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コメント

  • アツうに @atsucurry 24日前
    件の人は過去にも同じことをしていたかもって…ほかの車いすユーザーが迷惑かかる結果にならないといいけど。
  • オペル・シグナム @StrikerS_Signum 24日前
    正しい意味での確信犯かよ。
  • yaya @yakumokumaneko 24日前
    99.99…%の車椅子利用者はこれ批判するようなまともな人なのにたまに変なのが現れると祭り上げるのが湧くからいけない
  • twit352 @x_ba09e 24日前
    葬儀や急な入院にどうやって事前通告できるんだ?
  • twit352 @x_ba09e 24日前
    罰則規定のないバリアフリー法なんて、頭の弱い日本人には通用しないって、棘民が証明してる。
  • kawonasi @kawonasi4989 24日前
    "障碍者"は可能な限り労わられるべき。でも"障害者《様》"は白い目で見られてもしょうがないよね
  • 匣河豚工房 @hakofuguf 24日前
    緊急を要する移動にしても、せめて空港に行くまでとかチケット取る段階で電話の一本もすりゃまだなんとか準備可能な余地もあったかもしれんけどこの件はどう見てもそうじゃないし、頑なに「事前問い合わせしない」という理由が個人的な意地以外に見えないんだよねえ
  • 野良馬 @nobody_oyaji 24日前
    「前もって言われなくても常に準備しとけ。しとかない方が悪い」って発想なのか件の人は。  これじゃ一般のバリアフリーに対する理解も賛同も得られんような。得られるのは反感とお仲間の称賛だけ。
  • オペル・シグナム @StrikerS_Signum 24日前
    障害者と言うポリコレ棒担いで、無双してるつもりの無能が粘着していますが、無視して構いません。
  • まえもと @maemoto_moriya 24日前
    kawonasi4989 障害者の「害」は「わがままを撒き散らして迷惑」とかそういった意味ではないので、誤用しないで欲しいです。
  • まえもと @maemoto_moriya 24日前
    何か社会に伝えたい事があるとして、わざわざ悪人を作って晒すような真似する必要はないよね。
  • 言葉使い @tennteke 24日前
    こないだの「痴漢です!」と電車を止めてまで嘘を言った女性の事件でも、事情を聞こうとした警官に被害男性が「行く理由はない!」とばかりに動こうとせず、それでさらに電車の運行が遅れた件で、フジテレビのアナウンサーが「男性が電車を遅らせたのはいかがなものか」と、そのことは批判してたな。
  • matome @m89348548011 24日前
    そういう準備があったとしても、さあ搭乗させろと連絡無しで現れ、通常の搭乗者を乗せてからだと言ったり10分でも待たせたらバリアフリーは浸透してない!ってキレそう
  • abc @ooaappii 24日前
    皆の注目を浴びながら地面に這いつくばって大声をあげてパフォーマンスするのが「物凄く気持ちいい」というのは想像できるなあ…それで企業をねじ伏せ世間を味方にし自分の思い通りにする実績があるんだから…この結果世間に対して配られる情報が自分にとって都合のいい一部であるというのを理解し尽くしたうえで行動している…
  • おいちゃん @semispatha 24日前
    帰りの飛行機もよじ登ってるので、意地でも連絡しなかったんだろうなというのがよくわかる話。これを「障害者」として括って騒いでる連中は障害者を馬鹿にしすぎ。
  • 2008年5月川田亜子練炭自殺 @oG8Ry7ZcxrupomY 24日前
    乗ってきたら、帰るに決まってる。その後、すぐに対応してるのだから、路線開設時か空港建設時にできたはず。役員の給料わずかに削る程度でできるようなことに文句言う方がおかしい。
  • 佐渡災炎 @sadscient 24日前
    oG8Ry7ZcxrupomY 役員の給料わずかに削る程度でできるような事にも限度があるわけでな。障害の程度は千差万別なので、その程度じゃ対応できない客もいるだろう。無限の配慮を求めたら結局誰もサービスを受けられない状態になるんだがそれで誰が幸せになるというのか。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 24日前
    過去の事件がこういう風に当事者の記憶として裏を取れるのってインターネットの強みだなあ
  • ephemera @ephemerawww 24日前
    社会は、心の障害はフォローできない
  • doronpa55 @doronpa55 24日前
    酷いな。豊中市にこんなクズがいたとは…
  • たちがみ @tachigamiSama 24日前
    緊急事態の時はどーするんだって、 それは客の都合でしかないのだから諦めて他の方法考えろとしか かかりつけや定期健診を怠っておきながら救急医療に文句つけている馬鹿みたいだ
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 24日前
    障害者へ配慮するコストと、配慮しないことにより得られる収益を比較して後者が優ると企業が判断したなら、企業は障害者を全排除したって構わないんじゃないですかね。慈善ではなく営利企業なのだから。わざとコスト増させるような真似して愚かしいわ。
  • 2008年5月川田亜子練炭自殺 @oG8Ry7ZcxrupomY 24日前
    LLCの客って、クズばかりだな。
  • kadochika @kadochika 24日前
    タグでそれらしきことを言及されてるので触れますが、x_ba09e さんはよそのプロジェクトのロゴマーク(https://www.seamonkey-project.org/)を使って攻撃的な言説を繰り返す行為をやめるようお勧めします。攻撃的な言葉を投げつけたいならば、せめて自前の画像を使うべきです
  • NTB006 @NTB006 24日前
    緊急の場合? 飛行機チャーターすればいいんじゃないですか?
  • やまぬこ @manul_0 24日前
    ただこれこうやって騒ぎになって航空会社が弱腰になれば こいつの思う壺なんですよね…
  • イズミ @sokonan 24日前
    基本的人権を主張していいのは公共の福祉に反しない時だけって知らないのかな。飛行機遅らせてみんなに迷惑掛けながら障害者の権利を主張したって説得力ないよ。
  • わんだらぁ @StellaInerrans 24日前
    この人、自分が車椅子生活になったことを受け入れる事が出来なくて、意固地になっている様に見える。 同情はするけど同意は出来ない。他の障がい者にとっても害悪にしかなってない。
  • sis_sis @sis_sis 24日前
    x_ba09e 緊急の用事で利用する際も連絡ぐらいは出来るだろうし、連絡があれば可能な範囲で調整するでしょう。調整が効かずに結果として利用できないことがあるかもしれないけど、連絡を怠っていい理由にはなりません。
  • sis_sis @sis_sis 24日前
    豊中在住で、伊丹から奄美のJAL便もあるのに、どうして関空からのバニラを使うのかと思ったけど、以前に同様のトラブルを頻繁させていたとしたならば。要注意顧客としてブラックリスト入り(RMK対象)となっていて、予約しようとしても蹴られるのかもしれない。だからリスト入りしていないバニラを狙った可能性があるような。
  • 芦原 @love444jojoy 24日前
    障害者様か……あれこれしてもらうのが『当たり前』になると人は途端に堕落するね
  • ザイード・ハンサムハド @25buta25 24日前
    こいつは健常者だったとしても何らかの形でクレーマーになってたんじゃないか
  • 相馬賢冶bot@静岡県焼津市 @soumakenji 24日前
    弱さも振りかざした時点で暴力だからな(有吉)
  • twit352 @x_ba09e 24日前
    障害者から連絡しろなどという以前に法律が存在している。ただ、この法律が罰則規定のないザル法なだけ。 バリアフリー化放置は、健康増進法に罰則がないからって、タバコの煙を平然と他人に噴きかけるのと倫理的には違いはないだろうに。
  • twit352 @x_ba09e 24日前
    25buta25 ほんとうのイケメンはそんなことは言わない。「美人とイケメンは他人に優しい」が日本の常識。
  • たちがみ @tachigamiSama 24日前
    じゃあ罰則規定を盛り込むよう議員か何かを通じて要請すりゃいいんじゃないの あと倫理じゃなくて金の問題
  • 内赤RS @uchiakars 24日前
    弱者様として己の利益を最優先するクズか
  • NTB006 @NTB006 24日前
    身体障害は精神障害に比べてはるかに敵が少ないのに、わざわざ増やそうとするのがよくわからない
  • 地域猫への餌で鼠もGも増える・著 @vitamine_085 24日前
    uchiakars 弱者だけでなく過剰な権利意識を振りかざす人は義務をどう捉えているのか知りたいですね。マナーを守るとかね。https://youtu.be/2LhlZYhP1Ls
  • twit352 @x_ba09e 24日前
    ヤフコメの制限が始まったから、トゲに流れてきた?
  • 丸井ぷよ草二郎(山でハイミー) @moti2motare2 24日前
    見た目が男で体は女性のままのLGBT界隈の杉野文とか言うののコナスポへの当たり屋行為と同じだね! https://twitter.com/iandsomebody/status/878085670757048320
  • オペル・シグナム @StrikerS_Signum 24日前
    学研付録の原生生物。そんなに障害者への配慮を提言するなら、今の仕事を明日にでも辞めて、障害者サポートの職に転職しろ。な?
  • 織部助@🍺 @shutyan113 24日前
    なんだこいつ…厄介だなぁ(´Д`)
  • okoo @okoo20 24日前
    ただでさえおかしいといわれてる中で、更に常習犯だったとは。 役満ですやん。
  • ホワイトヘアーデビル @whdanzi 24日前
    x_ba09e 航空チケット購入時にでも何でも言えるだろ。保安検査通る前にでも伝えとけば搭乗時の対応変わるんじゃねーの?あと棘民って何?モンテローザの新しい店かなんか?
  • 玉藻(公式)@きつね㌠ @Roseate_Rosy 24日前
    結局、ただのクレーマー案件。「人権問題だ、差別だ、裁判だ」って騒ぎ立てるロクデナシだったって話だね
  • ぼーる @maruyama02688 24日前
    豊中からもう出ないで 大阪の恥になるよ
  • センチネル @gundoll9 24日前
    15年間鍛え続けた障碍者利権テクニックはいまだ健在ってか。本当にクズだな。
  • d2b @d2breathe 24日前
    報道各位。 本件しっかりと裏を取って、事実なら報道していただけることを期待します。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 24日前
    http://www.kijikiji.com/self/ana.htm バリアフリー研究所(って何だよ)、「2002年 全日空での事例はこちら」って、自分でネットに載せてますね。よろしければこれもまとめに入れておいてください、まとめ主さん。
  • おく のぶ @samorou 24日前
    事前連絡無しに車椅子で飛行機に搭乗する教団の原理主義者と考えれば、どんな手段を取っても、事前連絡無しの搭乗こそが正義であり、それ以外の妥協は許されないという姿勢も理解できそう。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 24日前
    http://www.kijikiji.com/self/vanilla.htm 「歩けない人は乗せれません! 2回目~ バニラ航空 奄美路線での出来事 ~」木島英登さんの次回作にご期待ください。
  • ランド @rando_Life 24日前
    不慣れを事前に報せるのは当然では…。
  • 野良馬 @nobody_oyaji 24日前
    ニュース7の方と構成が微妙に違ってる気がするが、件の人の出てるシブ5時の方のニュース動画が上がってる。 車いすから降り自力でタラップ上る バニラ・エアが謝罪 | NHKニュース http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170628/k10011033261000.html
  • tarako @AodamaSuika 24日前
    報道された時からなんか微妙な印象受けてたけど、案の定か。突然の葬儀が、連絡する時間が、というなら即日でも対応してくれる会社を選べばよろし。健常者だって安い鈍行だと間に合わないなら高い新幹線に乗る。フォンデュビュッフェのアレルギー詐欺といい、レディースデーに発狂する人といい、これといい、差別を振りかざして殴りかかって自分が気持ちよくなるために同じ属性を抱えた人間に迷惑かけてもいいって人結構多いのかな。
  • しぇりりん(夏コミ欠席予定) @m_sheririn 24日前
    仮に自分が車椅子生活になったら出来るだけ厄介ごとを回避するようにしないとと思う案件(ただ◯◯営業所なら大丈夫だったから今回聞かなかったけど××営業所だったらダメだった、ってのもありうるのが
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 24日前
    本件の場合、「行きは仲間内の介助で行けたが、帰りは断られたので這い上がった」という形なので、15年前の話とも乙武氏のイタリアン案件とも事情が異なる様に思う。
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 24日前
    あーこれは当人を日光の下に引きずり出して「消毒」が必要な案件かもね
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 24日前
    帰りも仲間内の介助で帰れたのであれば這い上がる必要もなく、これほどの騒がれ方にはなっていない筈なんだよ。本件を指し「最初から這い上がりデモを狙っていた」と評するのは正直言って色眼鏡なのでは。
  • たけ爺 @take_ji 24日前
    x_ba09e 葬儀や緊急入院は「健常者でも対応できない」場合があるので、これを例示して”障害者差別だ”などと言い出すのは、まったく筋が違う。
  • 北大 輝 @honda_sado 24日前
    nobody_oyaji ダメですよ、そんなあからさまに反戦平和主義者(でもミサイルには自衛隊がきちんと対処しろ、出来なきゃ自衛隊解体しろ)を批判しちゃw
  • たけ爺 @take_ji 24日前
    ”健常者も障害者も対応できない”可能性のある状況を持ち出して、”健常者なら必ず葬儀や緊急入院でも対応できるはずだ”というのは、あまりにも頭が悪すぎる論理。
  • АнамезонСудно @AnamesonCraft 24日前
    Niftyserveに投稿された事象に自分も巻き込まれたとかマクドの女子高生並みに真偽マン案件じゃねえか、なにがインターネットの強みだよせせら。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 24日前
    「障碍者対応に事前連絡が必要なのは障碍者差別」って事にしたい馬鹿が数名いるけど、機内食が出る便では菜食主義者や宗教食への対応も事前連絡が必要。その連絡が「利用を拒否するため」のモノなら差別だが、「利用を妨げないため」のモノならば、それこそがまさしく合理的配慮と呼ばれるモノじゃないのか?知ってるか、障碍者差別解消法では「合理的配慮の否定」を「差別」って呼ぶんだぜ。
  • АнамезонСудно @AnamesonCraft 24日前
    そしてこのまるちゃんとか言うのは何かの売文業の様でそれらしく感情を刺激する様な書き方しててまとめも※欄も見事に乗せられてるちょろいのばかりで失笑を禁じ得ない。
  • 長介 @chousuke 24日前
    真偽マン案件かと思ったら真偽マン出てきてすぐ本人ブログ出して去っていく案件だった。やべえな。これ報じたのが朝日新聞なうえに毎度おなじみ神田大介までガソリンかぶって参戦して炎上してるというという汚物塗りたくりまくりな状態。地獄だな。https://twitter.com/kanda_daisuke/status/879840977002782720
  • sis_sis @sis_sis 24日前
    まさかと思うけど、こうして燃え上がることがなければバニラから詫び石という名の何かがゲットできていたのかもな。さすがにここまで燃えたら無理だろうけど。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 24日前
    DaisyAdreena DaisyAdreena 件の人の日記では帰りの状況は詳しく書かれてるけど、行きの状況は詳しく書かれてない。そも行きは伊丹で帰りは奄美だから対応が食い違っても別におかしくはないし、車椅子を担いで乗るのを拒否された後の状況から推察すれば、行きは対応した人がクレームに屈して諦めただけで、帰りの対応をした人が厳格だった(対応としてはこちらが正解)とも考えれる。
  • 脈理 @myakuri 24日前
    審議マン案件も何も本人がやったことを認めてないか?
  • 炭酸煎餅 @Tansan_senbei 24日前
    同行者はタラップの上で「上がってこい、ヤスぅ!」とか言ってあげたのかな
  • 北大 輝 @honda_sado 24日前
    ミサイルアイコンの方ってまさかご本人降臨?
