よ。
亜山 雪 @ayamasets 2017年6月25日
しかし「邪教だから」「俺たちの宗教では禁忌だから」「人類全てが俺たちの宗教に帰依すれば世界平和達成」そのために異教徒を攻撃して粉砕するというのは、人々を救うことが最も大切なお仕事である神様の望むところではないね。
muramasa007 @muramasa0071 2017年6月25日
ayamasets 「邪教だから」「俺たちの宗教では禁忌だから」「人類全てが俺たちの宗教に帰依すれば世界平和達成」だから異教徒なんてガンガン殺そうぜってコーランにしつこく書かれている事なんですが・・・ 奴隷として従順ならば、税金特別に納めるならば殺さなくても良しというのがイスラムの寛容さですよ。異教徒への迫害とレイシズムはガチでナチス以下ですので。
ユーコン @yukon_px200 2017年6月25日
ayamasets お、ムスリムを「科学的合理性に追いつけない人々」ときましたか。テキトーなハラルシールを貼る韓国人よりムスリムをバカにしてるだろw
mine @neo3_pdx 2017年6月25日
歴史から全てが嘘と虚栄の国らしくて納得
福虎@次の大洗はあんこう? @fukutora 2017年6月25日
じゃあ味の素事件って一体何だったのか。
りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2017年6月25日
嘘とか偽装以前にコレハラールの意味すらわかってないんじゃ………(;・∀・)下手するとこのマークつけとけば売れる!くらいの認識じゃねぇかなこれ…
ユーコン @yukon_px200 2017年6月25日
fukutora 「金持ちを脅せば金取れる」というグローバルスタンダードですw
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017年6月25日
アフガンで傭兵やってた人が嘘ついて仲間に豚肉を食わせたらナイフで殺されかけたって話があってな。(銃ではなくナイフという点が怨恨の深さを表している。)ハラル認証は嘘付いたら物理的に殺されるから。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017年6月25日
ちなみに、鯨類はもう既にハラル認証取れましたので安心して食べてよいです。
hitoshi sunaga @Hitoshi_Sunaga 2017年6月26日
騙される方(食わされる方)の問題じゃなく、騙す方(食わせる方)の問題
hitoshi sunaga @Hitoshi_Sunaga 2017年6月26日
クソ高い壺や多宝塔を売りつける奴の理屈に似てる気がする「買った(騙された)人は信じてる訳だし幸せなんだから問題ないだろ?」 その考えはどうなのかと・・・
Jargon @Freetalkaccount 2017年6月26日
勉強になりました。
武信貴行★ダメ人間第一号 @take_noble 2017年6月27日
偽造ハラルマークに騙されてムスリムが豚食べちゃっても余程の原理主義者じゃない限りそんなに問題にはならんやろうけど、問題はそこじゃなくて「イスラムの文化なんかどうでもいい。尊重する必要はない」と韓国人が思ってると思われたらヤバイんちゃうんか…っていう話だよな。
ユーコン @yukon_px200 2017年6月27日
ムスリムの文化を尊重するなら韓国のケンチャナヨ精神も尊重しろw 個人的には殺し合ってくれても構わんがなw
神楽坂優奈@横鎮丙てーとく @BELLKARM 2017年6月27日
誠に残念ですが、この世に人間が認定できるハラルなど無いのです。逆に言えば最終的に決めて口にするのは個人責任なので、日本に来た人で「自国じゃないから問題ない」とか言って口にしてる人は割といるそうです。
冶金 @yakeen4510 2017年6月27日
おいおいおい「ハラルマークはいくらでも偽造してもいいですが、コーランを焼いたり、預言者ムハンマドをバカにしたら、一部の熱心な信者に殺されても文句いえません」って何? 「殺されるかもしれません」なら同意だが「文句言えない」って正当化してどうすんの? 「日本人向けに説明するとすれば、それはひとの母親の遺影を焼いて面白がるとか、遺骨を引っ張り出して小便かけるとか、そういった類の侮辱になります」それでも殺しはしないぜ日本人なら? 叩きのめすぐらいか、普通は訴えるとかするだろ?
冶金 @yakeen4510 2017年6月27日
ムスリムは「ムスリム以外とは結婚できない」とか言ってるんだから(例外はあるが)、我々非ムスリムは「ムスリムとは結婚できない」って法を定めればいいんだよ。公平だろこれ。こうしないと平気で彼らは「お前の国は俺の国。俺の国は俺の国」をやらかすよ。欧州で起きてることみんな知ってるだろ?
堂前暁子 @meameadokume 2017年6月27日
これは大変!!!皆が不幸になっちゃう>< けど大丈夫!スイーツを食べれば皆が幸せになっちゃうんだから☆ 愛してます!貴方にもスイーツをあげます 私が保証します
あすかまる @_akm00 2017年6月27日
Halfriceset まとめの最後のほうにあるのがこれか。めっちゃネトウヨくさいブログだな…。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年6月27日
twitterのイスラム論では影響力のある内藤氏と中田氏がハラル認証批判派だけれど、あれは浄土真宗の既成仏教批判的な「外部の権威が規範を定めるのが真のイスラムか?」という哲学的問い・「教団の権威化」批判で、今回の一件でいうと「神社や寺のお守り・お札の偽造」と「お札や御守なんて真の仏教には無意味」という批判が一緒か、みたいな話(笑)
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