2017年6月23日

自分をいじめていた同級生がFacebookでいじめの記事をシェアし「加害者が許せない!」とコメントしていた話

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うさパンダ @usapanda4696

@areyoume17 私も被害者側ですが、加害者側の中には「自分は幸せになるべきじゃない」と思いながら、ただ生きている人もいますよ。健全な人は、まず「いじめ」はしないし加わらない。でしょ?

2017-06-23 16:31:18
maximum @PP6400

@areyoume17 高校時代に転校して、転校先で随分嫌な目にあわされました。その中の1人は国立狙ってたらしいのですが、私は彼の志望先より上の国立大に合格、彼はFランにしか入れず、あまり良い仕事してないみたいです。国立は?的にMixiで慇懃に質問したらブロックされましたw

2017-06-23 18:54:34
⚜️ஐユリஐ(ㆁ♡ㆁ✿)⚜️ @LutwidgeL

@areyoume17 いじめる側はそもそも「自分はいじめをしたことなど一度もない」と恥ずかしげもなく公言する人間ばかりですよね、それを決めるのは君(発言者)ではないのに😤 もしかしたら些細な言動でも相手を傷付けていたかもしれないと省みる頭も心もないのでしょうね(・ε・)

2017-06-23 19:01:58
のブームスラング @debunobu1

@areyoume17 @suuzanantonko 同時リプ失礼いたします。案外そいつは調子に乗って思いあがって高校以降に行いが災いして攻撃される側になったタチかもしれません^^;

2017-06-23 20:19:24
ミスター赤坂 @mrakasaka

@areyoume17 私は純粋に生きていただけなのに、壮絶ないじめを受けて当時は魂が縮み上がるほどの恐怖と絶望と悲しみを感じる日々でしたが、乗り越えて自分なりに成功をつかんだので、私は今はいじめてくれたクズたちに感謝してますよ。

2017-06-23 20:33:25
エンドマーク@めんどくさがり @isisakana31

@areyoume17 FF外から失礼します 自分のしてる事が見えてないんですよ。だから自分が同じようなことをしててもそれを棚に上げて他人のことをとやかく言える。

2017-06-23 20:59:36
兵庫第三協栄丸 @KiyohitoNarita

@areyoume17 「私もコッペパン詰め込んだ人が本当に許せません」って書き込んでみたらどうです? 今じゃお互い社会人でしょうから相手も下手に出られないので安全かと

2017-06-23 21:18:53
旅立ちは素敵なり @goodtravel_food

@areyoume17 私も虐められた側だから心中察します。虐めた人間、ハブに加担したクラスメイト一生許したくないキズ負いますよね

2017-06-23 21:21:53
korokorobonbon @bikkurage

@areyoume17 @hakomine 昔のことをネット検索すると不幸になるというけど、引き摺りのことですよね。自分のこととして分かります。死ねとまでは思わないけど、地面と見分けがつかなくなった肥溜めに落ちて、鼻の穴に雲子詰めて、足首挫いて、上がってこれなくなれとか思う。