  • みつる @mituru2525 24日前
    乙武氏が全く予想通りのリプライしてて、「あ~……世間が合わせるのが当たり前、事前連絡ってなに?」なんだなぁと。 大概の車椅子ユーザーは事前連絡してると言っても、プロの当たり屋には響かんか
  • 鹿 @a_hind 24日前
    この人の精神が捻じ曲がってるのは生来ですかね。五体不満足の所為にはしないでもらいたいものだ。
  • r1h3 @r1h33 24日前
    チケットをとるときに航空会社に相談して健常者より30分早く搭乗手続きをする、会社によっては飛行場にいく直前にも電話する。面倒だけど健常者より安く、座席も融通してもらい、優先搭乗も無料でして貰っているのだ。それを考えたら事前相談と搭乗不能のリスクはとるべきものだよなぁ
  • あのにうむ @anonym2525 24日前
    青い人には男女問わず触るな時間とコメント欄の無駄だってじっちゃんが言ってた
  • АнамезонСудно @AnamesonCraft 24日前
    宗教も菜食主義も本人の意思の問題でそこは本人が世俗的に対応するのが現代文明ってもんだろに身体障害は本人の意志全く関係ないよね。こんなコメにいいねする奴の気が知れない。
  • okoo @okoo20 24日前
    ロケットのやつは本人か資料屋、海猿あたりかな?
  • インク切れマッキー @Agnika_Kaieru 24日前
    事前連絡の電話一本入れることすらできないのは本人の意志関係ないのか…問題の人物の介助者含めて、連絡することができない障害でも患っていらっしゃる?
  • やまけん yamaken.jp @yamaken 24日前
    件の人は別記事で `飛行機に乗る上で特別なサービスが必要ない` http://www.kijikiji.com/toko/air/alitalia.htm とも言ってるので、アイルチェアーも含め、何も用意しなければ良いのでは? その割に `そのときは人力で手伝ってもらえばいい。` http://www.kijikiji.com/toko/air/alitalia.htm なんて自身に都合の良いこと言ってるので、何も共感を得られないのかと。
  • あのひと @1019_rocked 24日前
    一ヶ月以上まえにチケット購入して事前連絡しなかったのって分かりきってやってるでしょ。しかも問題があった奄美空港はボーディングブリッジを11月に増設する予定で、タラップでの搭乗がなくなる前に駆け込みで行ったとも考えられる。
  • АнамезонСудно @AnamesonCraft 24日前
    まさかとは思いますが、この「海猿」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 24日前
    (ごめん、みんな、俺の来るのが遅くて…) ※とりあえず皆さん、何か真偽案件があったらその人の名前で検索しておいてください
  • АнамезонСудно @AnamesonCraft 24日前
    「自分も巻き込まれた」←真偽を糺すべきはここな。だから君らちょろいんだよ。Nifのカキコを読んでただけかも知れない。ブログだって誰かがキャプをするのを待ってたかもしれない。
  • あのひと @1019_rocked 24日前
    当人はバリアフリー研究所の所長なので下調べは入念に行った上での当り屋的行動でしょうね。
  • 碧海かせな @kasena11451 24日前
    なんだか状況が怪しくなってきたなぁ。
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 24日前
    「葬儀や緊急入院」急な出来事こそ、即座に事前予約するだろ普通。空港までの時間の差で、延々とキャンセル待ちするのを回避できるかもしれないんだから。
  • Katz @yoshi_katz 24日前
    人権と裁判をちらつかせて要求を通すあたりエセ同和と同じ。困るのは似た境遇で本当に困ってる人たち
  • Yoshitaka Ohta @yonbili 24日前
    障害者を優先云々じゃなくて、健常者だろうが障害者だろうが、他人には極力迷惑をかけないような行動を心がけるのが普通だと思うんだけどな・・・ それを拡大解釈して、差別の当たり屋みたいな行動する馬鹿は批判されてしかるべきだと思うよ こうしたらどうなるかっていう想像力を、他人に思いやるために使うか、他人に迷惑をかけるために使うかは人間性の問題
  • RAY@わんこ先生 @rayion89 24日前
    よそのまとめでもコメントしましたが、モンスター障害者とかプロ障害者って手合いの手口がこういった現代テクノロジーによって猛スピードで可視化され拡散してゆくのは今後 連中のシノギが減りそうで喜ばしいですなあ #木島英登氏をそう断定しているわけではありません
  • 国土面積 @kokudomennseki 24日前
    関空での車椅子搭乗のブログ記事見ると https://t.co/BNWOT4tZRW 「A320の緊急脱出の90秒ルールに抵触しそうだから介添人なしの車椅子搭乗が保安要員の関係上2人まで」となると、 無通告での車椅子搭乗で1人乗られるだけでも航空会社側の負荷は凄いことになるな…と
  • kadochika @kadochika 24日前
    まとめで話題のおじさんや「身体障害は本人の意志全く関係ない」AnamesonCraft とおっしゃるアカウントで統合失調症罹患者を差別 AnamesonCraft する方もいらっしゃいますが…twitterやそのまとめサービスをご利用される良識あるみなさま大勢に於かれましては、どうか身体であれ精神であれ発達であれ、世の様々な障害者に対する思いやりをほんの少しばかりでかまいません。お忘れになりませんよう、お願い申し上げます。
  • 亜麻にゆ @ama_niyu 24日前
    「自分は保護されている」って自由に暴れていた猿が皆殺しにされる話がキノの旅にあったな……
  • マシン語P @mashingoP 24日前
    15年前に自身が遭遇した総会屋の亜種みたいな出来事をツィートしている時、読売新聞はこの件を夕刊に載せて全国に配送していた。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 24日前
    kokudomennseki こんなルールあったんですね。不勉強で知りませんでした。
  • なみへい @namihei_twit 24日前
    迷 惑 だ な ぁ (´・ω・`)
  • 時事ネタコント毎日更新 @ErikaAndAh 24日前
    ナット・ターナー問題だなこれは。いやーコントにしづらい。
  • フクさん @ttttte_tam_nao 24日前
    バリアフリーガー差別ガーって、言ってるけども、厳格に安全性を守ってる交通機関に事前連絡無しとか、どんだけ迷惑よ。通常のサービス(自分で歩け)では無理(物理的に)なんだから、自覚しようよ。
  • 遮光昏人 @KREHITO 24日前
    腕使ってタラップ這い上がったんでしょ?それなら問題ないじゃん。今後はそれで行け
  • twit352 @x_ba09e 24日前
    機内で病人が出たらどうするか、対応マニュアルがあるはず。話はそれからだ。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 24日前
    kokudomennseki こっちにも書いておこう。このルールは国際ルールなので、今回の話題を鑑みると、むしろ行きの便だけ現場対応で目を瞑った事の方が遥かに問題。今回は事故が起きなかったから結果オーライで済んでるけど、万が一事故が起きていた場合、車椅子利用者の身の安全を保障できないってだけの話ではなく、ルールを無視して無理矢理乗車した車椅子利用者のために通路が塞がれた結果、他の乗客や乗員の避難が遅れて、その結果として犠牲者が生じる可能性が増大するから。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 24日前
    それ自体、90秒ルールに違反するからアウトって話なんですよ。もちろん、空港ないし航空会社が用意した車椅子以外を直接持ち上げて乗降するのもアウト。 RT KREHITO:腕使ってタラップ這い上がったんでしょ?それなら問題ないじゃん。今後はそれで行け
  • 味噌カッツ @freakykombat 24日前
    マジで迷惑。障害のせいで迷惑なんじゃない、この障害者の性根のせいで迷惑なんだ。健常者だろうが身体障害者だろうが、性根が腐ってるやつが迷惑かけたなら迷惑だと言われて当然だろう。
  • Kyrie @Kyrie_u_eiryK 24日前
    tikuwa_zero 過去にジョイポリスで足の不自由な方が落下して亡くなった時も、本来なら安全上乗せられないところをゴネたという見方がありました。その時は対応した係員の上司が許可してしまったんですが、安全が絡むものに関してはゴネ得って許しちゃいかんと思うんですよ。往路での対応がちくわさんの予想通りだったとしたら、それで仮に危険な目にあっても文句は言えないと思います。
  • Kyrie @Kyrie_u_eiryK 24日前
    tikuwa_zero 全く同意です。(さっきのはこのコメ読み込む前に書いちゃった…)
  • nekosencho @Neko_Sencho 24日前
    それで車いす乗客に対する対応が改善されたんだろ。 GJ。
  • @maryallyman 24日前
    子供だけで飛行機に乗る際にはそれなりに手続きがあるのに、万が一の時自力で何とか出来ないかも知れない大人が自ら手続きを取らないのって正直どうなんですかね?
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 24日前
    Kyrie_u_eiryK その事件を知らなくてググってみましたが、本来ハーネスと安全ベルトの装着が義務付けられているのに、肥満で胴回りが太い利用者(被害者)に対し、担当したアルバイトが責任者に相談した上で安全ベルトの装着なしでの運行を許可した(運営側が安全マニュアル上の義務を無視した)という話で、しかもこの死亡事故以前から安全ベルトなしでの運行が常態化していたという証言も複数あるため、この件とは異なると思います。
  • ゴルバチョフ直腸 @Gorba_chokucho 24日前
    「お客様は神様だろ?!」と強権を振りかざすモンスタークレーマーと同じだなぁ。しかも、今回は自ら格安航空会社を選んでおいて、その上、本来受けられるサービスを自ら拒否しておいてコレだもんなぁ…
  • 虐殺仮面 @TruthorDare1984 24日前
    25buta25 「いつでもどこでもハラル食わせろ」って騒いでるイスラム教徒がいたらどうしよう?w
  • つなつな @tunatuna2099 24日前
    お客様は神様扱いしてるのが日本の航空会社だけ、海外行って同じことやったら保安官がすっ飛んできて威圧的な対応するのが当たり前。ちなみに乙武の件は個人経営のレストランに予約して不倫相手と行って断られ店主と口論になってツイッターに店名晒したが、この店の注意書きにちゃんとバリアフリーについて問合せろって書いてあってそれをしなかった乙武が赤っ恥をかいたんだよね。
  • ザイード・ハンサムハド @25buta25 24日前
    TruthorDare1984 俺はそのような現象をハラルメントと名付けている
  • 味噌カッツ @freakykombat 24日前
    Gorba_chokucho ほんと、そんなクレーマーは神様なんて勿体無い。仏様になって頂きたいもんだ。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 24日前
    五体不満足の誰かさんは、障害者のゴネ得 という特権を生み出してしまった怪物なんだな。と、改めて実感した。目に見える弱者(ここがポイント)は社会における絶対の強者(狂者とも)になり得ると。
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 24日前
    人に迷惑かける神は疫病神か貧乏神。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 24日前
    くっそwwww RT 25buta25:俺はそのような現象をハラルメントと名付けている
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 24日前
    事前の連絡不足という失態を、自らの絶対弱者という立場を利用したゲスいパフォーマンス。という認識を、同様のまとめ見て実感させられた次第。 だからといって、多くの障害者がそういう訳じゃないから、障害者の一番の敵でもあるわけで。
  • プロ障害者 @pro_disabled 24日前
    この手のプロ障害者に目をつけられた時点で負けは確定。 介助など余計な事すれば更なるクレームは確実。 相手にしなかったのはこれ以上被害を拡大させなかったという点で最善策です。 これで障害者にはかかわった時点で負けと認識する人間が増えたことでしょう。 おめでとうございます^^
  • twit352 @x_ba09e 24日前
    東京パラリンピック成功のためには、まず、障害者バッシングするやつを3日ぐらい拘置所に放り込むことからだな。
  • 味噌カッツ @freakykombat 24日前
    x_ba09e これは障害の問題ではない。性根の問題だ。
  • 虐殺仮面 @TruthorDare1984 24日前
    25buta25 暑さ吹っ飛んだわwww
  • cinefuk @cinefuk 24日前
    「activistが問題提起することで、バリアフリーが進む」という考え方に於いては、事前連絡を無視する活動は正しいのだろう。労働者の立場からは、規則で禁止されている対応/判断を迫られる状況に同情する /「モンゴメリー・バス・ボイコット事件」 https://t.co/QJ8LbFX267 1955年、黒人活動家ローザ・パークス(Rosa Parks)が、白人優先席に座って逮捕された事件。たぶん本件の車椅子の活動家は、自身をこれになぞらえているのではなかろうか?
  • zero2x @zero2xzero 24日前
    特定の人のコメント非表示にする方法ないですかね?
  • オペル・シグナム @StrikerS_Signum 24日前
    x_ba09e 障害者を盾にして阿呆な妄想を垂れ流す前に、お前は、明日にでも、奄美空港に行き、以後障害者のサポートをしろ。
  • kenjirou_takasima @kenjirou 24日前
    x_ba09e パッシングではなく、本来ならいくつか済ませておけば良いことをせずぶっつけ本番でサービスを強要し、その後の必要とされる介助を断って自力で上がるというパフォーマンスを行ってるのが嫌われてるだけです。 あとこちらへの返答は不要。どうせ分かり合えないでしょう、時間等の無駄。
  • 名無しのえまのん @477_emanon 24日前
    障害者も普通の人と同じようにすごせるようにしろ!バリアフリー!と言うのに自分は特別扱いしろって感じが出てていや こういう人は安全上問題があってもごねて通したら、問題起きなくてもここは対応が悪い!で怪我したら怪我したでここは危険!って発信してくんでしょ、自業自得の観念なんて持ってなさそうだし
  • 菖蒲剛智 @Toshi_Shohbu 24日前
    ちゃんと権利交渉してる方々の邪魔をしている方なのか?
  • twit352 @x_ba09e 24日前
    サポートとか、サービスとか、何を言ってんだか。同行者が運ぶって言うのを阻止しただけだけど?
  • ゴリノア・ウホ @kusoripusan 24日前
    人間の権利は人間の暴力からは守ってくれるけど、万が一の時に振るわれる大自然の暴力から何一つ守ってくれないってのを理解できないバカがどんどんコストを跳ね上げて、最終的に安全コストが払えなくなって社会から見捨てられた障碍者が社会と大自然からダブルパンチで殴られるの、本当に目も当てられないんだけど自業自得感あるからちょっと楽しい。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 24日前
    http://www.huffingtonpost.jp/2017/06/28/vanilla-air-ototake_n_17319028.html 「バニラエアは「明らかに法に反する」乙武洋匡さんが指摘 車椅子での搭乗拒否問題で」ハフィントンポストはこの件をもっと大きくしたいようです。そのうちJ-CASTがなんとかしてくれるだろう。
  • 棘垢 @gyan_zaku 24日前
    こういうドクレーマーが「俺のおかげでお前らも施設使えるんやで感謝せえや」って講演してるの地獄みしか感じない
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 24日前
    http://www.mlit.go.jp/common/001122690.pdf 「航空機利用における合理的配慮の提供状況等(バニラ・エア(株))」「調整可能な範囲でボーディングブリッジのあるスポットまたはリフトカー等を準備しています。【ただし、奄美空港においては空港施設の都合により、同伴者様に階段の昇降のお手伝いをお願いする場合があります】」これはもうポイント的に狙って当たり屋やってるようやね。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 24日前
    差別を解消するために用意された「事前連絡の必要性」を「障碍者差別」と認識し、“「(当時の)法律で認められていた差別」を解消するために、あえて法律を破らざるを得なかった事”を混同して自己肯定するイデオロギストにとっては、確かに正しい言動なんでしょうね。重要な指摘。 RT cinefuk:「activistが問題提起することで、バリアフリーが進む」という考え方に於いては、事前連絡を無視する活動は正しいのだろう。
  • 🈂 @satori_Lv35 24日前
    航空会社はこいつに対して遅れた分と風評を撒かれて信用失墜した分の損害賠償を請求すべきではないかね
  • にく @me2_2929 24日前
    ぐぐったら普通にontheroadx が出てくるんだな。確かにまとめに含めてほしいかも。
  • オペル・シグナム @StrikerS_Signum 24日前
    x_ba09e お前は、障害者が蔑ろにされてる(と思い込んでる)現状を打破したい訳じゃなく。 いつも馬鹿にされ叩きのめされた恨みを、障害者を盾にして殴り返そうとしてるだけの屑なんだろ?
