2017年7月2日

厚生年金に加入できずに高齢になった勤労者って、本人貯蓄と生活保護以外の受け皿、ないです。

そもそも国民年金は受益者として勤労世帯を考えているのでなく、自営的な生業の人が隠居しても、自由になるお金くらいは必要でしょ、って制度だったからなぁ。

社会問題

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くまのふれんず @kuma072119

生活保護は認可受けないと診療出来ないんだが、保険点数が安くなるにつれて「単価安くて診てもたいして儲からない割に、不良顧客率が高いので、もう認可取り下げて来れないようにしたほうがええわ」というのが23区内のクリニックのトレンド(´・ω・`)

2017-07-01 13:05:20

串焼き @dr_kusiyaki

厚生年金は生活できるけど、国民年金は中々厳しいですよね。月額6万円って都内だと持ち家でギリ生活できる程度ですから。

2017-07-01 15:56:55

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

そもそも国民年金は受益者として勤労世帯を考えているのでなく、自営的な生業の人が隠居しても、自由になるお金くらいは必要でしょ、って制度だったからなぁ。 twitter.com/dr_kusiyaki/st…

2017-07-02 11:41:41

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

生業の後継者がいない、なんて事は考えてなかったわけです。商店街の店主がシャッター閉じるなんて考えてなかったわけですね。 twitter.com/dr_kusiyaki/st…

2017-07-02 11:42:54

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

都内だと持ち家でギリギリとかいうのも、どうかと。その世帯の統計みた時には、帰属家賃15万＋年金6万、支出は住居費住居関係費17万、その他の生活費4万みたいないびつなものになってませんかね。

2017-07-02 11:45:22

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

4万円で生活できるように支えていくのが公共の仕事、みたいになってる。（こないだ大田区あたりの駅前のタバコ場で、家を売って転出した高齢の方が、旧友と話をしていて、横浜市民がなんとか23区民に戻りたい、金がかかってしょうがない、とボヤいていた。）

2017-07-02 11:49:13

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

厚生年金に加入できずに高齢になった勤労者って、本人貯蓄と生活保護以外の受け皿、ないです。

2017-07-02 11:51:59

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

僕は若いころ、受け皿用意しようとしたら金が必要だし、その金の原資としては、勤労世帯の共働き化で放棄される受給権（配偶者遺族年金とか三号被保険者とか）くらいしか思いつかなかったなぁ。

2017-07-02 11:54:07

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

それを超えて「廃業」が出たら、まあ苦しいことになるのは目に見えていて、構造変化の必然的な支出というなら国債で国民全員で引き受けろ、としか思わんよね。

2017-07-02 11:56:18

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なすひこ@別アカ移行中 @nasuhiko_ 2017年7月2日

何を今さら(´・ω・`)。「厚生年金に加入できずに高齢になった勤労者」って要するにロスジェネ非正規世代でしょ？彼らが「本人貯蓄」なんてあるはずない。生活保護まっしぐらですよ。政官財の無策スクラムの犠牲になった世代だ。これで生活保護なくなったら暴動が起こる。ってか有権者数の最も多い世代だから、彼らへの手当無くしたら所属政党問わず当選もおぼつかない。

えふらん @plmjp 2017年7月2日

そうだよ？まさにその通り。もちそん、わかっててそっちを選んだのですよね？

いかおとこ @mororeve 2017年7月2日

そうそう。だから生活保護問題ってもう高齢者問題なんだよね。

うす曇り/Ｎ.Ｓ @usugumori 2017年7月2日

この立場になったら是が非でも生活保護を受けるべき。恥ずべきは世代輪切りの切り捨てを容認してきた社会の方であって本人じゃない。

ねーぴあ＠クソリプ用 @kusoripusan 2017年7月2日

とりま生活保護を受けるべき、だろうなぁ。所謂ロスジェネが可視化されるまで後十年ないし。

言葉使い @tennteke 2017年7月2日

厚生年金を十年納めたらよくなる制度になるけど、それでどう変わるかね。

川崎さとし @haya808 2017年7月2日

うん？「国民年金基金」ってその為にあるんじゃあなかったっけ？？けっこうCMもバンバンやってたはずなんだけど。

空弁者 @scavenger0519 2017年7月2日

厚生年金の場合、基礎年金部分は国民年金そのものである。保険料を月額33000円支払っているとすると、16900円が基礎年金保険料、16100円が厚生年金報酬比例部分保険料、とみてよい。そして33000円は雇用主・被雇用者で折半した結果なので、当人は66000円分の保険料を納めた分の保険金を将来うけとれる。額面45万円の月給を貰っている人は約3万3千円の保険料を支払っているが、国民年金のみの人よりお得なのである。

空弁者 @scavenger0519 2017年7月2日

scavenger0519 http://www.nenkin.go.jp/oshirase/taisetu/2016/201608/0829.files/2.pdf

bn2 @bn2islander 2017年7月2日

非正規に対する厚生年金の適用拡大しかない

角刈り大魔王 @Great_Satan 2017年7月2日

ロスジェネが年金受給世代になったら、「殆ど厚生年金に入れなかった」という下流老人が増えますから、生活保護の審査も厳しくなるでしょうね。まぁ、それも含めて自己責任ですけどね。

九銀＠半bot @kuginnya 2017年7月2日

遠慮なく生活保護を受ければいい。困ってるなら例外なく権利はある。

ユーコン @yukon_px200 2017年7月2日

scavenger0519 事業主負担とは言うけど、事業主は労働者の給与を減らしてその原資としているわけで、実質的には本人負担だよなぁ。まぁ、報酬比例部分を無くしても事業主が給与を上げるとは限らないけれども