2017-06-23 21:34:21

コメント

生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年6月23日
ちょっとうれしい。。やっぱり、いじめてる人に、何さって思うよねwでも書くと、いじめられるほうにも原因が、とかそんなんだからダメなんだ、とかこんなにかわいそうなアテクシとか書きまくる人とか言われたり、お前は何もしてないのかとか言われるんだけどwいじめられた側はいじめた側思いやらないわwこっちを人間として思いやったようなことされてないものw
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月23日
「私の差別はよい差別」みたいな話は往々にしてある。それはそれとして『加害者も反省して生きてるはず」』『「いじめは加害者も苦しいんだよ」』はちょっと意味が分からない。悔いて苦しんで腹でも切るのかといったらそうでもないだろ。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年6月23日
人ってコミュニケーション好きなんだなーって思うwいじめっていうテーマでも仲間いると無駄に楽しい。。 そこもねぇ。。いじめられたからお前はダメな人間だって言われても。。違うのよ。。 つか実際いじめやる人ってステイタス、スペック的には低い気がするのよね。。
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非公認丸太@AtoZ/運命のぼっち党員 @paul_suponji 2017年6月23日
人間ってされたことは忘れないけど、したことはけっこう簡単に忘れてしまったりする
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2017年6月23日
ここのコメ欄でもよく見る光景じゃないか
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Y @y_nnn_y 2017年6月23日
加害者「自分は幸せになるべきではない」 そのとおり
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AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2017年6月23日
自覚を持って加害する人間はクズだけど、でも世間一般の人間は大概自覚なく何かを踏みにじる
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年6月23日
わざわざパン腐らせて上履きに入れるのか。
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たつみ@犬派 @nozarashi_pon2 2017年6月23日
いじめられていた人は、思いやり深い人になるかと言えばそうでもなかったりするので、人間の業はまさに深淵のモノ
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tama @tamama666 2017年6月23日
kairidei いましたよ ロッカーとかで給食のパンとか牛乳腐らせてから靴のなかとかカバンの中とか体操服とかドバッとやっちゃう人 しかも虐めてるとか思ってない 友達のいない子と遊んであげてるくらいの感覚 あれはみてて怖かったー
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ハイホー @Ho__Hi 2017年6月23日
いやー、ここは某猫猫先生みたいに「極悪人です!」と晒しましょうよ
1
ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 2017年6月23日
まあ、それくらい悪意のない悪人でいてくれた方が恨みがいがあるよ
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年6月23日
吐き気を催す邪悪 って感じだなぁ……
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ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2017年6月23日
その場できちんとやり返せないと、いつまでもいつまでも思い返して苦しむハメになるんだよなあ
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みさご @misagoya 2017年6月23日
例え自分が成功や満足を手にしても『いじめられた相手に感謝する』とかあり得ないですね
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@mouth0717 2017年6月23日
原則として「誰が言ったかじゃなくて何を言ったか」じゃないの? 正しいこと言ってるんだからいいじゃん。無理に過去の悪事に関連付けんでも、正論は正論として評価し、それとは別に過去のことは過去のこととして糾弾すればいい。
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ペキ @pekikusunoki 2017年6月23日
加害者も苦しんでいるかもしれないが しかし苦しんでいるからと言って別の誰かを苦しめていいわけではないのである 同時に被害者にも責任はあるかもしれないが だからといって加害してもいいなんてことはみじんもないのである
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@mouth0717 2017年6月23日
心情的に腹立たしいのは分からなくもないが、過去に悪いことをやった人間は正論を言っちゃいけないというのもおかしな話。かりに、その元いじめ加害者がフェイスブックでいじめ擁護や被害者バッシングをしていたとしても今度は「昔から何も成長してない」「自己正当化」とか言うんでしょ。
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九銀@半bot @kuginnya 2017年6月24日
「私をいじめてたくせによくもそんな事が言えるな」ぐらいの事は言っても良い。
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ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年6月24日
十字軍遠征で散々イスラム教徒をいたぶった癖によく人権が云々言えるなキリスト教徒は
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marumushi @marumushi2 2017年6月24日
まあ少なくとも小山田圭吾は過去を悔いてはいないよね(何度でも蒸し返す)
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Mill=O=Wisp @millowisp 2017年6月24日
適当なアカウント名で「イジメは許されませんよね!腐ったコッペパンを上履きに詰め込むとか最低ですよね!」とかコメントつけてみて反応を見てみたい
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加齢♡じいさん@レッカナン @masaka_tan1515 2017年6月24日