  • K3@WF05-24-07 @K3flick 24日前
    事前連絡してなくても対応できるよう空港側が車椅子用意したのを蹴ったのが今回の件だろ。 あからさまな当たり屋じゃん。
  • 衛兵 @ko95938361 24日前
    このようなパフォーマンスに走るやり方は差別や偏見の解消にならない、どころかより深く陰湿なものにするだけどいい加減気がつけよ。差別だ差別だと喚くより気を使ってくれてありがとうと一言言ったほうがよっぽどスムーズに進むし双方幸せだぞ。
  • 佐渡災炎 @sadscient 24日前
    ---俺用タグ【解同メソッド】---
  • 北大 輝 @honda_sado 24日前
    ontheroadx 朝日新聞社が提携でしたっけねハフィントンポストジャパンってw
  • takamura@WF6-15-07 @tak_a_mura 24日前
    ただのヤカラ、クレーマーやんけ
  • 北大 輝 @honda_sado 24日前
    x_ba09e それ世界共通の航空法違反ね。世界共通の共謀罪に反対してそうなメンタルの方。
  • たけ爺 @take_ji 24日前
    x_ba09e 「緊急案件に関する対応」と「通常案件に関する対応」は違うのが当たり前。”緊急時救急車が優先される”からといって”通常時も救急車が優先される”訳じゃない。比較することが間違っている。
  • 甘茶 @amateur2010 24日前
    事前連絡など自己対応で可能な努力をせずに航空機会社に責任を転嫁する行為はやはりおかしい。しかもそれが現在判明している限りで二度目だったというのはねぇ。
  • たけ爺 @take_ji 24日前
    x_ba09e ”病人が出た場合”の特別マニュアルを持ち出すのだから、”障害者は病人と同じ扱いをするべし”とでも言うのだろうか? そうでなければ”病人が出た場合”のマニュアルを、この通常の場合での話で見る必要はないのだが。
  • twit352 @x_ba09e 24日前
    好きなこと言っとけ。どうせ、東京パラリンピック開催のために、アホみたいに補助金ばらまいてバリアフリー化するから。 障害者に罵声を浴びせて逮捕されろ!
  • 甘茶 @amateur2010 24日前
    そういや乙武洋匡氏も、事前連絡しないでエレベーターのないイタリア料理店に行って問題になってたよね。
  • × @cv45ValleyForge 24日前
    身体に障害を持つと、人格にも深刻な悪影響が出るんかな。
  • kadochika @kadochika 24日前
    x_ba09e よそのまとめのコメントを持ち出すのは無粋かもしれませんが、こんな感じでもうちょっと穏当に発言されたほうがいいと思います。 https://togetter.com/li/1124524#c3887212
  • ぽこ山ぽこ太 @pokoyamapokota 24日前
    25buta25 あなたは本当にブレませんねえw
  • cinefuk @cinefuk 24日前
    乙武氏といい、今回の活動家氏といい、個人の甲斐性で商売している人は、現場の労働者が「自身の判断で」融通を利かせることができないのを知らないのよね。「もし何かあっても迷惑はかけないから」と口約束があっても、企業の看板があるので、何かあれば従業員個人で責任取れない大問題になってしまう。権限を持ってる人、企業のもっと上のほうに言ってよ…!と思うけど、こうして炎上して(させて)報道されないと変わらない、という経験があって、彼もこうしているのだろうな…
  • 自転車乗ってました(過去形)@横鎮 @jitensha_nori 24日前
    ネットではこうやってモンスタークレーマーな人間じゃないかって認識が広まったけど、新聞、TVしか見ない人間はまた航空会社が悪いってレッテル持ってそうで嫌だなぁ。メディアに成功体験させること事が嫌すぎるわ。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 24日前
    これが、障害者の声は絶対という風潮になってきて、バリアフリーの弱い駅や施設おいての、たかり図式は考え過ぎかもしれないけど、この手の運動は「簡単にマスコミで先導できる」というのがまとめで見えてしまいました。これを見ると?「障害者ゴロ」 という一つの社会問題が起きるかもしれません。いや実際に、五体満足のあの人によって実例が出来てしまってもいる。と私は見ています。ですからここに暴力団などが目をつけない保証はどこにもないわけでして、
  • Kaoru Kawashima @altoinu 24日前
    当たり屋だから、で済ますのにはあまり賛同できないなあ。この人いてもいなくてもバリアフリー問題自体は残り続けるのだし。それに菜食主義や宗教は個人の意思で決められるけど障害は誰も好きでなるワケではないのでそれらを一緒にするのは違うかと
  • たけ爺 @take_ji 24日前
    x_ba09e 自分が批判されると”障害者に罵声を浴びせた”という、なるほど、あなたは障害者だったのか。確かに”頭の障害者”なのかもしれない。申し訳ない。
  • SexyPicture56 @SexyPicture56 24日前
    x_ba09e いちいち逆張りばっかしてんなよ馬鹿wつか急に鍵かけてんじゃねえよw構って貰えるからって何度もしつこく出てくんなwちなみにいいねは何度も押してやってるぞw調子乗せるためにw喜べww
  • 青の666号 @mikata666 24日前
    まるちゃんさんにとっては災難でしたね・・・15年前から繰り返してるとか悪質すぎる。 同じようにこの木島のせいで発着陸に支障が出て迷惑被った人もいるんだろうなぁ。 一般の障害者の方々が悪いわけじゃないし、事前対応が必要な交通機関には事前連絡しておいて 交通機関に乗れるのは当然の権利だとは思うけど こういう輩のせいで障害者に悪い印象が増えてしまうのがなんだかなぁと
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 24日前
    この手の話になると? 産経あたりに問題にしてもらって、これは障害者のゴネる図式ではないのか? という形で特集を組んでもらうといいかもしれませんね。週刊ポストや現代でもそういう検証記事できそうですけどね。
  • 岡一輝 @okaikki 24日前
    障碍者がどうこう言う以前に、十五年前から同じパフォーマンスを続けているという事は、つまりこの人は何の役にも立っていない、という事なのではないかしら。
  • tamama @tamama666 24日前
    同情してたけど実際はただのANAへの粘着クレーマーだったのね( ̄^ ̄)
  • 岡一輝 @okaikki 24日前
    ホントにバリアフリー社会の実現が目的で、切実にそれを願っているのであれば、成果がでなければ、やり方を変えたりすると思うんだけど、十何年もやり方を変えない? 結果につながらないパフォーマンスを、十何年も続けるなんて、本当に目標を達成したい人間であれば、とても耐えられないと思うんだけど、ずいぶん意志が強いのですね。
  • とくがわ @psymaris 24日前
    身体の障害かと思ったら精神の障害だったとは…
  • ボトルネック @BNMetro 24日前
    一番バリアフリーを阻害してるのがこのおっさんだな。40数年も生きてて、事前に知らせず対応出来るほどバリアフリー化されてないことがまだわからないとかわいてるなあ。
  • ボトルネック @BNMetro 24日前
    意図的に揉めて日本はまだまだバリアフリー化されてないことをアピールするためにわざと教えなかったんじゃないかと疑ってしまうな。
  • 齊藤明紀 @a_saitoh 24日前
    車椅子ごと担ぎ上げられるだけの同行者がいるんなら、体だけ担ぎ上げてもらうこともできたのではないかなぁ。そうしなかった理由が本人ブログでも説明欠落。
  • Antdoor @thefakeman1 24日前
    「俺は障碍者様だ、ほら配慮しろ!なに、急に来られても配慮できない?みんな見ろ!こいつは障碍者を差別するクソ野郎だぞ!」というわけか・・・
  • 遮光昏人 @KREHITO 24日前
    十何年タラップ上りを繰り返して鍛え上げた上腕二頭筋で何とかしろ
  • 国土面積 @kokudomennseki 24日前
    本件とはズレるが、航空機内のリチウムイオンバッテリーの総量規制が強化されつつある現状(貨物では7月から当該機器の保護・電源OFFが義務付け)では 当日車椅子ですと申告されてもバッテリーの種類では保安上の問題で厳しいかもね (電動車椅子で航空機を御利用される場合のルールについて https://www.mlit.go.jp/common/001005802.pdf)
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 24日前
    まとめ主さんへ この方のツイートも掲載してほしい。 一発で分る 今回の流れのツイートです。 https://twitter.com/domoboku/status/879929940811988993 これで一つ類似まとめ作れるくらい。
  • egg @taku2006jp 24日前
    バリアフリーは大事なこと。でも、それにかかるコストを誰が負担するのかは別問題。LCCが負担できるのか、公共交通インフラとして税金を投入するのか、など議論はあっていい。それでも、無理な要求を突きつけて航空会社に謝罪させるのは、手段としては下衆すぎる。
  • ボトルネック @BNMetro 24日前
    a_saitoh 一応専門的なことを言うと、4人いれば車椅子ごと持ち上げるのはわりと簡単で、体を持ち上げるよりは楽チンチンです。ただ、事前に連絡しないでいきなりやりますって言うのはあまりにも酷いですが。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 24日前
    うわ 単に自分講演会のために仕掛けた、完全なたかり。 講演会の為、バニラが狙われたとしか思えないな。 完全にヤクザの手口。
  • 新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 24日前
    完全なユニバーサルデザインが実現できない場合、そこには不利益を被る人が必ず出る。それを他の人物の時間を犠牲にして抗議すると、一番の問題となるのは自分以外の同じ障害を持つ人物を巻き込んで敬意をもたれないことにある。
  • lesbioumans @bioumans 24日前
    「クレームを入れたことで企業が対応した!やはりクレームは正義!」とか言ってる人がいてマジで恐怖で凍りつく。自分の垢でもツイートしたけど、これって完全にブラック企業の手口そのまんまなんだよな。「無理というのは嘘つきの言葉!やればできるじゃないか!」みたいな。そのやらせ方が過剰かつ卑劣なのが問題なのだが、結果さえ出れば手段も過程も問わない左派のやり方には戦慄するばかり。
  • ボソッと喋るドナルド・トランプ @trumphd 24日前
    プライベートジェットを持ってないのが悪い。文句言うなら大富豪か大統領になれ。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 24日前
    zairo2016 何の事はない 自ら講演会に呼んでもらうために、周到にしのぎになっているわけですわ。
  • lesbioumans @bioumans 24日前
    悪意を持ってポリティカルコレクトネスを振りかざす「ブラックリベラル」の問題は、もっともっと可視化されて批判に晒されたほうがいいと思う。
  • MISSION QUEST @mission_quest 24日前
    またポリコレ棒案件か。 どうかもしも自分が人の助けを必要とする身になった時、このようなことをするような者にはなりませんように。
  • 佐とさん @satosan_oidame 24日前
    こういった、『弱者であることの立場を悪用する行為』を『ハンディキャップ・ハラスメント』と呼ぶことを提唱したい。 身体障害者だからといって必要以上のサービスを求めたり、高齢者であることを笠に着て電車の座席を奪おうとしたり、ベビーカー優先のルールを悪用して小学生をベビーカーに乗せたりするような人間に対して使ってほしい。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 24日前
    葬儀や急な入院が発覚してから飛行機に乗るまでの時間は?電話する時間無いの?頭弱いのね ┐(´д`)┌ヤレヤレ x_ba09e
  • 鈴木智恵子 @pale_antifa 24日前
    バニラエアが謝罪してるのに、わざわざ泥を塗るネトウヨって何なんだろう。頭おかしいのかな。 取り合えずパラリンピック・オリンピックは無理、全くやれんわ。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 24日前
    この人の「車いすの旅人が行く!  「心のバリアフリー」を求めて日本縦断」って本、2008年に講談社が出してるんやんね。「五体不満足」(1998年、乙武洋匡、講談社)の類似関連本?
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 24日前
    (まあ次からはこの人の扱い、マスコミも慎重になるでしょう。名前で検索すればいろいろ出てくるし。今のところニコニコ大百科のテキストが面白いです)
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 24日前
    元々togetterしか見てない人もいますよ(自分)x_ba09e
  • 名無しのえまのん @477_emanon 24日前
    何かに似てるなって思ったら差別をやめろと言いつつ差別が無くなる=優遇されなくなる、だから困るって感じの某方たちだわ あと障害があると同情されてお金貰えるからって子供の腕とか切り落としてコジキさせる外国のスラム的なものも思い出した こういうの見た時なんかまじめに取り合うのがバカバカしくなっちゃってほんとに困ってる人がさらに困るってのが一番害悪
  • リーシャ @meameadokume 24日前
    まあまあ喧嘩せずに♪ 皆様と当事者の方々に光のスイーツエネルギーを送りました♪
  • 言葉使い @tennteke 24日前
    事情をいろいろ聞いてからマスコミ報道をみると、実はそんなに航空会社を批判してない、論評抜きの報道が多いような気がするんだけど、マスコミの責任逃れというか巧妙な公正報道:あなたたちの受け取り方が悪い話法のように思えます。
  • オペル・シグナム @StrikerS_Signum 24日前
    x_ba09e 図星かよww 障害者の待遇改善と言う盾を持ち、今まで叩き潰された恨みを武器にして、自分は殴られず、今まで叩いてきた(しかもド正論で)相手を殴りたいために、ショーガイシャガーショーガイシャガーって喚いてたって自白でいいな? 違うっつーのなら、明日にでも奄美空港に行って障害者の搭乗サポートを無償で始めろ。出来ないなら障害者云々を盾に暴論を吐きたかっただけってことな。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 24日前
    そもそも“真偽マン案件”とは、真偽不明な話に対してアレやコレやと糞理論を並び立てて事態をひっくり返そうという 暇人の遊び なのですが…真偽を疑いたいなら貴方がやってみたらどうですか? AnamesonCraft
  • 愚者@夏コミ委託どうしよう? @fool_0 24日前
    障害などに関係無く平等に扱うというのは、実は健常者と同様に行動の責任を負わねばならないという点が抜け落ちている人は意外に多いです。無論何らかの配慮が必要な人というのは居ますけど当然それは好き勝手にやっていい免罪符ではない訳で、にも関わらず今回の件はそれを浮き彫りにしたよなあと。
  • オキナ @okina_2j 24日前
    菜食主義や宗教じゃなくてアレルギーと比べた方が適当なのでは。 自分の意思でなった訳じゃなくても安全のために人より気を付けないことがあるなんて、障害への理解とサポートが必要なのと同じくらい当然のことだと思うのだけど
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 24日前
    自分の意見と違うコメントに イイね されてるのが悔しいんですね?ケラケラ AnamesonCraft
  • らんりょ @crampcard 24日前
    例えるなら「アレルギーや嚥下障害のある人が、事前の説明も無しに料亭に行ったら、食べられる物が有りませんでした」って案件でいいんですよね? 「連絡もらえないと用意できませんよ」ってだけでしょ?
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 24日前
    “あなた”って誰ですか? リプくらい付けろよ(笑) AnamesonCraft
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 24日前
    かもしれない、かもしれない、は真偽を疑ってることにはなりません…2ちゃんからやり直してね〜(古い) AnamesonCraft
  • 他人 @Messiah_Justo 24日前
    「弱者」に正しさなどありませんよ。彼らはただ単に強者になりそこなっただけの屑に過ぎません。それでも彼ら「弱者」の側に立つことが「正義」なのは、弱者が「孔雀の羽根」だからです。邪魔で無駄なものに過ぎない羽根(弱者)への配慮を己の義務とし、彼らを立てて、優雅に美しく振る舞うことが出来るものこそが「強者」と呼ぶに値するのです。
  • プロ障害者 @pro_disabled 24日前
    障害者は「思いやり」や「気遣い」を健常者に強要するくせに、自分たちは相手のことは一切考えないとか同じ人としてどうなの?それとも人じゃないのかな?
  • 乾也春海 @kanbaru 24日前
    この手のその場に行って騒げば思い通りになるって考えの人は健常者にもいるので、障害に関係なく個人の人間性の問題。
  • ボトルネック @BNMetro 24日前
    余計なノイズを排して言うと、このおっさんはただの「チンピラクレーマー」ですな
  • プロ障害者 @pro_disabled 24日前
    しかし乙武プロに鍛えられたおかげでここのコメントも随分とまともになったよな
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 24日前
    性根の腐ったクレーマー障害者をバッシングすると問答無用で逮捕拘留されるディストピア x_ba09e
  • twit352 @x_ba09e 24日前
    ストレッチャーで、どこへでも自由にでかけて行くという障碍者もいるのに。心ない人がtogetterに集まっているのか、日本人の民度が低いのか。
  • Felick @FelickB 24日前
    ガイジはガイジなりに努力しろ。健全者と同じ扱いを受けたいなら健全者と同じように動け。そして関係ない人に迷惑をかけるな。それができないな何かしらのアクションを出せばいい。助けを呼ぶ権利は誰にだってある。それで拒否されるなら批判すればいい。真の平等とはそういうもんだ。弱者が優遇される平等なんてごめんだわ。
  • ボトルネック @BNMetro 24日前
    amateur2010 しかも乙武氏は電動車椅子で、介助出来ないツレしかいない状態で人数いない店員に運ばせようとしてたんで、ある意味ではこれよりも悪質ですよね
  • ボトルネック @BNMetro 24日前
    ちゃんと対応してもらい「差別にならないための」事前連絡だろうに、と
  • zero2x @zero2xzero 24日前
    x_ba09e 都合のよいポリコレ棒が見つかってよかったですね。でもその棒まがいものだってバレ始めてますよ?
  • Felick @FelickB 23日前
    http://www.kijikiji.com/consultant/ > 過剰すぎる設備とサービス > どうして、日本のバリアフリーは過剰に豪華なのでしょうか? なんだこいつ、事前連絡なしで通常はない車椅子での搭乗求めてるくせにダブスタもいいところだろ
  • (駘) @ta_1ame 23日前
    交通機関の安全性や快適性は、お客様の協力にかかっていると言っても過言じゃない… 障害のある人も無い人も、基本はそのサービスに相乗りする人全員が迷惑を減らす努力をしないと、安全性も快適性もどんどん下がる…
  • こゆま @TozoT 23日前
    バリアフリー化が促進するのは良いことだと思うけど、ソレとコレとは別の話だよなぁ。嬉々としてTVで喋ってて、パフォーマンス大成功って感じですかね。
  • 青霊夢@左腕機能若干低下 @Blue_Reimu 23日前
    crampcard 以前あった「そばアレルギーの客がなぜか蕎麦屋に来た」案件もそんな感じですねぇ 蕎麦屋の客「私そばアレルギーなんですけど!」 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/853000
  • シネサル @cine_sal 23日前
    企業は、業務妨害の恐れのある人と偏向報道対策を考え手順書作って厳格に運用。企業間で危険人物の情報共有も進むかも。安全重視の接客業は特に。以上が今後の予想。商売だしね。我々外野の議論はほぼ聞く意味ないだろ。窮屈な対応の矛先はどこかな?
  • 久辰 @hisatoki_b 23日前
    x_ba09e その人たち、きちんと事前に連絡いれてるんですがそこは。
  • 久辰 @hisatoki_b 23日前
    アレルギーの対処との比較になると砂糖るきのデザートビュッフェ事件を思い出します。事前連絡なし、フルサービスのきちんとした同系統のサービスがあるのに安い方に行って満足な対応されずに文句を言う。よく似てますね、こっちはあれと違って配慮してもらうための特異点が事実で本人ですのでそこはまだマシかな。
  • 雑種 @kyuushoku_man 23日前
    安かろう悪かろうって深い言葉だなと思った。こういった間接的リスクも込みではらんでいるのだな。
  • いかおとこ @mororeve 23日前
    この人新聞出てテレビでも放映されて、無料で良いPRになったね。さすが元電通マン。
  • ビーフジャーキー @_beafJerky 23日前
    コメント欄がはてブと正反対の温度感になってて珍しいことよなあと思っている
  • 木葉🍂 @konoha_0808 23日前
    そんなに健常者と平等に扱って欲しいなら、1人でタラップ登ったくらいでガタガタ言うなと言いたい。 健常者はみんな1人で登ってる。 その人の負担を皆んなで分け合いましょうってのが普通かと思うんだけど、皆んなの中に本人も含まれているんだよね。
  • blade0@オッ㌠ @blade0 23日前
    生業の「~所長という肩書き」が世間的に希薄になってきたので再postしただけ、にしか見えなくなりました(こなみかん)
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    イベント現場で(緊急時対応として)実際やった事あるけど、4人いればクソ重たい電動でも持ち上げられるよね。ただ、落としたときにどうするのか、誰が責任を取るのかって点でもめて、翌年から車椅子を持ち上げるのは禁止になった。 RT BNMetro:一応専門的なことを言うと、4人いれば車椅子ごと持ち上げるのはわりと簡単で、体を持ち上げるよりは楽チンチンです。ただ、事前に連絡しないでいきなりやりますって言うのはあまりにも酷いですが。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    tikuwa_zero ちなみに禁止になったのは車椅子をそのまま持ち上げる事で、車椅子利用者お断りになったワケではないです。イベント現場は屋外に組まれたステージなので、会場内に車椅子の預かり所を作り、障碍者団体には自前で介助員を用意してもらい、個々の責任で階段上のステージまで運んで貰うって形にした。多少の手助けはするけど、基本は団体さんにお任せ。
  • 七七四未満六四以上 @zy773 23日前
    こちらのコメント欄では随分と非難されてるが、私はそうは思わない。木島英登氏の主張の義しさと、実際の行動の面倒臭さの問題は別。公共交通機関なんだから事前連絡無しで対応できるのが求められる。木島氏のやり方が良いって事じゃなくて、時には木島氏のようなやり方も必要って事ね。/『物分りのいい人は自分を世の中に適合させる。わからず屋は自分に世の中を適合させようと頑張る。だから、全ての進歩はわからず屋のおかげである。』ジョージ・バーナード・ショー
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    そもそもなー、木島氏は「世界中で事前連絡なしでトラブルになったことない」って云ってるけど、実際には同様のトラブルはあるんだよ。例えば中国ではこんな事件も起きてる。>障害者28人を搭乗拒否、理由は「障害者の搭乗定員規定による」―広西省チワン族自治区桂林市 http://www.recordchina.co.jp/b75833-s0-c10.html
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    で、だ。そもそも当の本人のサイトに色んな事例が掲載されてる(http://www.kijikiji.com/self/hyo/200207.htm)のよ。これ読んだ上で、同氏の「設備の何もない空港も世界にはたくさんあり、そんな場合でも搭乗できないことは在り得ないし、何も言われない。なぜ日本だけといつも思う。不思議です。」を額面通りに信用出来るのは、相当にピュアな人だけだと思う。もちろん悪い意味で。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    他にも「これまで10年間、全日空を利用しているが、予約の際に「車椅子」であることを伝えたことはない。」「単独歩行のできない人の搭乗を認めていないことを開示していないこと。」っつーて全日空の対応を責めてるエントリ(http://www.kijikiji.com/self/ana.htm)もあるけど(続
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    tikuwa_zero 承前)全日空のサイト(https://www.ana.co.jp/service-info/share/assist/walking.html)見れば「お一人で歩行ができない」場合がどうなのか掲載されていて、そこには「(機内の座席近くまで車いすを利用し、移乗の介助が必要)」と条件が書かれている。木島氏の云うように「単独歩行のできない人の搭乗を認めていない」なんてこたないワケです。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    tikuwa_zero もちろん10年以上前の話で、当時の全日空の対応は「単独歩行のできない人の搭乗を認めていない」だった可能性もあるが、結果として「お前ゴネまくった挙句に乗ってんじゃん」って話で。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    ちなみに、今回と非常に類似したケースの裁判結果が実はすでにある。大阪高裁平成20年5月29日判決で、障碍を持ち、規定上で介助が必要な乗客Xが航空会社Yに対し、事前にそれを知らせず当日対応を求めた話。(ソースはPDF)http://www.senshu-u.ac.jp/School/horitu/publication/hogakuronshu/110/taguchi.pdf
  • カタギと化したWolf @u1wolf 23日前
    野間が木島氏擁護に動いてたり、「ウヨ」発言してる奴らも湧いてきてる時点であっ・・・(察し)
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    tikuwa_zero 読めば判るけど、敗訴したのは訴えた障害者側。高裁には控訴棄却されてる。判決の主旨として、乗客X側は全て介助なしで自力で可能と主張したが、言語障碍により意思疎通が困難、かつ身体障害により食事やトイレも一人で行えない。本人は飛行機が発着するまでトイレも食事も我慢すると主張するも、生理現象を完全にコントロールするのが不可能である以上、事前通告なしに航空会社がそれに対応するのは無理で、搭乗拒否は適法であり、債務不履行責任を問う事は出来ないとの見解が裁判所の判断。
  • zaqron @zaqron 23日前
    この人は一体なにを研究してるんですかね…
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    tikuwa_zero もちろん日本は去年から障碍者差別解消法が施行されてるので、このケースと同じ結論になるとは限らないけど、おそらく大同小異の結論になると思う。何せ高裁での控訴棄却時におけるコメントが“あえていえば,本判決は「事前に連絡すれば単独搭乗の拒否に根拠はないとした判断に意義がある」”だからね。
  • スイジュ @morisui 23日前
    その人のサイト見てみたんだけど、全日空の事例のときには『自分の車イスは通らないので、 アイルチェアー(廊下椅子)と呼ばれる機内用の小さな車椅子を用意してもらうだけである。』で、バニラの時には『チェックインカウンターで空港の車いすに乗り替えて欲しいと言われる。』のを拒否してますよね。バニラの車いすがアイルチェアーかどうかはわかりませんが、事前連絡はしないが車いすを用意しろといったり現場で車いす用意したのに断ったりされる事例を並べられてもじゃあ何が正しいんだとなりませんか。
  • たぬさく@ばうっ☆ @tanust 23日前
    この人が「障碍者」という以前に「元電通」という時点で、世論への訴え方を十二分に心得ているとしか思えないんだが…
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 23日前
    小林よしのりの「脱正義論」をぜひ読んでいただきたい。中古の100円の奴でいいから
  • スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 23日前
    doronpa55 前大阪市長も豊中市民だ
  • v16465353438 @v16465353438 23日前
    車椅子の人たちはこのゴミに同調するのかしら。自浄しないといけないと思う
  • !にゃん(カニ) @bibibikkuri 23日前
    ※訂正 不確かなことを書いてごめんなさい 直前に来て次に即乗れる地下鉄とかとかタクシーならまだしも、だいたいの交通機関は「載せれますか?」が必要なのでは… 特急列車の車椅子で利用できる指定席の場合、「 一部の特急列車には車イスでご利用いただける指定席をご用意しております。 ご乗車日の1ヵ月前の日の10時から2日前までにご予約ください。」ってなってますね
  • Laminate @Laminate_s 23日前
    航空会社が健常者とは違う対応する「手間」と障がい者側が電話1本する「手間」をギブアンドテイクだと考えるわけにはいけないんだろうか?そりゃ氏が言うようになるのが理想だとは思うけど・・・
  • bluemonkshood @bluemonkshood 23日前
    ANAからいろいろな手厚いサービスを抜いて、シンプルにしたからこそ、価格がシンプルプランなんだろう。LCCに最高のサービスを求めちゃいかんし、車椅子を使っているという条件をクリアするのは、健常者とは、違う対応が必要なんだから、同じサービスを求めるなら、連絡相談報告をしっかりしようよ。じゃないと返って反発を受けると思う。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    amateur2010 当たり屋の間では、事前連絡しない運動でもあるのかね。
  • 甘茶 @amateur2010 23日前
    他の会社が事前連絡なしでも対応し出した(特に全日空では要注意人物として内規に書かれているかもしれない)から、未だ対応が完全じゃない格安航空であるバニラエアが狙われたという風に見えてしまう。
  • 甘茶 @amateur2010 23日前
    .Sugano_No2 社会と摩擦を起こすことで、自分たちの主張を世間にアピールして行きたいという考えがあるのかもしれません。巻き込まれたら迷惑な話ですが。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    バニラの謝罪は「不快にさせたこと」についてで、これは要注意顧客に対する謝罪だよね。「怒らせてごめんね」と。各社がマークして、彼に特別待遇を与えるだろうね。障害者全体の利益になるとは思えない。うるさい顧客を黙らせるだけだろう。 職員の制止を無視して這い上がったということだけど、制止を無視しているのだから不法侵入とかにならないのかね。搭乗の可否の問題はともかく、*制止*しているからさ。障害者だから差別的にお目こぼし? 健常者が制止を無視して搭乗しようとしたら取り押さえられないかな。
  • Isle of Jura @enanji 23日前
    以前の話を持ち出しても..この手の話は、最近の法改正で司法とかで争える対象になったから、騒がれているんだよ。
  • たららん @tararanrinrin 23日前
    15年前からバリアフリーそんなに進んでないのか。
  • 森本うめ @ume_fd 23日前
    x_ba09e うわぁ、差別するなといいつつ、堂々とセクハラ。
  • 想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 23日前
    おおすごいな。事件の様相がまったく違って見えてきた。足の不自由な人が車椅子を使うのと同じで、健常者と同様の生活を可能にするには事前連絡などの工夫はやっぱり必要かな。
  • くどう @kudoh 23日前
    一方を聞いて沙汰するなとはこのことか
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    sou_sitaku 健常者もつきあいで事前連絡するようにしたら納得してもらえるだろうか。
  • せい@綿あめ包囲網 @tarotaro2007 23日前
    反論したら、炎上したそうです。その時擁護してくれたのは車椅子の人
  • せい@綿あめ包囲網 @tarotaro2007 23日前
    反論したら、炎上。擁護してくれたのは車椅子の人だった
  • せい@綿あめ包囲網 @tarotaro2007 23日前
    反論したら、炎上。擁護してくれたのは車椅子の人
  • りおちゃん @riochan_org 23日前
    x_ba09e 健康増進法が対応を求めているのは事業者に対してで、事業者が客に煙を吹きかけてくることは今まで経験したことはないけど。それより、事前に連絡したら全席禁煙にしますって事業者とか知らないんだが?