mouth0717 結局加害者側が何か言ったのを見てしまった時点で、この手の被害者の方々は、どうであれ苛立ちを覚えるものですからね。 尤も、加害者側はそれを言われて仕方ない事情を有してはいるのは、間違いないのだけど。 自分がイラッとしないで済むためであれば、過去に著しく嫌な思いをした人とは、使える手段を使い、連絡を絶つようにした方が、精神衛生上良いなと思います。 この雨宮さんは、パンドラの箱を開けてしまった。
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ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2017年6月24日
この加害者も別のところでいじめの被害者だったのかもしれぬ
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@todohami 2017年6月24日
コッペパンくらいならガチで覚えていないのでは?
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☃ @sengodebu 2017年6月24日
お前らtogetter民もよく俺をイジメるけど、みんな無かったことにしてるよね
2
@todohami 2017年6月24日
積極的に虐めてなくても「味方になってくれなかった、無視した」でいじめ加害者認定される。そういうことがあるけど、どっちが正しいかわからない時は傍観者になるしかない。
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久米留宇 @RueKume 2017年6月24日
生意気に生き永らえてる時点で、加害者は反省してないし苦しんでもいない
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ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2017年6月24日
sengodebu togetterの米欄なんて常に誰かにつるし上げ食らわす小学校のホームルームみたいなもんですし…
0
めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2017年6月24日
人間のクズはクズ度が高ければ高いほど「自分は高尚な人間だし、周りから人格者だと思われたい」って虚栄心に満ちた発想に至るからねぇ。実際には誰かを踏みにじってようと、表向きはイイヒトを装うとするのが本当に厄介。そして、そんな薄っぺらい虚栄心に満ちた「いじめダメ絶対」を人生経験の薄い坊ちゃん嬢ちゃんは見抜けなくて「いじめダメ絶対って言える○○さん素敵!」ってなっちゃうこの世はエンドレス地獄。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年6月24日
RueKume そう、それよ。死んでやっとスタート地点。本当に反省しているか、誠意はあるかの判定はそこからのオプションで判定される。罪をちゃんと告白したか、惨たらしく死んだか等が加点条件。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年6月24日
加害者は別のところで被害者だったかもしれない。時折正論を唱えるかもしれない。だが死ね。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年6月24日
まあ、ぶっちゃけ「そういう特性持ってるからいじめなんかできてたんだ」みたいなとこはちょっとありますよね。この「特性」というのは何らかの欠落のこともあれば、特殊スキルのこともある。つまり例えば「自分の身を省みられない、思いつきもしない頭の悪さ」の場合もあれば、「わかった上で、自分をきっちり棚にあげきって怒れる特殊能力、すごい図太さ」の場合もある。
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ぺりかんびん @perikanbin1 2017年6月24日
まあ心に闇を抱えて自分のしたことに苦しんでる加害経験者なら「加害者が本当に許せない!」なんて投稿はしないような気がするけど、どうなんでしょうね。
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ぺりかんびん @perikanbin1 2017年6月24日
「加害者は自分で加害性を気づけない場合もある」ということは、ここで加害者をののしっているような人も実は自分もイジメで誰かを深く傷つけている可能性もあるよな。もちろん僕だってそうだが。僕がいつか誰かにその事実を突きつけられたら、やはり「そんなつもりじゃなかった」と言ってしまいそうな気がする。
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ユーコン @yukon_px200 2017年6月24日
忘れる能力は神様からのプレゼント。
2
エビゾメ @ABzome 2017年6月24日
まったく同じような話を何度か目にしてるんだけど、やっぱりいじめ問題の一番の厄介っていじめようと思っていじめをしてないから「いじめをなくそう」とか言ってもそもそも本人が自分のことと思わないことよね。 僕だってしてないと断言できないもの。学校生活の細かい行動全部覚えてないし。
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ローストの肉 @ROM69787270 2017年6月24日
イジメの加害者と書かずに傷害罪とかの犯罪者として扱うべきだと思うわ 言葉だけとか無視してるだけだと罪に該当するものあんまりなさそうだけど
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にゃあとるず @HINEM0SS 2017年6月24日
いい思い出のない人間をネットで特定しても何もいいことないよ、そいつがどんな発言・行動をしていても絶対何かしら悪感情を抱いてしまうし、精神衛生上良くない、せっかく今はつながりがないんだから、自ら進んでトラウマをほじくり返すのはやめよう
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にゃあとるず @HINEM0SS 2017年6月24日
自分の知り合いでも、昔のだけでなく現在進行形で嫌な関係の奴をしょっちゅうネットで探して特定してるのがいるけど、見つけては嫌な思い出を自ら蘇らせてダメージ受けてるから正直アホやなと思う、本人にもやめろって何度も言ったんだけど、もうくせになっちゃっててやめられないんだって
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ぴゅうた @pyutaz 2017年6月24日
中学の時いじめられてたけど、超感謝してる。 その時、男と女が対立してて、いじめられてる俺をクラスの女子がかばってくれた。 体育の前の着替えとか、いじめられるを理由に女子が俺を着替えの場になってる教室に連れ込んだ。 もちろん、だからとジロジロ見るわけにもいかず、後ろ向いて固まってるわけだが、今度は女子がわざと見せようとしたり、触らせようとするのだ。
0
ぴゅうた @pyutaz 2017年6月24日
どこのエロゲーかよ、って展開だが、女子の中に圧倒的に立場が弱いため、一切抵抗のできない男子がいるという状況は、女子にしてみれば安全なおもちゃなわけで。 女子もあくまでそのスリルを楽しんでいるのだが、事故というものは起きるもので、ずいぶん美味しい思いをさせてもらった。 ズボンの上からだけど、ちんこいじられたりしたしな。
0
ぴゅうた @pyutaz 2017年6月24日
2人積極的な奴がいて、ちんこの上に座られたりもした。超興奮した。 ま、中学生なんでそこまでだけどな。 水泳の時も引っ張り込まれたが、これは流石に女子更衣室からは脱出した。 流石にヤバイし、あの2人はいいにしても、他の女子が嫌がるだろうし、というか、逆に嫌がられなかった場合が怖すぎる(女子みんなにちんこいじられた時とかも、はじめはギンギンだったけど、女子の性欲的な雰囲気怖くて縮んじゃったし)から結構必死だった。