  • 乙カレー @unknownOtsu 23日前
    u1wolf ブロックされてるんで知らなかったが・・・デ間易通のヤツが擁護に来てたんなら「当たり屋」で間違い無かろう( ̄▽ ̄)v
  • 想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 23日前
    Sugano_No2 それも健常者が車椅子をつかうようなもんじゃないですかね。
  • 味噌カッツ @freakykombat 23日前
    身体障害者の人々がこの時間にどう反応してるのかが気になる。「これはクレーマーでしょ」と自浄作用を見せてくれるなら良いけど、大半がこのクレーマーに賛同・同調するようなら申し訳ないけど障害者への配慮も思いやりも金輪際するつもりはないわ。
  • marumushi @marumushi2 23日前
    いっぱい構って貰えて海猿君ウレション案件
  • @oga256kuuga 23日前
    こいつや股間大満足のおかげで他の体にハンデ背負ってる方々までしわ寄せ受けるようだったらあまりにもかわいそうすぎる
  • sixx@しっくす @Sixx2001 23日前
    事前にいうのが嫌なんだって変わった人だよなぁ。 仮に小さな民宿とかだと事前に言っておかないと、 2階部屋とか割り当てられちゃったりするわけで、 このひとは配慮されたいだけで自分は配慮はしないって言ってるのと一緒。
  • まさご叔父さん @masago53 23日前
    これ電車みたいに損害賠償取れないの?故意に飛行機の運航を遅らせたわけだし。まぁ故意かどうかは本人は否定しそうだけど
  • 樒@獣の爪牙な審神者司書マスター @shikimi2828 23日前
    蕎麦屋に顕れた蕎麦アレルギー客の話を思い出したなど
  • えなが @enagatty 23日前
    人に会うのも、宿に安心して泊まるのも、何もかも予約確認が必要であり、障害者の方が「安心」を求めて「確認」を取るのは悪い事ではない。調査で自分がこんな辛い思いをした!車椅子に優しくない!と言っている間、貴方自身は周りに対して優しくない事をしている。車椅子だろうが健常者であろうが「事前確認」できない大人はただの当たり屋。
  • ジョナサンジョーンズ @jonasanjorns 23日前
    「結果的に改善されたんだから良し」みたいな論調で見過ごせない程過程が酷いなぁ。ゴネ得じゃん…
  • ほうがくともどき @student_lawjpn 23日前
    障害者と社会の共存というテーマだけでなく、rights activist(人権活動家)と社会の共存という問題でもあると感じた。
  • こざくらちひろ @C_Kozakura 23日前
    この人、機内のトイレ使わずに座席でそのまま大小用足しするって言ってるんだけど、そっちのほうが問題じゃないの?さすがに客として搭乗拒否してもらいたい
  • 権中納言明淳 @mtoaki 23日前
    jonasanjorns 一揆や直訴で状況が改善されても、それはそれとして首謀者は処罰されるというのが正しいと思う。
  • 稟ちゃん@がんばらない @Rin_chan_was 23日前
    奄美大島空港には8月に昇降機が設置される予定だったそうです。 「唯一設備が対応していないLCCの奄美大島空港に」、「対応される8月の直前に駆け込みで利用して」、「周りの乗客の助力を拒否する」ってお察し案件でしょ…
  • こうちゃんP㌠ @wl0c_0w_1022 23日前
    このはなしは、「障害者差別解消法」を理由に出されていた気がするけれど、障害者差別解消法も自分が障害者であることは伝えた上で必要な配慮を求めるものだし、こういうことをされてしまうと誤解が進むんだよなあ
  • K. @k_ffrk 23日前
    freakykombat 解ってる人は解ってて他のまとめでちゃんと書いてるんすけど、ネットに疎くて情報源が細い人だとどうだろうかなって感じしますねぇ。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 23日前
    階級闘争のためにはあらゆる手段が正当化される
  • ウルフ金串 @htt_hirasawaui 23日前
    身体の障害には対応できても頭の障害には対応出来ませんねぇ
  • ジミー加藤 @KATOHSAMANOSUKE 23日前
    どこにも性格の悪いのがいるがそいつに発信力を持たせるとこうなるんやな
  • 権中納言明淳 @mtoaki 23日前
    kyuushoku_man この場合は「値段相応」だと思う。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    Rin_chan_was 正しくは7月ですね。共同通信の報道(http://www.jiji.com/jc/article?k=2017062800575&g=soc)で確認できます。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    また、18年度完成を目指し、ボーディングブリッジや多目的トイレなどの増設予定が進行中(http://amamishimbun.co.jp/index.php?QBlog-20160923-2)でした。他のまとめでも書きましたけど、奄美空港は国内路線で唯一バリアフリー化の対応が遅れていて、急ピッチで対応していた真っ最中だったんですよ。旅慣れてる人なら当然理解できていたハズなんですけどねえ。
  • さくのののののののののの @39nox10 23日前
    自分の障害は理解してもらおうとするのに他人の予定とか痛みは理解しないってのはさすがに傲慢だと思うよ。事前連絡をしないって選択をしたのは他でもない自分自身で、それの結果がこれなのは自業自得。バニラエアは障碍者に対してやることをやっていない!なら車いすの彼もやることをやっていないんです。知らなかったならまだしもね。
  • neologcutter @neologcut_er 23日前
    コメント欄にわいてる海猿見りゃわかるけど、ああいうキ○ガイクレーマーがいると問題がこじれ現場に負担がかかるだけで何の得にもならないからな。しいて言えば扇動屋が漁夫の利を得るだけだ。
  • trycatch777 @trycatch777 23日前
    TVの報道見たけど、一方的すぎ。この話の比較対象としてピックアップしていたのが、かなり最近出来た(バリアフリー対応な)茨城空港で、車椅子乗ったまま使用できる昇降機などを紹介して「このぐらいやらなきゃだめでしょ」的な話をしているのは余りにも恣意的すぎる。そもバニラエアはANA出資の会社なのに、ANAにインタビューして「うちはちゃんとしてます」的なコメント取ったってそりゃ当然だし意味ないやろって思うのになぁ。ホント、ずれてるなぁと。
  • neologcutter @neologcut_er 23日前
    #朝日新聞 と市民団体・NPOなど「講演会で食ってるやつ」の組み合わせは印象操作ばかりで最悪だな…と思う今日この頃です。
  • K.M.T @kmutgj 23日前
    バニラ側からのマスコミへの説明だと 「車椅子ごと担いだり、体を抱えたりしてタラップを乗降することは大変危険なので、安全上認めていない。関空-奄美では、自力で歩けない車椅子の方から事前連絡があった際には搭乗は断っていた」とある。 この人の行動や態度に関する事を外した場合、 ・事前連絡しても、車いすの利用で自力で歩けない事を理由に航空会社側が搭乗を断る事は可能なのか? ・障害者差別解消法との兼ね合い ・就航と同時に設備は最低限でいいので、利用はできるようにして欲しい。 なんだろうなあ。
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 23日前
    ところで電通にいた頃から車椅子だったんですかね?
  • K.M.T @kmutgj 23日前
    機種や、車いすの種類によっては搭乗する事自体が難しいケースもあるのだろうけど。
  • みなしごのバラード @kicchom_san 23日前
    dragonchicken19 高3のときに脊椎損傷してるみたいね。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 23日前
    kmutgj 「LCCなのに頑張ってるな」と賞賛しかない。
  • K.M.T @kmutgj 23日前
    法律自体は努力義務なのね。 あと、タラップなどの乗降機器、所有は空港なのか航空会社なのかどちらだろう?
  • にせれぶ @2celeb 23日前
    バリアフリーに限らずなんだけど「社会はこうあるべきみたいな理想」を大声で主張するけど、予算や人の問題でできないという事を理解できない人をみてると本当に疲れるよね。
  • 匣河豚工房 @hakofuguf 23日前
    dragonchicken19 車椅子になったのは高校3年生の時、ラグビー練習中の事故だそうですhttp://www.dreamarc.jp/archives/396/
  • こば@ジェミニのサガっ子クラブ @koba200x1 23日前
    やっぱどう調べても障がい者評判を落とすタダのクズにしか見えんなこりゃ。マスコミもこんなの擁護するのは本当にご苦労さんw
  • yuko_mikage_jpn @YukoMikage 23日前
    ジェットスターでも同じようなことをして逆にジェットスターから訴えられて、「オーストラリアに99年入国禁止」の判決うけてるそうですよ、この木島さんて人。
  • 毒虫3D @okinakinakurino 23日前
    障碍者仲間よりも「保守のクソ日本人共から彼を守らねば」って息巻いてるいつもの人らの方が酷い。こいつら普段はブラック社会やクレーマー批判するくせして自分の場合は「これは素晴らしい正当な批判である。心の狭い反障害者の屑とは俺は違う!クレーマー扱いするな!」
  • yaya @yakumokumaneko 23日前
    もうこの人とその周りの新聞とか活動家とかには「うんうんそうだねアベが悪いね」って言ってあげたら満足してくれる気がしてきた。やってる人同じでしょ?
  • yaya @yakumokumaneko 23日前
    入国禁止のソースはないけど航空機に車椅子対応を2席用意しててその枠が埋まってるのに当日に連絡なしで行って拒否されて裁判はしてたらしい。敗訴して上告だってさ。名前ないけど他にもこんな人いるとは思えないし。 http://jams.tv/BlogPosts/post_view/todays/77471
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    過去にこんなことをやっていた。と披露するのは構わないんですが、その場合は、ソースになったリンクを盛り込んでください。 そこまでやるか?と思える内容もちらほら出てきて、検索しても該当なしの案件もちらほら出てきました。
  • 鉄馬のふとっちょGO @karaagesuki 23日前
    あーなるほどなんか味をしめちゃったのね。たち悪いなぁ。😗10数年も同じ手口で航空会社に嫌がらせしてるのかー。どうか私の乗る便には乗りませんよう
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    逆に言うなら、元電通という情報を扱う人間が、事前に 奄美大島空港 は車椅子の人が乗りにくい環境である。ということを知らないはずがない。 事前に調べてわかってるからこそ、不自然にそこは知らなかったことを装い。それからしても?やはりそういう情報を知ってたからこそ、用意周到にパフォーマンスを計画したとも言えますね。
  • kadochika @kadochika 23日前
    yakumokumaneko 「障害者団体の会長」って書いてありますね…
  • v16465353438 @v16465353438 23日前
    バニラエアの評価アップやね
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    ということで、バニラエアは、この問題なる人物を、障害者の立場を利用して事前に調べ、パフォーマンスをして、業務威力妨害を計画し、自分の講演会の宣伝をすることを画策したとして、業務威力妨害で訴えて欲しい。と同時に、バニラエアで検索したら?五体不満足のおっさんが、ドヤ顔で、ハフィンポストで記事を書きだした。あまりにも醜悪な文章で絶句する。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    要約すると、事前連絡しても乗れない。 という 五体不満足なおっさんの指摘を、 、既にこのことにコメントをされている方の、論理的否定。そんなことはないという意見を頂きたいものです。
  • 黒ネコかもーん @peketen 23日前
    障害者だと割引チケ購入可能なケースも多いんだけど、その際にお手伝いすることはありますか?みたいな備考欄が用意されてた記憶・・・チケ購入の際に想定外を申告することで全ての利用者にとっても速やかなサービスに繋がると考えるのがフツーじゃないの?。抜き打ち凸に正義とか、障害者以前の問題化と思うんですが・・・
  • にににry @for_registratio 23日前
    お相撲さんが一人分料金じゃないのも差別との見方だろうか?
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    というか、格安航空会社 は、その運行性質上、 ただでさえコストがかからないように、最低限の料金で ぎりぎりのサービスでも利用したい利用者。 という大前提があるとおもうのだけど、 なにかとそれが出来ない障害者 であれば、そこは別枠でお願いします。 ということを強く言えないから?いうなればそこも巧妙に、障害者ゴロに漬け込まれた案件 とも言える。
  • Antdoor @thefakeman1 23日前
    neologcut_er 事前連絡すれば対応するという一定の配慮を意図的に無視してまで、完全な配慮でないから攻撃するという100か0かの思考も、特定の人々のやり口に見えますよね
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    kmutgj ああ なるほど、LCCに関しては最低限の人数と施設であるから、対応が困難で、断っていたということですね。 ただそうなると?バニラの上層部の中に、「行きはOK、帰りは出来ない」という盲点は気がついてはいたけど、 Rin_chan_was ここで書かれたことが事実であるとするなら? 直前に狙われた可能性が大きい。完全に確信犯やん。ゲスすぎる。
  • ハナヤマドリ @hanayamadori 23日前
    遅延による損害賠償請求ってできないんですか?
  • しゃなも@C92(金)ロ-03a @menteur007 23日前
    そんなに障害者ってされるの嫌なら、障害者手当てとかも全部やめればいいのに。
  • トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 23日前
    ただの害者じゃねーか
  • 稟ちゃん@がんばらない @Rin_chan_was 23日前
    tikuwa_zero どうもありがとうございます。なおさら悪質ですね…精神障害でも1級取れそうな感じ
  • fatseal @fatseal_WoT 23日前
    ジェットスター・オーストラリアの件は今回のとは直接関係なさそうです。フェイスブックなのでURLは張りませんが、「ジェットスター裁判 オーストラリア 車いす」で検索して「オーストラリアで航空会社と乗客との間で起きた過去の5判例を…」で調べられる2013年の記事の5番目に出ている2008年の例が該当するかと思います。敗訴した原告がやってることは今回の木島と瓜二つなので外国でも(少なくともオーストラリアでは)木島の主張が認められる可能性は低いでしょうね。
  • まっきぃ@ポケGO1周年 @mackeystalk 23日前
    精神障害1級は無理。能力障害の状態が全く当てはまらない http://www.crayon-box.jp/seido/techou-seishin/grade-01.htm
  • まっきぃ@ポケGO1周年 @mackeystalk 23日前
    むかつくわ。おっさんのやってる事で精神障害者への風評被害起きてるやん(怒)
  • UZIRO @UZIRO 23日前
    差別団体でっち上げて企業にたかるヤクザだな完全に。同○と同じ構図。
  • まっきぃ@ポケGO1周年 @mackeystalk 23日前
    そもそもおっさん「遊びに行く」話しかしてねーけど、普段の生活どーしてんのよ。コンビニもスーパーも殆ど車椅子で店内回ること出来ないじゃん。服はどーやって買ってるの?何で少しの危険が大事故に繋がる飛行機の話しかしてねーんだよ。
  • 珈琲牛乳 @coffreexx 23日前
    まあ、常習犯の手口だよねあれは… こっちのまとめ見逃してたけどなんか色々納得した
  • あっき @foolycooly2194 23日前
    maemoto_moriya その通りやと思う。それをやるから嫌がられるし、逆差別になるし、っていう悪循環になるのに
  • まっきぃ@ポケGO1周年 @mackeystalk 23日前
    障害者って遊びに行くより身近な生活での不便感じる事のほうが多いんじゃないの。そりゃそうよ飛行機に乗る事って普段海外に行けるおカネのある人しかいかねーからな。障害者は先ず身近の生活圏内での不便を先に感じるもんなんだよ。そこ吹っ飛ばして所謂健常者でも(一歩間違えば)危険かも知れない飛行機の話ばっかりじゃん。そりゃ不自由なく乗れりゃいーけど「そこの決まり」(事前連絡)怠ってこんなことやったらどう頑張っても賞賛されねっつうの。
  • 稟ちゃん@がんばらない @Rin_chan_was 23日前
    mackeystalk すみません。「家族や知人・近隣等と適切な意思伝達ができない。協調的な対人関係を作れない。」と「社会的手続をしたり、一般の公共施設を利用することができない。」しか当てはまらないですね。謝罪し訂正いたします。
  • まっきぃ@ポケGO1周年 @mackeystalk 23日前
    障害者(自分は精神3級だけど)必ず誰か・何らかの「手伝い」が必要なのはおっさんも認めてるけど、「乗客の支援」さえも「当然」っつ態度だから批判浴びんだよ。当たり前じゃないから。健常者でも必ず誰かの迷惑・お世話になってるけど、うちら障害者はもっとたくさんの人に助けられないと生きていけないんだよ。当然と思うなおっさん(怒)
  • まっきぃ@ポケGO1周年 @mackeystalk 23日前
    (言葉悪くてすまん。怒ってるからごめん)
  • まっきぃ@ポケGO1周年 @mackeystalk 23日前
    おっさんが心のバリアフリー解くのが先だ
  • まっきぃ@ポケGO1周年 @mackeystalk 23日前
    Rin_chan_was いえ…すみません。上の方でも精神障害の話が出ていたので、多分世間的には理解が少ないだろうとは思ったので一応精神障害の基準を貼らせて頂きました。すみません。
  • アイコ@副業で廃課金 @fish_ai_5 23日前
    この方、車いすだからって健常者と区別されることが恐ろしく嫌なんだろうなぁ。区別と差別を混同しているのかもしれない。
  • pt2012 @pt20121 23日前
    こちらのまとめを引用してくださった方のブログで、妥協点を探し出すための方法のひとつである「トーンポリシング」という考え方について触れましたので、改めてまとめています。 https://togetter.com/li/1124776
  • UZIRO @UZIRO 23日前
    解消法において民間企業の合理的配慮は努力義務であり義務じゃねえだろ
  • ちくわX@長時間労働推奨委員会会長 @x_chikuwa 23日前
    身体障害者のうちのご近所さん、一般人よりも速く手で歩ける(昇れる)ので、普通にタラップを腕で上がってたよ。そんな人が肉体労働でこんな知恵遅れが電通なのおかしくね?
  • 山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 23日前
    車椅子等乗車にとって害悪でしかないモノホンの害者じゃないか。 悪い前例って、こういう『乙武の仲間』みたいなのが作るんだな💦 言っとくが、車椅子を必要としている方々の中でも稀な連中だからね?『こんなの』は。 (ーー;)
  • エムアイ @em_ai 23日前
    soumakenji 他の方に豊中から出ないで欲しいとも言われていますが、障害者にとっても豊中の人にとっても嫌な印象を持たれて迷惑でしかない存在です
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    zairo2016 憶測だけど、支持者からのタレコミじゃないかな。
  • twit352 @x_ba09e 23日前
    オーストラリアの人口は2016年の国勢調査で約2440万人。日本の人口は1.27億人(Google調べ 2015年)。日本なら一機あたり5倍の10席程度は障碍者席が有っていいことになる。
  • K.M.T @kmutgj 23日前
    いすみ鉄道の社長(元航空会社勤務)が、私見を述べて見えますね。http://isumi.rail.shop-pro.jp/ 「公共交通機関」としての航空会社側の落ち度と、旅慣れており航空機のスムーズなハンドリングのためには事前通知が欲しい事を理解しているはずの、この乗客への違和感。そして、パイオニアを自任し、車いす旅行を推し進めている運動をしている人がこのような行動をしていると、世間の支持が受けられなくなる危険性。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    飛行機の安全運航を妨害したとかでつまみ出したり、制止されたのにタラップを這い上がったのだから逮捕とかできなかったのかな? 障害者様だから見逃してもらえたの? 健常者が同じように制止を無視したら取り押さえられていたと思う。
  • ちくわX@長時間労働推奨委員会会長 @x_chikuwa 23日前
    海外の話を絡めてる人がいるから説明しとくと、海外は健常者ですらレストランや店での連絡必須なのよね。中流上流階級のたしなみ。連絡無しで行くのは知恵遅れやガイジンなど底辺だけ。
  • 安田幸史 @fromkumamoto 23日前
    いかなるクレームも受け付けない「バリアエアー」を立ち上げよう!