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ぴゅうた @pyutaz 2017年6月24日
あー、でもあんなハーレム状態、もう一生ないよな・・・。 とは思うものの、あのまま女子更衣室にいたら、俺は女に対してすごいトラウマを抱えて生きる事になっただろうしな・・・。
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モサオ・バルカ @mosao82 2017年6月24日
腐ったコッペパンってどんなの? うちでどんなに放置してもカッチカチになるだけなんだけど。
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ぺりかんびん @perikanbin1 2017年6月24日
mosao82 ビニール袋にいれるなどして水分が抜けにくい状態になると、カビたり腐敗したりします。腐る前に乾くと、腐らない。
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年6月24日
mouth0717 「誰が」と「何が」を切り離して物を言いたいならフェイスブックはやめるべきですね。言行不一致はよろしくないのは勿論、「過去のことだ」とすれば被害者が憤るのも当然ですから。
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年6月24日
mouth0717 「その元いじめ加害者がフェイスブックでいじめ擁護や被害者バッシングをしていたとしても今度は「昔から何も成長してない」「自己正当化」とか言うんでしょ。」・・・・・・当たり前ですよね?常識的な反応です。
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鹿 @a_hind 2017年6月24日
別に正論吐こうが相変わらずDQNだろうがどうでもよくって過去の疵に対する詫びもケジメもつけてない奴に好意的な見解持つわけないだろ。そういう相手をわざわざ探して見に行ったところで不毛なだけだが。 そんなことより楽しい事考えて生きていたい。
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押産自動車 @TE_I_RE_S_SA_P 2017年6月24日
常日頃「イタリアンマフィアがこめかみに拳銃押し付けて『やれ』とでも言って来ない限りFacebookはやらない。」っつってる最大の理由が正にコレなんだよな。
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鹿 @a_hind 2017年6月24日
加害した側にしてみりゃ被害者のことなんて他人事だから、簡単に忘れるよ。忘れて自分の事は棚に上げ、時事の話題で感情揺らしてるのが人間って奴だ。よくもわるくも。
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鹿 @a_hind 2017年6月24日
相手の心身に容易には癒えない疵をつけよう、一生続くスリップダメージを与えよう、後々の人生が歪む呪いをかけてやろうなんて意気込んで虐める奴なんてそういない。相手の落ち度を馬鹿にするところから、些細なすれ気持ちの違いから、数の暴力に酔って個性を埋没させ、時に相手のために等と大義を掲げ、虐めと認識もしないで虐めるんだろう。 軽い気持ちが動機なら、まず覚えてられないだろうね。自分だってやらかしてないって保証もない。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年6月24日
しかしフェースブックって本名じゃなくても登録できるし。。釣りかもよw ちなみに私バカだからツイッター、本名かくところに苗字、生チョコ、名前、焼チョコなんですけど。。 いやそこ、ツイッターネーム書くところだと思ったのよ。。あとでその欄が出てきてびっくりしたわ。 上杉隆騒動の時、苗字さらされた人いたけどあれツイッター社の人にばらされたんだろうかなあ。アレ不思議。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年6月24日
前々から思ってることだけども、そろそろ「いじめ」って言葉で被害を矮小化させるのやめようぜ。暴力は障害或いは殺人未遂、物を隠したり持ち去るのは窃盗、靴や体操着、教科書を汚したり壊したりするのは器物損壊で、それらは立派な犯罪だよ。未成年ならその責任は保護者が取るべき。学校を聖域化せず、どんどん警察が取り締まってブタ箱にぶち込むべき。
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娑婆助 @shabasuke 2017年6月24日
10年も20年も30年も前の黒歴史な出来事を未だ一挙手一投足忘れず未だ根に持って突然ブリ返す武力の低い岩本虎眼みたいな人生ってどうなんだろ?不倶戴天の敵をSNS使ってモサドやFSBばりに監視し続ける呪縛に縛られる人生って楽しいのだろうか?やっぱやられる前にやるやられたらやり返す音をあげるまで追い込みかけるっていう哲学は正しいな。しかしイジメでスイッチ入る人多すぎないかこの米欄?絵に書いたような暗い人生送ってる人多いのだろうか?
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アカツカイ @akatukai 2017年6月24日
説教強盗の説教に減刑の価値が有るかって話しをしているの?
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なみへい @namihei_twit 2017年6月24日
忘れてあげようぜ。なんで穿り返すのさ。自分のしでかしたことに気が付いたところで、謝って済むもんじゃないし許しを請うのはズルイってのも分かってるから、憎まれたままでいい、だから謝らない。でもせめて罪滅ぼしのため、同じ後悔を重ねる人がひとりでも減るように、あんなことしてる。ってことにしちゃえよ。しちゃうんだよ、自分が過去に囚われないためにも。
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騎士☆スクリーム @pkskf396 2017年6月24日
出来れば私も当時のイジメ連中どもに、一言皮肉の一つも言いたい所なのですが、もはや名前など忘れ去ってしまって調べようもありません。当時の資料とか捨てちゃったし。誠に残念至極です・・・
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フローライト @FluoRiteTW 2017年6月24日
リサーチによって「たまたま弊社に転職/再就職でやってくるかもしれない」みたいな偶発的事故が回避できる・・・かもしれない。誰だ、千載一遇なんて言った人は!たまたまですよ、たまたま
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惛沈 @nigredo49 2017年6月24日
概してした側は覚えていないし気にかける事もない。アリやカエル、トカゲみたいなものと認識している
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モブ3519@毎日睡眠不足 @tuyutuyujp13 2017年6月24日
私もネット上では別人格ですから。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年6月24日
まあ、それが因果応報ってヤツよ。時々とんでもない長期スパンで帰ってくるんだ
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雨男 @ameot0k0 2017年6月24日
「加害者は別のところで被害者だったかもしれぬ」。さらに、被害者は別のところで加害者と思われているかもしれぬ。「加害者は自分が加害者だと思っていない」ならなおさらだ。
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ピクルスジャンキー @Pikuru_Su 2017年6月24日
忘れてあげよう、か、忘れてほしい人たちかな?
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2017年6月24日
まぁ加害者も反省しているだろう…。というけど、反省しているならなぜその人は被害者に謝罪の一言もないのだろう。最低でも摩りきれてなくなるまでスライディング土下座するべきでは。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2017年6月24日
ところでこのまとめで、中学の最後の給食のパンが押し入れにまだあることに気づいたのだが。
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ゲン @xyz0001abc 2017年6月24日
たとえ息の根を止めてもいじめ以前の自分に戻る事は出来ないから検索なんかしないのが賢明だろうな
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ヘルヴォルト @hervort 2017年6月24日
Grace_ssw ソレは大いに結構だしやるべきことだと思うけど、それを行うとそれらの犯罪に引っかからないイジメへとシフトしていくだけなんだよなぁ 例えばシカトとかハブられるとかそういう行動がメインになっていき被害は無くならない より陰湿に変化するだけ 結局のところイジメを無くすには加害者が加害者になる原因を調べ、同じ原因を抱えたまだ加害者ではない人間を加害者にしないことが不可欠
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姓名 @nityonityo 2017年6月24日
イジメをする人間は例外なく。。。 「本当には自分は悪くない」と信じているからこそ、イジメをする「自覚ない人間」だからのお(;´Д`)
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姓名 @nityonityo 2017年6月24日
そして、そいつが親になると、ほぼ間違いなく似た子供が量産されるんじゃよ(;´Д`) 教育は大事。。。
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Mr.Boil @boil_san 2017年6月24日
ブルースが加速しそう。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年6月24日
pekikusunoki 被害者に原因があったとしても、加害の責任は一意に加害者のみに帰属する。 安易に責任なんて単語を吐くな
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ぶつぶつ @butsubutsu33 2017年6月24日
学生時代のいじめ相手がこんなこと言ってたら「元気そうだね(皮肉)」程度は思うが、傷害事件の加害者のレベルが同様のとこ言ってたら「しね」って思う
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ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2017年6月24日
中学時代いじめられてたけど当時の加害者の事は別になんとも思ってない。地元帰れば飲む機会もある。だが所属していた部活の顧問、テメーだけは許さん。
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2017年6月24日
普段togetterで過去問題を起こした人物が何か行動するたびにバッシングした事が無い人のみ、いじめ加害者がいじめを批判する姿を擁護すれば良いのではないだろうか
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DDD @DDD_nki 2017年6月24日
https://twitter.com/areyoume17/status/878258092944703490 「いじめっ子は冗談のつもりでさらりと他人を傷つける・いじめの自覚はない」ってのをクソリプで体現してるのすごいな しかも教職課程とってるって…こういうやつが被害児童に「加害者さんも悪気はなかったから」「被害者さんも大袈裟にとりすぎ」とか言う教師になるんだろうな怖い
1
朝雑炊 @Jingisukan512 2017年6月24日
いじめとは違うけど体罰教師の名前でググったら『「教え子を戦場に送らない」決意』とか言ってて、角材で生徒をたたくような暴力教師が言えたセリフかと。
6
nekotama @nukotama001 2017年6月24日
集団で一人を苛めて、多数決は民主主義なんだと抜かしたアホどもがうちのクラスにいた。
7
伍長 @gotyou_H 2017年6月24日
いじめとは陰湿で暴力的で排除排他差別意図をもってやるもので、自分のやっているのは明るく楽しく弄ってからかって遊んでいるだけなのでいじめではないって思ってる人の方が多そう
5
K山、 @henzanryou 2017年6月24日
下らん干渉をしてきては「俺はお前をまともにしてやってるんだぞ!」と本気で云っていた馬鹿が文化・教育方面の仕事に就く実例を既に幾つか見ている。
10
ぺりかんびん @perikanbin1 2017年6月24日
Jingisukan512 戦場に行っちゃったら角材で殴れませんからねえ
4
v16465353438 @v16465353438 2017年6月24日
改心したってことじゃないの いじめっ子がいつまでもいじめっ子やってなきゃいけない決まりはない
0
LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2017年6月24日
日本は犯罪犯して罪は償ってないけど反省してるからセーフってのが通じる国なのか?
6
とげったー用 @TwE2XXe2 2017年6月24日
mouth0717 「お前が言うな」という言葉があるんだが。実際このいじめ加害者は被害者に何か謝罪でもしたの? DVして離婚された男が「暴力反対」なんて言ったところで「何いってんだこいつ」にしかならんのだけど、それでもわからない?
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ヘリコバクターJP @carphooligan 2017年6月24日
まとめの最後の方の過去にいじめられたという皆さんが、ほとんどいじめる側ののメンタリティで萎える。やれるかやれんかの差ぐらいで、本質はやっぱ同じ人間だなぁとは改めて。それに気付いていない(気付いていなかった)まで見事に同じ。
8
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年6月24日
せめて、自分が何をしたかの自覚ぐらいはしていて欲しい。が、そんなことできるのは本当の悪党であって、世の中にいっぱいる、大多数のクズ・外道はさも自分は真っ当な善人だと思い込んでるから「いじめをしていたときの自分」も「いじめ良くないと世界に広める自分」もどっちも矛盾せんのよな。腹立たしいことに。