  • UZIRO @UZIRO 23日前
    努力義務を義務だと言い張り現行設備上不可能な「合理的配慮」を求めるのが本当に障害利権屋臭い
  • shogun_majires @shogun_majires 23日前
    何故人口比だけで障碍者席の数が決まるのでしょう。飛行機の年間利用者数比などが妥当では?
  • 毒虫3D @okinakinakurino 23日前
    バニラエアは最初から施設を改善予定だったんだよね?たぶんこの活動家のおかげってな風に歴史修正する気満々でしょ。
  • 野良馬 @nobody_oyaji 23日前
    逮捕なんかしてたら更に炎上してたんじゃないかね。「弱者たる身障者になんて酷い事を!」とか。  手を出さんでも、これだけ社会正義()の弱者の味方の方々がバニラエア袋叩きにした訳で。
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 23日前
    x_ba09e 緊急性あるなら民間の飛行機なんか乗らねぇし、葬儀あるから手続きや準備無しで載せろとか健常者でも通らない理屈並べて何言ってんの?
  • 権中納言明淳 @mtoaki 23日前
    shogun_majires 席数は飛行機の構造等によって決まるのでは。
  • shogun_majires @shogun_majires 23日前
    mtoaki 国同士の人口比だけで座席を決めるのなら、絶対利用者数の比で決めるべきだと言いたいだけですが。人口比だけで決めるのならシドニーには東京都の3分の1程度の本数の列車を走らせないといけません。
  • Rocky @pontaboxz 23日前
    本事案がニュースで出た直後はピーチを批判するコメントが大多数を占めていたわけだけれど、脊髄反射せず、事実関係をできるだけ調べないとだめな現代だよなと改めて考えさせられる事案でもありました。
  • にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 23日前
    クーデターで急激に発足した政権が国民の不満を買ってすぐに潰れるのと同じで、強硬手段を用いて獲得した歪んだ権利は反感を募らせて障碍者と健常者間の溝を一層深めるだけだぞ、どうして活動家()ってのは得てしてこんな単純なことがわからないのかね…
  • twit352 @x_ba09e 23日前
    奄美空港のボーディングブリッジが増設されても、基本的にブリッジを使わない方針のバニラに何を行ってもムダ。
  • twit352 @x_ba09e 23日前
    交通バリアフリー法が施行されて20年近く経っても、民度が低ければ、何も進まないとはっきりした。法律に強制力を持たせないとダメだ。
  • にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 23日前
    当たり屋みたいなことをして、相手が十分な(思い通りの)対応ができないと「差別」という無敵の矛で突き刺す、一方で「身体障碍者」という無敵の盾で反論も受け付けない、こりゃ稀に見る人間の屑だね
  • twit352 @x_ba09e 23日前
    痴漢冤罪対策は進めなくていい。
  • 青霊夢@左腕機能若干低下 @Blue_Reimu 23日前
    人間、感謝の念を忘却の淵に捨て去るとここまで尊大になれるというモデルケースだわな
  • 山田道夫 @yamsan 23日前
    一番納得のいった意見。会社側に対応で敗因があった事自体は間違いないそうです。その結果、指摘を受けて会社も対応を変更しているわけですから。もちろん、乗客の対応としてベストかどうかはともかくとして。 ・いすみ鉄道 社長ブログ,車いすで飛行機に乗る時は http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=2918
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 23日前
    いすみ鉄道の社長ブログは9割9分納得するんだけど一つだけ・・・7月末に設備を導入予定だった事を多分知らないで書いているところ。バニラの対処が遅かったことは批判されるのかもしれないが、対処する気がなかった訳ではないというのは弁明の余地はあると思う・・・・
  • 夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 23日前
    《2009年、全国の刑務所で初めてバリアフリー棟を建てた。廊下や階段に手すりを付け、車いす用シャワー室もある。ミウラのような元気な者が認知症の高齢受刑者などの世話係を務める。》 バリアフリーの刑務所ちゃんとあるのね。 【刑のかたち】(5) 元気な若手が世話係 高齢者・障害者http://www.nishinippon.co.jp/feature/sin_rehabili/article/16590
  • 夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 23日前
    司法修習生 車いすの検事目指し、挑戦の日々 横浜地裁https://mainichi.jp/articles/20170313/k00/00e/040/143000c ←この人がんばれー。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    そもそも、今回のことって緩やかなテロ行為だよね。要求が受け入れられないから実力で業務を妨害して、バリアフリー化しなければこれからも航空会社の業務に過度の負担を強いて他の乗客に迷惑をかけるぞ、というメッセージだよね。バリアフリー化することは正しいことだろうけど、テロリストだって時には正しい主張もする。ISILとやっていることは似ているよ。 nobody_oyaji
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    そもそも、話し合って妥協点を探るという手続きを経ずして要求をぶつけるというのは民主的ではない。元は、たった一言の事前連絡を嫌っただけだろ。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    申し訳ないが、件の障害者様については、内心の自由の限りを尽くして徹底的に嫌いになったな。まあ、差別はしないが。
  • どんとらい @dododogogogod 23日前
    トイレ行きたくないから座席で垂れるって体だけじゃなくて頭にも障害あるんじゃないの?
  • あのひと @1019_rocked 23日前
    zairo2016 バリアフリー研究所の代表さんですから知らないはずがないかと、加えるなら8月に昇降機が導入されることも知ってた可能性が…
  • シミリス4 @similis04 23日前
    そりゃ移動が不自由な人は程度によっては無制限に健常者と同じサービスってわけにはいかない(寝たきりの人を考えれば自明)のは正しいけど、それは「5日前に事前連絡必要で場合によっては拒否する」が車いすの人への対応要件として妥当であることを意味しないですよ。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    同法は理念法であり差別の解消は努力義務なので、違法状態という概念はありません。また繰り返しますが、同空港は来月7月にも昇降機を導入予定でした。ただし、導入したところで安全管理上の問題と90秒ルールにより、バニラエア社のような小型飛行機を運用している航空会社では、元々自力歩行不能な乗客は搭乗させられない事実は変わりません。 RT [c3889530]:なによりバニラの現状は障害者差別解消法の「合理的配慮」に反する「違法状態」だった。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    同上です。同法は理念法であり、差別の解消手段は事業者に一任されています。同法の施行により障碍者からの訴えに応じる義務はありますが、その負担が過重でない場合という但し書きがあります。 RT [c3889551]:それは障害者差別解消法が施行される前の判決(平20)ですよ。 障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律 (障害者差別撤廃法)平成25年法律第65号
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    tikuwa_zero 補足しますが、関空→奄美のバニラエアラインの価格は片道5000円前後で、関空から奄美への空路は同社しかありません。一方伊丹からの発着便を調べたところ、障害者割引を適用してもざっとその5倍の25000円ほどでした。健常者なら更にその倍がかかります。またボーディングブリッジを空港からレンタルすると、1回数万円かかるそうなので、バニラエアラインが自力歩行不能な乗客を搭乗させる場合、毎回赤字を余儀なくされます。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    tikuwa_zero 障害者差別撤廃法が理念法になっているのは、障碍者対策のために事業者が潰れないようにするためでもあります。そも公共交通機関と一口に云っても、航空機は様々な国際法によって安全対策を第一とされているサービス業の一種でもあるため、日常的に頻繁に使うが故に高品質低コストを求められるバスや電車とは運用理念が異なります。どちらかと云えばタクシーの方が業務様態は近いでしょう。
  • 森本うめ @ume_fd 23日前
    これは、ダメなブレイクスルー。真似しちゃアカンやつ。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    tikuwa_zero タクシーやノンステップを採用してないバスも、一般的に車椅子利用者が乗車する事はできませんが、それを差別とは云いませんよね。ですので、 [c3889551] さんの指摘は全くの無意味です。同法適用後も、無理なモノは無理なんです。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    まとめますと、1)障害者差別撤廃法は理念法です。2)事業者が為すべき差別の解消は努力義務です。3)事業者は障碍者の求めに応じて対策を講じる義務がありますが、負担が過重な場合は免責されます。4)バニラエアラインの片道料金は約5000円ですが、自力歩行困難者のためにボーディングブリッジを使うと、1回毎に赤字が発生します。結論として、バニラエアのようなLCCでは負担が過重となるため、自力歩行困難者を健常者と同様に扱うのは無理ですが、これは同法に違反する行為とはなりません。以上です。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    ピーチではなく、バニラエアですね。 RT pontaboxz:本事案がニュースで出た直後はピーチを批判するコメントが大多数を占めていたわけだけれど、脊髄反射せず、事実関係をできるだけ調べないとだめな現代だよなと改めて考えさせられる事案でもありました。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    tikuwa_zero 尚、ピーチで関空→那覇を検索してみると、およそ2万円前後~4万円以下でした。ピーチもLCCですが、こちらはボーディングブリッジを採用しているそうで、車椅子利用者でもそのまま乗車できるそうです。もちろん機体が小さいため席に限りはありますし、奄美まではいけませんが。それでも tikuwa_zero で調べた料金と比較すると、同じLCCでもサービスの有無によってこれだけ料金が変わる事など含め、色々見えてくるものがあると思います。
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 23日前
    バニラエアは謝罪に花輪でも贈ったらどうか。イメージアップのチャンスですぞ。エア葬式!?そんな訳ないよね?
  • hiya @hiya4861 23日前
    御本人の心情とは反対かもしれませんがw ……障碍者に対する偏見と嫌悪を広めるのが目的なら、これ程効果的なパフォーマンスは無いですね。
  • 青霊夢@左腕機能若干低下 @Blue_Reimu 23日前
    そのうち「障害者専用便」を就航させる動きが出るじゃないかなこれ
  • 遮光昏人 @KREHITO 23日前
    まあタラップパフォーマンスはいらねえよなあ、その無駄なパフォーマンスの前に次の便に乗っけてもらえるように交渉でもしろよ
  • ヘイズル/USK @USK60873370 23日前
    これ、同じ便にちゃんと事前申告して普通に乗ってる車椅子利用者がいたらどうしてたんだろうかねえ
  • 愚者@夏コミ委託どうしよう? @fool_0 23日前
    『障害者に最大限の配慮を!』と他人が言うのは簡単だけど、それは自らの懐が痛まないから好き放題に言えるからで、またその配慮に応えたせいで事業者が潰れちゃどうにもならんよねと。それにしても客が航空会社を選ぶ自由はあるのに、その逆になると航空会社が一方的に責められるのは正直不思議ではあります。無論差別や不当極まる理由からの乗車拒否は論外だけど、他の乗客の安全や利益を優先しかつその行為で被る評価を受け入れる覚悟があるなら乗車拒否もありだと思うのも傲慢なのですかね?
  • v16465353438 @v16465353438 23日前
    バニラエアの悪手は謝罪したことだな 訴えてさらし者にすべきだった
  • コメントしたいだけ @dzt24hm 23日前
    「事前連絡しなくて対応することが理想だから」と言ってあえてそれをごり押しする人物は結構いる。 この話は何というか原理主義的な過激さがあるな
  • lammythepopstar @lammythepopstar 23日前
    世界を変えるために自ら悪役になってます、みたいなヒロイックな気分に浸るのが生きがいなんだろうな…。
  • lammythepopstar @lammythepopstar 23日前
    活動や考え方のすべてが間違っているわけじゃないのだろうけど、手段を選ばない人たちは自分が正義と信じていることに検証の目を向けることをしないので、結局放射脳の方々みたいに害悪しか生み出さないと思う。
  • Turbulent_ZERO @Turbulent_ZERO 23日前
    この件で安全管理が見直されて、車いすは施設・乗り物によっては侵入拒否にすることも許容されるべきだと思う。 不測の事態のときに車いすが避難経路を塞いだら、大惨事になる。
  • センチネル @gundoll9 23日前
    これやり取りの録音残しておくべきだな。辺野古のアレな活動家だの、豊田なんたらみたいに相手が言い返せないのいいことにムチャクチャ言ってる可能性あるからな。それで晒したら到底かばえるような内容じゃないかもしれんぞ
  • 棘垢 @gyan_zaku 23日前
    介護でもそうなんだが、対象に配慮をするということは、一人で日常生活が送れるように「できることは手伝わず見守り、出来ないことは最低限手伝う」ことなんだよ。王様扱いしてあげるのは介助でも介護でもなく、生活能力を奪う甘やかしです。
  • Uguisu@2日目東ミ26b @uguisudango 23日前
    最終的には車いすの人や障害のある人が不都合なく過ごせるのがいいに決まってるし、それに反対する人はほとんどいないと思う。でも今はまだすべての人や会社や施設が対応できるほど完全な社会じゃないし、そうなるにはまだまだ時間がかかると思うんだ。それを「差別」とか「正義」とか言い返しにくい旗印で強引に傲慢にねじ込んだら誰だっていい気分しないよ。バリアフリーはいいことだし目指すべきだとは思うけど、もうちょっと時間とお互いの配慮が必要なんじゃないかなあ。
  • 棘垢 @gyan_zaku 23日前
    純粋な疑問なのだが、バニラエア奄美線以外を使用した際に、「事前確認をしないことで意図的に配慮を断っている」のに、チェックインカウンターで「配慮を求める」って矛盾してないか。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    一部の公共施設(特定建築物及び特別特定建築物)ではそうした事態を防ぐため、消防法及びバリアフリー新法により、通行や避難に支障のない通路面積が規定されています。差別の助長は止めましょう。 RT Turbulent_ZERO:この件で安全管理が見直されて、車いすは施設・乗り物によっては侵入拒否にすることも許容されるべきだと思う。 不測の事態のときに車いすが避難経路を塞いだら、大惨事になる。
  • blade0@オッ㌠ @blade0 23日前
    キレイに言うと「世に訴えた」だけど「独自判断で(未整備会社狙い?は敢えて中立。けど普通事前に調べね?)会社のお願いを無視。行きで超規約的措置を要求し取らせた。帰り便のお願いも見たい番組あるもん、で無視。帰りも超規約的措置を要求したが拒絶(会社的には正しい)され搭乗を強行。会社に陳謝させる。後に本人視点の顛末上梓して読者を煽りメディアを利用して、航空会社とステークホルダーに有形無形の圧力(風評や株価等の変動を予測すれば当然ある話)をかけ、会社の財務判断を圧力でねじ曲げさせた。」とも取れね?
  • blade0@オッ㌠ @blade0 23日前
    どっちにしても過去の告白で座席で用便はドン引きしました(こなみかん)
  • хиде @fuayue 23日前
    2008年施行の新バリアフリー法の第八条で、航空会社を含む公共交通機関は高齢者及び障害者対応が常日頃からできるようにしておけと言う義務規定がなされている訳だが。加えてこの関空~奄美便のバニラ・エア路線は就航からの日数が浅い訳で、そもそも路線開設時に設備を整えていないため現状まで違法行為を放置していたと言う話になるので、航空会社を一方的に被害者視する事は避けるべき事案。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    Blue_Reimu モンスターを一カ所に?
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    USK60873370 いたんじゃなかったかな
  • いかおとこ @mororeve 23日前
    これで勘違いした車椅子の団体客が連絡なしで来たらどうするんやろね。
  • さだのぶ @sadanobu_sbot 23日前
    こんなところで数年後したらパラリンピックやるんですね。すごいですねー。
  • いかおとこ @mororeve 23日前
    多数のコメントはこの人がクズって言ってて、障害者はクズって言ってないからそこまで差別的な反応はなかった様で安心。こういう事例が続くと後者になるから怖い。
  • アイゼン(ごはん党)@神奈川14区 @vitan_vitan 23日前
    x_ba09e じゃあ民度で設備投資や人員確保をする方法を教えてください。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    第8条4項「公共交通事業者等は、高齢者、障害者等に対 し、これらの者が公共交通機関を利用して移動するために必要となる情報を適切に提供するよう努めなければならない。」なので、義務規定ではなく努力義務規定ですね。 RT fuayue:2008年施行の新バリアフリー法の第八条で、航空会社を含む公共交通機関は高齢者及び障害者対応が常日頃からできるようにしておけと言う義務規定がなされている訳だが。
  • 上野 良樹 @letssaga3 23日前
    今回の件、バニラエアは「関空-奄美線では、自力で歩けない車椅子のお客さまから事前に連絡があった際には搭乗をお断りしていた。搭乗を想定した対応をすべきで専用のストレッチャーを導入して改善した。今後も階段昇降機を導入していく」https://mainichi.jp/articles/20170628/k00/00e/040/292000c
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    tikuwa_zero で説明済みですが、こちらも努力義務ですので、設備が整ってない=違法行為ではありません。よく知りもしない法律を持ち出していっちょかみする前に、義務と努力義務の違いくらいググって学びましょうね。 RT fuayue:加えてこの関空~奄美便のバニラ・エア路線は就航からの日数が浅い訳で、そもそも路線開設時に設備を整えていないため現状まで違法行為を放置していたと言う話になるので、航空会社を一方的に被害者視する事は避けるべき事案。
  • 上野 良樹 @letssaga3 23日前
    一応、今回の事例は事前連絡していたら断られていました。 Sugano_No2 letssaga3
  • ふっくら物産展 @huttkura_b3 23日前
    この人、イギリスでも搭乗拒否されてますよ。 しかも、五輪前に。
  • 上野 良樹 @letssaga3 23日前
    ここまで全国青い芝の会(脳性マヒ者団体)無し。まず間違いなく、木島氏は青い芝の会の活動を意識しています。公式サイトは閉鎖済み、Facebookは会員のみ閲覧可のようで見られませんでした。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 23日前
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00010003-bfj-soci ←「バニラ・エアに声をあげた障害者に「クレーマー」、広がるバッシングに疑問の声」圧倒j的ネット世論に「先天性の身体障害があり、義足と車いすで生活する女性」の意見で戦っている石戸諭さん…微妙です…乙でげすな(ヤフーのコメント欄では意見が4471)
  • 上野 良樹 @letssaga3 23日前
    今回の事件は、1976年に起きた、青い芝の会の「川崎バス闘争」になぞらえた可能性の方が高い。実際、「青い芝の会」でTwitter検索すると、本件に触れたさえずりが出て来ます。 cinefuk リンク先は当時の動画。 https://www.youtube.com/watch?v=AOq2IgmbtB8 https://www.youtube.com/watch?v=O3WPcr1SGEw
  • 上野 良樹 @letssaga3 23日前
    「障問創刊一周年記念特集 愛に叛逆を!!」 http://www4.famille.ne.jp/~aikoh/000honma-jidai-shyo_023.html 「川崎バス闘争の再検討 : 障害者が直面した困難とは?(概要のみ)」http://ci.nii.ac.jp/naid/110009924297 letssaga3
  • waf @livikuma 23日前
    賛同派は障害を、批判派は人物を見てる。
  • ましよー @msh00y 23日前
    対応できなかった=差別ってなるのは怖いよね。私日本語しか喋れないけど、それを「日本人としかコミュニケーションする気がない!外国人差別だ!」って言われたら困るわ
  • mono @black_mono 23日前
    もしこの車椅子の人が乗った飛行機で事故が起きた場合、こいつのせいで死ぬ人間が出てき得るわけだ。つまり、この車椅子の人を擁護する人は「車椅子に乗る人が飛行機になんの準備も配慮もなく乗る自由のためなら、車椅子に乗らない人が何人死んでもかまわない」と表明しているも同然だ。何が平等だ。何が公平だ。結局あなたたちは、あなたたちが救いたい人間以外はいくら死んでも苦しんでも構わないと考えているわけだ。
  • !にゃん(カニ) @bibibikkuri 23日前
    ※私自身はタラップ這い上りなどの行為に否定的な立場です バニラエア批判者のような苛烈な言説や、擁護派の「リソースや現場の人の負担を考えるべき」論、まさか他の党派的な話題で乗っかったり引っ込めたりしてないよね?って思う
  • 上野 良樹 @letssaga3 23日前
    付記して置きますと、青い芝の会の活動が過激化した背景には、介護疲れによる殺人事件への寛大な世論。優生保護法(現:母体保護法)を、障害を持つ胎児の中絶を認めるよう改正する動きへの危機感などがありました。特に介護問題は、時代を先取りしていました。 letssaga3 letssaga3
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 23日前
    letssaga3 https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/yokota-hiroshi 今回の件で記事(みたいなもの?)を書いたバズフィードの石戸諭さんも、青い芝の会に関する記事(みたいなもの?)を書いてますね。
  • アイゼン(ごはん党)@神奈川14区 @vitan_vitan 23日前
    理想を目指しつつ少ないリソースをやりくりして現実を変えようとしている企業、国、人に対して、直近に実現できそうにない理想を達成していないとして、現実的な提案すらせずにダラダラと大騒ぎする。2011年を境に、こういう事例は急激に増えた気がする。
  • 田中フラクト @tanaka_fl 23日前
    俺は「すべての人に配慮すべき、すべての人に優しい社会になるべき」的な理想論を語る人間が大嫌いだ。 そういう人間は自分の半径10m内の直接ツラを合わせる人間には極めて冷酷だし、 クチばっかりで自分は配慮を受取るばかりで自ら実行はしない。形を変えた意識高い系だ。
  • 影山影司 @apto117 23日前
    事前連絡すると断られることを知っていたから連絡しなかった、という話が出回り始めているけどそれとはまったく別件で十年以上前からずっと事前連絡無しで乗っているのだから、「だから連絡しなくても良い」という話に持ってくのは無理があるだろう。もちろん搭乗拒否は問題だが、悪に悪で立ち向かう手法を褒めるべきでは無い。
  • 田中フラクト @tanaka_fl 23日前
    こういった理想論や「○○すべき」論を振りかざす奴には絶対に近寄ってはならない。 最初は好印象でも、どんどんつけあがるから。 そいつらが好きなのは「自分」であって、「人間」ではない。 ブラック企業の上司とか子供を潰す毒親とか思い出してみろ。 彼らだっていうことだけなら正論だからな。
  • 上野 良樹 @letssaga3 23日前
    letssaga3 訂正。川崎で「青い芝の会」との衝突が決定的になったバス乗車拒否事件が起きたのが1976年、「川崎バス闘争」が起きたのが1977年です。 ontheroadx の記事にもありました。
  • 上野 良樹 @letssaga3 23日前
    tanaka_fl 実は「青い芝の会」の主張は、「優しい社会」を真っ向から否定した物です。「私たち脳性マヒ者は、この社会においては、「本来生まれるべきではない人間」「本来、あってはならない存在」という認識を持たれている」「健全者社会に向けて「殺すな!」「私たちは生きるべき人間である」と叫ぶ」「愛と正義のもつエゴイズムを鋭く告発し、それを否定することによって生じる人間凝視こそ真の相互理解であると信じ、且つまた行動する」「健全者文明を否定する」など色々ぶっちゃけていました。
  • アイゼン(ごはん党)@神奈川14区 @vitan_vitan 23日前
    tanaka_fl 理想を目指して、まともな方法で現実的に解決手段を模索している一般人は大勢いますが、そういう試みはメディア的にはつまらない物になりがちだから、結果的に変な人が目立つっていう部分もあると思う。メディア的につまらない案件でも、DASHみたいに盛り上げている事例もあるわけで、新聞社がこういう記事を安易に書いちゃうのは技量の少なさを社会に負担していることになる。本質的には公害と一緒。
  • 上野 良樹 @letssaga3 23日前
    letssaga3 追記。もちろん、木島氏と、この点で一致しているかどうかはわかりません。
  • ふっくら物産展 @huttkura_b3 23日前
    letssaga3 Facebookの垢を持っていないので、少し調べてみましたが「愛と正義を否定する!」とか「親と健常者は敵だ!」「我らは問題解決の路を選ばない」とか凄いスローガンですね…。 今回の件は完全にマッチポンプって感じなんですねぇ〜。
  • 毒虫3D @okinakinakurino 23日前
    事前連絡をしても断ってるって琉球新報が報じてるけど、擁護側からすらも「自分も拒否された」って経験談が全然見つからないんだが。
  • 上野 良樹 @letssaga3 23日前
    この15年間でバリアフリー化は進んでいて、バニラエアの当該路線でも、7月末には対応予定だったとあります。そういう意味では成果はあったといえますが、「現時点では未対応だが、既に対応が決まっていた」航路を槍玉に挙げたのは明確に失敗ですね。事前連絡していたら、対応予定である事を知る事が出来た。間の悪い話です。 tikuwa_zero okaikki
  • ふっくら物産展 @huttkura_b3 23日前
    huttkura_b3 少し調べてみた所、関西青い芝ではグループリボンという組織(脳性マヒ)とグループゴリラ(健全者)という組織があった様ですが、諍いによりグループゴリラは解散させられ、新名称を「青い芝の会の手足となる健全者集団」にしたそうです。(因みに会誌にはグループゴリラに対して自己批判を要求したり、敵認定してたりアカいコメントを記載していた様ですね)(その後、解散してますが)
  • 上野 良樹 @letssaga3 23日前
    okinakinakurino バニラエアのコメントに、そうありました。 letssaga3
  • mkri @mkri0x 23日前
    kmutgj UZIRO [c3889615] tikuwa_zero いえ、2006年のバリアフリー新法によれば(というか旧交通バリアフリー法でも)公共交通機関が旅客施設を「新設(あるいは大規模改良)」するときにはバリアフリー対応が義務付けられています。当該航空会社は2011年設立なので、バリアフリー対応をしなければいけませんでした。
  • mkri @mkri0x 23日前
    http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18HO091.html 「第八条 公共交通事業者等は、旅客施設を新たに建設し、若しくは旅客施設について主務省令で定める大規模な改良を行うとき又は車両等を新たにその事業の用に供するときは、当該旅客施設又は車両等(以下「新設旅客施設等」という。)を、移動等円滑化のために必要な旅客施設又は車両等の構造及び設備に関する主務省令で定める基準(以下「公共交通移動等円滑化基準」という。)に適合させなければならない」
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 23日前
    「健全な精神は健全な肉体に宿る」ってCM最近やらなくなったね・・・・・
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 23日前
    ここまでアカラサマな人権ゴロ、車椅子当たり屋は見た事ない。俺はもう、このオッさんの事好きになりかけている。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    「事前連絡していたら断られるのは知っていた」と本人がゲロってますので、あんまり意味のない仮定なんですよね、それ。結局、障碍を盾に人権棒を振り回してゴネ得狙いを強行しただけって話ですから。 RT letssaga3:事前連絡していたら、対応予定である事を知る事が出来た。間の悪い話です。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    今ググってて見つけたんだけど、バニラエア奄美便でもボーディングブリッジを使用していた事があったようです。以下のリンク先の個人ブログは2014年の初便の話で、その後、奄美便の利用状況が増えた事でBB利用が難しくなったのは想像に難くないですな。何せ奄美空港にBBは1機しかありませんから。http://blog.ritou.com/article/101759386.html
  • ephemera @ephemerawww 23日前
    社会弱者であろうと人間である以上、心はそれなりに醜悪に決まっている。自分の立場を逆手に取って他人や社会に嫌がらせをしてやろう、困らせてやろう。それでこそ自分のコンプレックスが解消されるなんて考えている人間もいるだろう。良識ある我々はそういう人間を「対等」に扱い、ペナルティに一切同情することなく、その社会性のなさを情け容赦なく弾劾すべきだ。社会不適合や反社会性に障害など言い訳にならない。他人にはそいつの事情や理由など関係ない。ただそいつがクズなだけ、迷惑なだけだ
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    tikuwa_zero 逆に考えれば、きちんと事前に連絡さえしていれば、当日のボーディングブリッジの都合如何では、木島氏も問題なく自前の車椅子のまま搭乗出来た可能性があったのかもしれない。やっぱりこれ、センシティブな見出しの報道に屈せず、ちゃんとお断りした事情と経緯を説明した上で、下手に謝罪しないほーがよかったんじゃないかなあと思ったり。そもそも障碍者対応する気がなかったのなら、昇降機の導入計画なんてするハズがないしね。
  • 愚者@夏コミ委託どうしよう? @fool_0 23日前
    それにしても木島もそれを擁護した乙武も揃って根底から勘違いしてるんだけど、彼らが非難されているのは障害者に対する差別が原因だからではなく、障害者という立場を利用して自らの欲求を達成しようとしているその下種な姿勢そのものという点。自分達の行為が障害者の立場を悪くしているという現実には全く気付いてない、或いは気付いていても見て見ぬ振りをしているのだから、そりゃ健常者側は勿論当の障害者側からでさえ蔑視されて当然でしょう。
  • slips @techno_chombo 23日前
    mkri0x その「公共交通移動等円滑化基準」というのがこちらなのですが http://www.mlit.go.jp/barrierfree/public-transport-bf/guideline/guidelinesisetu.pdf このうちのどれにバニラエアが適合させる必要があったのか教えてください。
  • 愚者@夏コミ委託どうしよう? @fool_0 23日前
    そもそもバニラエアにしろANAにしろ、百歩譲って配慮不足だった点はあったかもしれないが、それでも航空会社側から木島に対して害を与えようとした訳じゃない。彼等だってそんな一個人にいつまでも構っていられるほど暇ではないし、他の客と平等に扱っているからこそ特別扱いもできないんだよ。木島のようなクズの自己満足を満たすために他の乗員へ迷惑や被害を与えたり危険に晒していい理由が一体何処にあるんだか。
  • slips @techno_chombo 23日前
    mkri0x また機材に関するハナシも、であればソースはこちらですね。 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18F16001000111.html で、バニラエアがこの中で守っていなかったことはどれですか?