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娑婆助 @shabasuke 2017年6月24日
natuyoroi 負の世界観で生きるのが普通の人の日陰人生は凄まじいな。不良で卒業後も町中で顔合わせれば喧嘩しているようなのがいたとしても1回でかいのやれば決着ついて縁が切れるか和睦する。イジメのメカニズムに相互破壊保証がないからこうやって大人になっても引きずる人が多い事多い事。勇気出してその場で相手の頭かち割ってればそこで終わって別の人生があったかもしれない。上で書いてる人がいるけどのちの人生考えたら忘れる方がいいだろ。
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年6月24日
shabasuke 自分がPTSDにならないorなりにくい体質orかかるような経験をせずに過ごせた からといって、不特定多数の他者にその強靭さや幸運を要求するのはすごい傲慢だと思いますがね。「スポーツ嫌い減らす国策」に近いものがありますよ。
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いちか @urube_ 2017年6月24日
安全圏内で見て見ぬ振りした人間にはわからんよw
5
jpnemp @jpnemp 2017年6月24日
carphooligan 「やれるかやれんかの差ぐらい」 いやそれが大きいと思うんですが
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2017年6月24日
どさくさ紛れにラッキースケベ自慢してる奴は何なんだよ
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2017年6月24日
しかしまあ政治家レベルの人でも、過去のいじめをブログでやんちゃしてた頃の武勇伝みたいに語ってて、批判されて慌てて消した人もいたし、いじめ側は基本自分のやったことをそもそもいじめだと思ってないから、こういう事態に直面するのは仕方ないよね。だってもう昔からそういう奴なんだもの。 グロ画像でも見ちゃったと思ってそっとブロック(FBだとどうするのか知らないが)するしかないよ。
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娑婆助 @shabasuke 2017年6月24日
WAKUWAKUTAKKU 今ここで溜め込んでいる物がある人達はさっさと行動した方がいいと思うそれで解放されるのだから。復讐は冷まして食べる料理今行動したらそこでケジメがつくやろ。やるか忘れるかしないとこうして一生FBの監視業務が続き相対的で非生産的な毎日を過ごすわけだ。やり直すチャンスは有限それが本当に自分にとって最善の道かは熟慮した方がいい。
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自由堂ポスタル @The_NULLPO 2017年6月24日
よそで苦しんでるからいじめても許されるってか?「じゃあ俺は現在進行形でお前に苦しめられてるから、お前の四肢をチェーンソーで切り刻んで肥溜めに突き落としてICBMで爆破し、爆心地に石碑を立ててお前の悪行を永遠に晒し続けるぐらいの権利は与えられてしかるべきだよな?今すぐやらせろ」としか言いようがない。
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ヘルヴォルト @hervort 2017年6月24日
carphooligan 過度なストレスを受けている人間が陥るのは二つのパターンしかないからね 外に向かうか内に向かうか 外に向かうとイジメや攻撃的性格になり、内に向かうと自傷などの精神疾患になる だから目にはいるのは基本的にストレスが外に向かうタイプが多い
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年6月24日
shabasuke 貴方がそうだからといって万人がそうじゃないのは、精神科医やカウンセラーが取り扱うものの中にいじめの後遺症やPTSDが含まれ、それで受診する患者さんが数多くいる現実から明白でしょうに。無知を晒すのは結構だしそれ私自身それで恥をさらすことだらけだが、無責任に「○×すりゃ治る、やらないのはウジ虫」みたいな根性論すれすれのデタラメで他者を殴るのは私にとっては不愉快。
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年6月24日
そんなHDDみたいにポンと記憶が消せないから古今東西、ありとあらゆるケースで厄介というかトラブルを産んでるってのに。
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くすき @kusuki_xx 2017年6月24日
元々のツイート読んでみたかった。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月24日
『10年も20年も30年も前の黒歴史な出来事を未だ一挙手一投足忘れず未だ根に持って突然ブリ返す武力の低い岩本虎眼みたいな人生ってどうなんだろ?』 虎眼先生もまた「多指症の件で政敵の罠にかかった事」を恨み続けていた筈だが。( 多指症 - Wikipedia フィクションにおける「多指症」 https://goo.gl/Ge2Awh )( シグルイ#2: 残日録 https://goo.gl/w6VTZ2
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月24日
たとえ実力者であっても不当な加害への怨念を抱えたまま生きている奴なんて珍しくもないだろうし、完全に忘れられる人間がいたならそれはそれで脳の構造が特殊なのだと思う。
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名無しのえまのん @477_emanon 2017年6月24日
元いじめ加害者側が反省してようがしてなかろうがそれで被害者側が許すかどうかはまた別問題。加害者側が心入れ替えたとしても過去に起こったことは取り返しがつかないものだし、なんらかのペナルティが与えられるわけでもない。加害者のその時の気分でいじめられてその時の考えで反省してるだけに過ぎないし。
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年6月24日
そもそも自分が人に加害した事実すら覚えていない。もしくは「叩いて何が悪い」と正当化している可能性も。
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娑婆助 @shabasuke 2017年6月24日
Grace_ssw 皮肉な結果だけど彼らの方がはるかにリア充だよ?彼らは彼女がいて奥さんがいて子供もいるかもしれない童貞でもないからFBで主に敵のように人生をSNSで謳歌している。どっちの人生がポジティブで幸福を掴むにあたり有利かよく考えた方がイイ。復讐する気もないならウォッチとかやる事成す事は全て時間の無駄だしここまで恨み続けられる莫大なエネルギーを別の事に使ったら?その方が幸福に近づけるだろう。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月24日
【彼らは彼女がいて奥さんがいて子供もいるかもしれない】をリア充要素として挙げているので『めっちゃ好みの才能溢れる男と結婚』『深く付き合える素敵な友人』というツイート主がリア充だという事に何の疑いの余地もなく終了。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年6月24日