  • slips @techno_chombo 23日前
    tikuwa_zero まぁ日本の場合は「悪いわけではなくてもとりあえず謝っておく」でないと炎上案件になりがちですからねぇ。昔、どっかの外資系エレベーター会社が本国のセオリーで「原因がわからないのでとりあえず謝罪はお預け」みたいな態度を取ったらすげー非難されたじゃん。それに、よく見てると「不快な気持ちにさせてごめんね」的な謝罪なんですよね、今回は。
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 23日前
    障碍者である事がコンプレックスどころか「俺の天使の翼だ」とさえ思ってるだろうね。錦の御旗の方がブンガク的か?(空飛ぶクレーマーには勝ててないな、と自覚しつつ)地獄のミサワ先生辺りにキャラクター化して欲しいところ。
  • slips @techno_chombo 23日前
    tikuwa_zero どうも成田便は問題ないみたいなんだけど、関空便は先に就航してたJAL便と時間が被っちゃったんで搭乗橋が使えない、みたいな事情のようですね。で、奄美空港側も搭乗橋の増設中だった、と。
  • レオ @reo77701 23日前
    活動家なのにもうすぐ対応予定を知らずに問題を起こしたのなら無能 知ってて功績のためにやったなら最低の人種
  • のなめ/鈴木耀P @CodeName_NoName 23日前
    ほんと最近のこの手の問題は視点を多角的にしないと危ない
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    techno_chombo 不快な思いをさせたことへの謝罪であって、ヤクザに恫喝されても同じような文面で謝罪すると思う。むしろ、明言は避けているが、今後は要注意顧客(ヤクザとかうるさい招かれざる客)として扱います、という宣告文のように詠めたけどね。対応の不備については一切触れていないし。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 23日前
    letssaga3 事前連絡はしていませんよね。断られていました、というのも木島の言い分でしかないですよね。別の情報では、事前連絡していれば対応できていた、或いは断るにせよ説明できていた、という他方の言い分もあります。真偽の確認はしていませんが、社長の弁だそうです。
  • 七七四未満六四以上 @zy773 22日前
    この件で留意したいのは『健常者』でもタラップを自力で登れなかったり車椅子に乗ったりする事はある事。直前に不運で足に重めの怪我をしてしまえば搭乗拒否されるのだろうか?(皮肉)/この件は健常者の為にもなった。/木島氏のやり口は微妙だとも思うが、社会の改善や変化の起点になる人は、往々にして厄介な人が少なくない。全員が木島氏だと大混乱だが、逆に1人もいないと大きな改善もなされない。
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    抜けがあるかも知れませんが、1977年4月12日に起きた「川崎バス闘争」の顛末。「青い芝の会」側の主張、TBSの特集、国会会議録を参照。 letssaga3 letssaga3
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    letssaga3 バニラエアの見解というこてです。取材したとあります。 http://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1706/28/news109.html
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    直接事件に触れていませんが、共産党の小巻敏雄氏が、青い芝の会に弱腰として政府を批判した物。社会党は同会に同情的だがやり方が悪い、共産党はまったく否定という感じでした。 http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/082/1170/08210251170001a.html letssaga3
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    Sugano_No2 確認しました。どうもありがとうございます。
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    https://twitter.com/letssaga3/status/880468120996950016 長いので「川崎バス闘争」の顛末はこちらにさえずりました。 letssaga3
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    まあ、障害者が健全者(?)を敵とみなして喧嘩を売ってくるなら、それにきちんと応えるのも健全なんじゃないかと。 障害者にも要求はあるのだろうけど、それは障害者ばかりじゃなく、要求される側にも言い分はあるのだから、ガチで殴り合いをするのがいいと思うわ。障害者の意見だけを聞くのも不健全だしね。
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    TBSのドキュメンタリーでも一部始終が見られますが、letssaga3 バスに座り込んだ障碍者が運転手や一般客に面罵されていたり、一般客に追い出されたりしていました。「青い芝の会」への批判は、今回の件と一致する内容も多いですが、善くも悪くも当時は「障害者様」なんて甘っちょろい運動では無く、命がけの行動だったのでしょう。 letssaga3
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    ただ、木島は喧嘩のしかたと相手を間違えていると思うわ。テロでしかないから。テロを仕掛けてけるなら社会の敵とみなされてもしかたない。
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    letssaga3 でなければ、こんなぶっちゃけた主張はしなかったわけで。 letssaga3
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    huttkura_b3 共産党には嫌われていた(というか、共産党が相対的に穏健路線を売りにしていた)らしいのが、いろいろじわじわ来ます。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    letssaga3 まあ、世界158ヶ国(?)出かけられる人とは違うんだろう、命がけだろうとは思います。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    五営業日前に事前連絡を求めているということは、五日時間をみれば何とかなる可能性があったわけで、航空会社に用意する時間すら与えないということで、健常者とは異なる障害者に当然のように異なる対応を取るための時間も与えないなら、健常者と同じ扱い(無差別)をすることになる。画面はアレだけどタラップを這い上がったのは健常者と同じ扱いの結果かと。
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    「青い芝の会」の事件が1977年ですから、ちょうど40年になります。当時は一般のバスや列車に障碍者が乗る事は非常識でしたが、今はそうでは無くなりました。問題提起として意義はあったのか、当時も今も賛否が真っ二つに割れていて、私もどちらとも判断しかねています。 vitan_vitan vitan_vitan
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    木島の言い分の「俺は歩ける(タラップを登れる)から健常者と同じ扱いにしろ」は、わがままだね。便は遅れなかったのかな?
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    1977年当時の動画では、車イスで列車に乗ろうにも、スロープは無いし、エレベーターも無い。階段は運んでもらうしか無いが、介助者だけでは運べず、駅員に頼むか、ごく稀な親切一般人を探すしか無かった。どこまで青い芝の会の功績で、どこまで現実的で地道な改善の努力の結果だったのか。ともあれ、この点は40年前より、間違いなくよくなりました。http://www.city.kawasaki.jp/820/category/6-3-0-0-0-0-0-0-0-0.html
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    俺が木島の立場なら同じように戦うのかもしれないけど、今の俺は木島ではなく健常者の立場なので、木島が敵扱いしている側なんだよな。喧嘩売ってくるなら障害者でも容赦したら駄目だわ。木島はテロリストで、こちらは社会の側だからね。
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    mackeystalk まさに、身近な交通であるバスに喧嘩を売ったのが、1977年の青い芝の会の事例でした。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    社会の側としては、木島のようなのは徹底的に叩きつぶさないと駄目なんだろう。たぶん、それが責任だと思うわ。そもそも、確信犯だからね。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    木島は、社会を敵とみなして攻撃してきた(テロという戦術を選んだ)わけだから、一切の同情はしないことにするつもり。ファイナル・アンサーだな。
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    訂正します。「少なくとも1977年当時においては、意味があった」と。 letssaga3
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    職員の制止を無視してタラップを這い上がったのだから、今回のことは木島を逮捕してもよかった案件だと思うのだけど、障害者だからと甘やかしている。健常者が職員の制止を無視したら、何人もの屈強な警備員とかに取り押さえられていたと思うからね。ふざけんなと思う。
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    結局、バニラエアは、障害者様のご機嫌をうかがって毅然とした対応を取れなかった弱腰を非難されて然るべき。
  • 上野 良樹 @letssaga3 22日前
    ontheroadx ありがとうございます。拝見しました。
  • y_hirano @XEVIOS 22日前
    100均に買い物に行ってスタッフに買い物補助を頼んでる感じ。 健常者でも、100均で過剰包装を要求するだけで非常識認定。 選択肢が複数あるのに、なぜシンプルサービスの廉価企業を選択するのかという話。 他のメジャー航空会社には障害者割引もあるのにね。
  • 毒虫3D @okinakinakurino 22日前
    letssaga3 「何度か搭乗をお断りしていた」っての悪名高い琉球新報のニュースでしか見てないですけど、「繁忙期で余裕が無い時期だから先に予約していただいたお客さんを優先させるために今回はお断りしていた」ってのを都合よく捻じ曲げたとかってオチじゃないですよね?
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    計6回も登場拒否されていた木島英登 1995年 https://archive.is/v32xu ページ下部 日本。マレーシア航空 同伴者なし 単独で乗ろうとする  2000年 香港 便の変更要請→交渉して搭乗 アリタリア航空 2000年 https://archive.is/CFzwu 関空 KLMオランダ航空 2001年 https://archive.is/ahdbj
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    ANA 全日空 2002年 https://archive.is/v32xu 産経新聞 2002年7月29日 https://archive.is/5vhqL 奄美空港 2017年 https://archive.is/uIEsr
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    緊急脱出の為の90秒ルールを120秒にしよう、150秒にしようという運動はないんですかね → 「なぜ90秒なのか? 大規模な航空事故が発生すると、高確率で火災が発生します。火災が進行すると機内に「フラッシュ・オーバー現象」が発生し、人間の頭の高さで100℃以上の高温に達する可能性があります。そのフラッシュ・オーバー現象が発生するケースが多いのが火災発生から120~190秒後と言われているからです。」
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    モンスタークレーマ化したことが分かる記事 https://archive.is/pDD5G 「木島:たいてい「前例がない」とか「対応する設備がない」という理由がつくのですが、そんな理由で、こちらの意志を聞くこともなく、勝手に「ダメ」といわれてしまうことには、とても憤りを感じます。前例がなければ、ぼくが前例になります。対応する設備がないのなら、ぼくの方から対応できるように努力します。「出来る・出来ない」ではなく「したい・したくない」という意志を大切にしてほしいのです。」
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    モンスタークレーマー化したことが分かる記事 https://archive.is/pDD5G 日本では「設備がないからダメ」「前例がない」と行動する機会すら与えられなかったことが多かったのですが、アメリカでは、「出来る」「出来ない」ではなく「したい」「したくない」という意志を大切にする。「したい」のなら、その方法を考えればいい……。このやりとりの中で、ぼくは自分に自信が持てるようになりました。誰もが「したいこと」に挑戦していいのだと。
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    神戸大学 広報誌「風」 vol 03 https://archive.is/9GZQV 一番ショックだったのは、外出しようとしても「設備がない」「規則がない」と受け入れを断られることだった 「できる、できない」でなく「やりたいか、やりたくないか」 「周囲に迷惑かけるかなど気にしなくていい」…というのがアメリカ流だった ・・・アメリカ流を日本でモンスタークレーマーとして発揮するのはやめて欲しい
  • endersgame @endersgame3 22日前
    つまり当たり屋の成功事例か。 すんなりと車椅子対応された時は逆に失敗で悔しがってたのかもな
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    https://archive.is/tGqc4 事前に車いすで行くことを伝えた? →木島英登さん(44)「してない してないです 事前に連絡したらトラブルがなかったでしょうという方もいるでしょう そうするとこの問題も表面化にならないし 事前に連絡というのが体よく断られたり まあ面倒なんですよ」
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    ※2017年11月に、奄美空港では、2本目の搭乗ブリッジが完成予定 バニラエア 唯一の対応未整備空港→2017年6月3日(土)時点では階段昇降装置がなかった (バニラエアは直接、謝罪し、6月29日から奄美空港に、車いす用の階段の昇降機を導入する予定) わざと奄美空港に突撃 「障害者差別禁止法」を武器に使う、差別の当たり屋行為
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    ★2000年 私は飛行機に乗るとき、 航空券を手配してもらう旅行代理店に、あえて車イスであることを言わない。 なぜなら、以前に車イス一人での搭乗を渋られたり、揉めたりした経験があるのと 別に、飛行機に乗る上で特別なサービスが必要ないからだ。 ただ、座席の間の通路が狭いので自分の車イスは通らないので アイルチェアー(廊下椅子)という幅の狭い機内用の車イスを用意してもらって 搭乗の際に、それに乗り換えて自分の座席に行くことだけだ。 https://archive.is/CFzwu
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    ★2002年 「これまで10年間、全日空を利用しているが、予約の際に「車椅子」であることを伝えたことはない。 批判もあるかもしれないが、言う必要もないと考えている。」 https://archive.is/v32xu  1990年代から2017年まで事前連絡無しで空港を利用?
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    ★2017年 「そもそも飛行機に乗るのに、大きな手伝いは必要なく、私は事前連絡せずに乗っても問題ないと考えています。」 https://archive.is/yvg1z ( https://archive.is/51eZq ←炎上 記事修正前) これからも事前連絡無しを貫くのかなぁ
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    ジェットスター航空の場合 「車椅子をご利用で介助が必要なお客様のご搭乗人数制限 下記のフライトでは、車椅子をご利用で介助を必要とするお客様のご予約は、各フライトにつき、2名様までとさせていただいております。 A320/A321型機 ボーイング 787型機で運航する国内線/トランスタスマン線(オーストラリア~ニュージーランド間)のフライト Q300型機
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    介助が必要なお客様で、すでに2名に達しているフライトを予約された場合、下記の対応を取らせていただきます。(該当されるお客様にはジェットスターからご連絡をいたします) 人数制限を超えていない前後のフライトにご変更いただく 目的地までのルートをご変更いただく フライトをキャンセルのうえ、全額ご返金」
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    だから事前連絡が必要なんだね  電動車いすの預かり台数の制限もあるみたい バッテリーが危険物だから電動車いすも危険物の事前申請、承認が必要なのかな 「ジェットスター 下記のフライトでは、車椅子をご利用の人数に関わらず、電動車椅子のお預かり台数を制限させていただいております。 787型機で運航するフライト-4台まで Q300で運航するフライト-1台ま
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    「電動式車椅子は危険物として、ジェットスターの承認を得る必要があります。ジェットスター・ジャパン(GK)をご利用のお客様は、ご搭乗の5営業日前までに、所定のフォームにご記入のうえ、 ジェットスターまでご提出いただくか、コールセンターにご連絡いただき、輸送の可否についてお問い合わせください。」
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    メモ ★ピーチ航空(Peach)の場合 ■緊急脱出90秒ルール■ ピーチはLCC (格安航空) ですから、手荷物を預けると有料になり、  貨物室が空いているので車いす搭乗人数の制限は、貨物室のキャパ  とは関係ありません。  歩行出来ない人の航空機搭乗人数の制限は、 「非常時に90秒以内に全員が非常口から脱出できること」という、  国際ルールである90秒ルールにより決まります。
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    メモ   介助者が居ない場合で、単身の"自力で脱出出来ない歩行困難者"の  搭乗可能人数は、介助出来るCAの人数で決まっています。  ピーチの使用機体"エアバスA320"のドア数は2、CAは4人。  非常時にはドアに各1人必要なので、介助出来るのは2人。  従って「同時に搭乗出来る自力脱出の出来ない人は2名」となります。
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    2002年 全日空ANA【 「「歩けない方の、お一人での搭乗は、この便では出来ません!」 と言った。 「この便は小さい飛行機で設備がありません。予約の際に連絡はありませんでしたか?」 そんなことは知らない。 …自宅に搭乗券が送られてきたが、そんな記載なんてなかった。 「今回の渡米は、人生を左右する転機になるだろう、先方との留学交渉。 ようやく取れたアポイント。とにかく私はこの飛行機に乗らなければならない。」 https://archive.is/v32xu 自己中心的
  • 菅野№2 @Sugano_No2 22日前
    testboudan1 これ( https://archive.is/v32xu )ができたのは、木島が要注意顧客として扱われてきただけのことでしかない。ヤクザやクレーマーでも同じように対応してもらえる。
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    ↑木島英登が予約時に車椅子搭乗者であることを伝える必要があったのに、伝えていないからANAは設備がないことを連絡できなかった 「ご自身の車椅子をご利用になる場合でも、搭乗の際の階段の昇り降りなどに介助が必要な場合は、必ずご予約の際にお知らせください。」 お客様がお一人で搭乗される場合の条件として下記の基準を設定しております。 ご搭乗中、必要に応じて、一人で化粧室を使用できる 介助なしで飲食 薬を自己投与できる 注意事項を理解したことを、何らかの方法で伝えられる
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    ↑↑介助がなくても、一人で移動できるorスライドボードとスライドクロスを使用すれば、同伴者や介助者のお手伝いがなくても、一人で移動できる  以上の条件をすべて満たすことのできないお客様は、「適切な同伴者」または介助者とご一緒にご搭乗いただく必要があります。 ジェットスターの場合だけど http://www.jetstar.com/jp/ja/help/articles/specific-assistance
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    車椅子搭乗者の制限について ★車椅子をご利用で介助を必要とするお客様のご予約は、各フライトにつき、2名様まで★ 「ジェットスターに乗ろうと予約した人が、航空機には車いす用の席が2席しか用意されていなく、すでに他の2人から予約が入っているために乗ることができませんと断られたので、ジェットスターを裁判に訴えたのです。この人は障害者団体の会長を務めるなど、日頃からバリアフリーのための運動をしていて、今回の裁判でも損害賠償などを求めたわけではなく、航空会社の姿勢を問うたわけです。」
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    「判決では、裁判官はジェットスターの差別行為を認定せず、車いすの人の敗訴となり、裁判費用など2万ドルの支払いが命じられました。 航空機に2席しか車いす用の席を用意しないのは、はたして十分なのか不十分なのか、意見が分かれるでしょうが、航空会社は、結局、全てコストとなって料金に反映されることからバリアフリー対策にも限度があるというわけです。」
  • boudan1 @testboudan1 22日前
    ジェットスター「★車椅子をご利用で介助を必要とするお客様のご予約は、各フライトにつき、2名様まで★」 障害を持った乗客が差別被害でジェットスターを告訴 • 小児麻痺後症候群と脊椎圧迫を患うSheila Kingさんは、2008年にジェットスター航空アデレード発ブリスベン行きの航空券を手配するために電話をしたところ、そのフライトは変更しなければならないと言われました。 https://archive.is/8kRcw