shabasuke 幸福の形はそれぞれだけど、ある日突然元被害者にばったり出くわして配偶者や親族上司に全ばらしされるかもしれないね。単純に「運良く捕まらなかった」から無罪なだけで、日の当たるとこを歩いてるのがおかしいレベルのクソ野郎はいつ何時どのタイミングで人生ひっくり返されるかわからないよね。だからこそこうして監視してた結果が出ているわけで、この人はたまたま何もしなかったけど、全てをぶちまけられる人は今すぐぶちまけに行くかもしれないね。そんなことまで考えてその発言をしてるならどうぞご自由に。
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@mouth0717 2017年6月24日
natuyoroi 『言行不一致はよろしくない』間違った考えに固執するほうが言行不一致よりマシだということですか? 『過去のことだ』実際過去のことでしょう(被害者の苦しみが現在まで続いているとしても)。また、過去のことだから忘れろとか、過去のことだから許してやれ、というようなことは一言も言っていませんよ。勘違い以外でどこに被害者が憤る理由があるのか理解できません。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年6月24日
ぶっちゃけ俺もわざわざ過去の加害者をネットの海から探し出そうなんてことは考えない。自分の古傷を自分でえぐることになるから。でも癒えぬ傷痕をかきむしる様は良くわかるし、その上で見たくないものを見てしまう心理も理解できる。そしてその中には少なからず、過去の恨みを晴らそうとする人間がいて、更にその内の何割かは相手の人生をめちゃくちゃにしてやろうと画策する奴もいる。そして加害者はそれをされても文句言えないことをしてきたのだと、己の人生の全てを以て知ることになるだろう。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年6月24日
誰かに一方的な危害を加えているとき、それは多くの場合相手を支配下に置いているという絶対的な自信がある。だが残念ながらいつかどこかでその支配の箍は外れ、今度は相手が「加害者に人生を壊された者」として牙を剥く瞬間が発生する。そこまでの覚悟があるなら好きにすればいいと思う。ただし、やった瞬間そいつは「人生のどこかで、その行為を相手の言い値で買い取ることになる」ことを忘れない方がいい。復讐は心に誓った瞬間に割と容易に行えるものだからね。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年6月24日
そして危害を加えられた過去を忘れられない人は、何らかの形で復習しても許されると思うよ。ただし法的にアウトなことは余り推奨しない。せいぜいその人物の周囲に「自分は過去に、この人からこんなことをされました」と打ち明けるぐらいにしておくのが良いだろうね。そしてその程度の復習が、相手の人生を狂わせるには一番効果のある毒だと思う。
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@mouth0717 2017年6月24日
natuyoroi 常識的な反応だと思いますよ。そうではなくて自分がここで言いたいのは「結局加害者が元気そうにしてたら、何をしていてもムカつくんだろ?(つまりフェイスブックで何を言っていてもそれは被害者のいらだちとは無関係なわけで、怒りをぶつける場所がずれているのではないか)」という話です。
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@mouth0717 2017年6月24日
TwE2XXe2 『お前が言うな』心情的にはわかりますが論理的には正しくないですね。それだけのことです。
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denton @kinoukore 2017年6月24日
もしかしたら自分も自覚してないだけで、だれかをいじめていたのかもしれないと思うと怖くなりますね。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年6月24日
mouth0717 いやそんなの当たり前でしょ。過去にトラウマになるレベルのことしてきた人間がのうのうと笑って生きてるなんてそれだけで憤慨ものですよ?
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ヘリコバクターJP @carphooligan 2017年6月24日
jpnemp 真向否定はしないけど、個人的にはその差は微妙かな。世間でいうところの「するかしないかの差」は意志の問題なんで結構でかいけど、「やれるかやれんかの差」って立場次第でどうにでもなる差なんで、環境変化や相手関係でいつでも逆転するもの。現実問題、そんな話は小説やらドラマやらに溢れているよね。
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@mouth0717 2017年6月24日
Grace_ssw 『憤慨ものですよ?』もちろん気持ちはわかりますよ。ただ「加害者が現在幸せそうだから憤慨する」じゃなくて「加害者が過去に加害を加えてきたから憤慨する」べきでしょう。前者は心情としてはわかりますが不合理です。
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Np @npnp1804 2017年6月24日
shabasuke ドイツの宰相ビスマルクは、夜寝つけないときに過去何十年の間に加えられた侮辱を思い返して、いつか報復しようと考えていたそうですが、一国の宰相よりリアルが充実しているとは、何ともうらやましいですな。私もあやかりたいものです
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Np @npnp1804 2017年6月24日
shabasuke 江戸幕府の初代将軍徳川家康は、幼少の人質時代の恨みを忘れず、数十年後に機会を捉えて加害者を切腹させたわけですが、日本の支配者よりリアルが充実しているとは、全く大したものですね
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みおな @SheemaClassic 2017年6月24日
顔本なんて、リア充な投稿やら記事やらで溢れてるんでしょ(偏見) イジメ加害者をフェイスブックなんかで検索したら、イジメ許さないみたいな発言してなくたって苛立ちを感じたと思う。よくある日常系の投稿に対してね。 腹を立てたいから覗くのだというなら止めないけど、なんで嫌いな人の顔本をわざわざ見に行くの…?
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くすき @kusuki_xx 2017年6月24日
[c3871903] ありがとうございます。てっきり元々のツイートが削除されているのかと思っていました。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2017年6月24日
復讐を推奨する怖い人がいるけど、結局それがリアルに影響しない程度で形になったのが「ネットで恨み節」という行動なんだと思うよ。復讐したところで、もはや過去に受けた傷は消えはしないし、やるべきは自分の心のケアしかない。その手段としていじめっ子を恨み抜くなら、どんなに理不尽な理由で下げようが好きにすればいい。復讐なんて所詮誰からもほめられなどしない行為だ。それこそそんなものを見たくない人はミュートすればよろしい。
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娑婆助 @shabasuke 2017年6月24日
この米欄まとめるとこのまとめのせいでかなりの被害者達のトラウマスイッチが入った。そしていじめカムアウト会場の投稿を見て連鎖的な反応を示し次々とスイッチが伝染し負をバラ撒いていった。過失のある人物が人生を謳歌し自身はどん底という理不尽な現実に残るはFB監視による相対的な幸福度高低意識。リア充のDQNは講和できない憎みがいのあるソ連並の大敵ってのはよく伝わったが晴天で気持ちいい日よりなので今日は外に出たらどうだろ?
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九銀@半bot @kuginnya 2017年6月24日
復讐はどんどんやれば良いよ。諦めたところで相手が勝手に自滅してくれる訳でも、諦めた報酬が空から降ってくる訳でもない。
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BLACK @BlackBlack0013 2017年6月24日
まーた「私はいじめをしていません‼」と言い切れる人か……
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めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2017年6月24日
わざわざ逆張りしていじめ被害者をdisる人がいるけど、いじめって基本1vs1の関係性は少ない訳。多vs1がほとんど。で仲間だと思って信じてた人が、裏切って、気弱そうな人をターゲットにしてヒエラルキー下位に押し込む工作を裏で仕組んでて、多vs1の関係性(ヒエラルキー)が仕上がった時にはもう誰も話を聞いてくれないし、どう正論を吐いても、相手の悪意や卑劣な部分を並べ立ててもいじめ対象からは抜け出せない。それをひっくり返すには革命(狂人化してナイフ持って突撃、爆発物を仕込む)くらいしかないよ。
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めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2017年6月24日
仮に1vs1にしてもいじめる人はバイナックルでやりあって勝てる相手を探してる。ここを書き込む人全てに犯罪者になれとでも?「いじめなんか仕返せばいい」って言うのは簡単だけどね。
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LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2017年6月24日
shabasuke つまり臥薪嘗胆の故事に則り、徹底的に不幸にして家も金もすべて奪い自殺させるべきということか。恨み続けるよりは復讐果たした方が楽だもんな。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年6月24日
当人も「晴天で気持ちいい日よりで外に出ている」のだろうに、「昨日から引き続きイジメ関連のtogetterで反論者相手にコメント欄チェックし続けている」って、リア充要素皆無ではないのか。自分で言っているなら自分が率先してネガティブな事などさっさと忘れるべきだ。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年6月24日
ごみクルーンて了解とらないでまとめつくるのねぇ。削除したほうがいいよ。 拡散されてツイ主のところに、お前が悪いだのなんだのくそりぷ入れてる人いる。。 いじめって、逆張りする人いるけど。。多数で寄ってたかって、でしょう。。じぶんもやったやったとかないわー しかも、だからお前はいじめに合う、って言って社会性あるみたいな顔してるけど実際は
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年6月24日
私の経験から言うと、スクールカーストも高くないし、クラスでも中心でも目立つほうでもない。。いじめてもよさそうな人いたり、ほかの人がだれかいじめてたら便乗してるだけでスペック自体はいじめられている人より低い。。人格も。。たとえばこのツイ主がそんなに性格悪そうにも見えないし才能もあったのでは。。と思うので。。 なんで私にも原因あるなと思ってなじむ必要性感じないんですがどうなんでしょね。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年6月24日
あのーいじめられてるほうも悪いっていう人。。社会ステータスも高くないしそこまで実は馴染めてないでしょう。
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☆☆☆ @__jkky 2017年6月24日
いじめっ子は家庭においていじめられっ子な場合が多い。連鎖的やね。
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denton @kinoukore 2017年6月24日
いじめられっ子が今度はいじめっ子になったりするのも辛いですね。
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ヘリコバクターJP @carphooligan 2017年6月24日
hervort それはおっしゃる通り。同根だけに表裏一体・・・その追求の先に、現実ある悲惨ないじめの解決があるとは思えませぬ。
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娑婆助 @shabasuke 2017年6月25日
[c3874060] 社会に出たら一生忘れない仕事上のでかい失敗とか会社やめるまで残る過去のとんでもないミス金銭的な重過失等々気が狂う程悩む事は一杯あり皆いつか被る。人間の脳味噌にはキャパがあって限界点を超えたら過去の悪い思い出から忘れるようになっているので社会人になったら学生時代の過去にとらわれている暇はない。まぁ無職の人は仕事して下さいって事です。引きこもって1日中PCやスマホ使ってSNSに張り付いていたら一生自然に忘れる事はないだろうから。
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@mouth0717 2017年6月25日
shabasuke それ、要約すると「今の不幸を忘れるためにはもっと不幸になればいい」ということになりますよ。正気ですか?
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@mouth0717 2017年6月25日
@shabasuke 氏、もとから『被害の矮小化』タイプの二次加害言説の典型例だったけれどさすがにこれは意味不明すぎる。
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トリニガス @torini311 2017年6月25日
クソ田舎なので「お外に出ないまま」のいじめっ子の一部は役場・農協・消防団(≒自営業者)・獅子舞保存会なんかに居るが、学生時代の犯罪のツケが見事に回ってきてる。なまじカネがあるから暮らし向きだけは良いが針のムシロ。逃げ出した、逃げ出さざるをえなかった奴で、勉強できなかった部類は散々な人生送ってる噂を聞く。勉強できた奴は、まぁ...うん...
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believe @aLdQYdQ2qEKmDSm 2018年2月7日
猫ちゃんだって、叩くときは、ツメをひっこめて叩いてるのに、ヒトは手加減を知らないのかしら?と、個人的には感じられました。
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