空弁者 @scavenger0519 2017年7月2日

yukon_px200 そうだね。多くの雇用主がそのように計算しているよね。でも、収入（所得）が同一とみなせる国民年金だけの自営業より厚生年金加入者の方が、とても恵まれているんだよね。同一負担額でも厚生年金加入者の方が恵まれている。そのような点からは bn2islander は大事。本来、正規従業員でなくても、所定時間の労働と見込みがあれば社会保険は加入手続きをしなきゃいかんのですけれど。

空弁者 @scavenger0519 2017年7月2日

scavenger0519 人を雇うときのルール　雇用保険：①１週間の所定労働時間が20時間以上で②31日以上の雇用見込がある人　労災保険：すべての労働者　健康保険と厚生年金保険：通常の労働者の分の４分の３以上　 http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudouseisaku/chushoukigyou/koyou_rule.html

空弁者 @scavenger0519 2017年7月2日

scavenger0519 scavenger0519 国民年金より厚生年金の方が恵まれているんだけれど「俺の今の厚生年金の掛け金が月々いくらかしりてーか？ふっざけんなよ。国民年金ども。」とのコメはどんな考えから発せられたものなのだろう？　2017/07/02 22:10現在で17人が「いいね」しているけれど、社会保険の仕組みを理解しているのかな？

ユーコン @yukon_px200 2017年7月2日

scavenger0519 所得の補足率が違うから仕方ないね。自営は所得の前段階で恵まれているからね

空弁者 @scavenger0519 2017年7月2日

yukon_px200 そうですね。現役時代に思いっきり節税して質素に暮らし、国民年金基金加入や貯蓄や証券等、金融資産として老後のために蓄えておく、との自衛策はやらないよりはやったほうが良いでしょうね。

hmamdamd @hmamdamd 2017年7月2日

第1号被保険者は国民年金基金や付加保険料があるし、各種生命保険使ってなるべく経費扱いにして処理して老後資金用意するんだけど。それも理解して無い、用意出来るだけ収入がなかったんならもう無理よ。遅かれ早かれ生活保護コース。

𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft 2017年7月2日

大丈夫大丈夫。この期に及んでもロスジェネ世代から一気に投票率が下がるんでほったらかしにしたって何も起きないよ。暴動起きるんなら10年前の小泉改革の時に起きてるだろ。

空弁者 @scavenger0519 2017年7月3日

実のところ、国民年金基金で上乗せをしても、支払う保険料ともらえる年金額をみると、やはり厚生年金の方が恵まれているんですよね。例の※、コメ主は「知っていますよ」とはカキコしたけれど、どんなつもりなのかは書いてないので不明、そして2017/07/03 02:24時点で「いいね」が26個ついているんだけれど、その26人は「どんなつもり」で「社会保険の仕組みを理解しているのか」が不明なんだよね。

空弁者 @scavenger0519 2017年7月3日

scavenger0519 国民年金を受給する人たちが、必ずしも厚生年金受給を受ける予定の人たちにぶるさがっている、と言うわけではないんで。年金受給者が現在受給している年金は現役世代が支えている、とはいえるけれど、それは国民年金・厚生年金区別なく。国民年金受給者が厚生年金受給者にぶるさがっているわけでもなく。国民年金加入者が将来、現在の厚生年金加入者にぶる下がるわけでもなく。

UROTAN @bb08a112 2017年7月3日

河本準一「貰えるもんは貰っておけ」

inu @inu1122 2017年7月3日

わたくし、国民年金、個人年金、小規模企業共済、401kに加入してます。はい。

南川さん @minamikawa1981 2017年7月3日

scavenger0519 想像になりますけど、国民年金だけだと生活厳しいから、掛け金払ってないけど厚生年金ちょうだいっていう「解決策」を想定しての批判ではないかと。

きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2017年7月3日

bn2islander 自営業自由業はそれでもなお対象外ですね

娑婆助 @shabasuke 2017年7月3日

マジレスすると将来的に支給年齢が上がり額面は減るので老後の年金一本構想なんてまやかしでしかない。今の年金受給世代でさえ生活意地が無理なのだから現役の世代が将来的にどうなるかは火を見るより明らか。そもそも馬車馬みたいに働いてボロ雑巾みたいになっている労働者に老後があるとは思わない方がいい。今の年金制度維持という絵に書いた餅期待している人も老後はかなり危険。

araburuedamame @rpdtukool 2017年7月3日

高齢になるのには健康が必要であり、健康の維持には経済力が必要なので、そもそも高齢になれない勤労者が増えていくよ。で、支給年齢は上がる。となればどこかで年金財政はバランスするんでねえの。収めても受け取れない人間が増えるわけだから。低所得の減免だって「こいつらどうせ早死にするし」って計算は確実にあると思う。老後が来なけりゃ年金の心配はないって理屈だね。

娑婆助 @shabasuke 2017年7月3日

あくまで老後は年金で行く(足しにする)ビジョンとするならローン完済した自宅(家賃0円確保)を保有し各種維持費と税金用の資金を築いておくこれでやっとスタートライン。賃貸は都内の人口爆発で今後賃料が爆上げされるから将来今の賃料で維持出来るとは思わない方がいいし今後賃貸は中高年と老人の締め出しも加速する。自宅を相続出来ないう或いはローンで買えない人の老後は恐らく投了(生活保護)しか残っていない。

空弁者 @scavenger0519 2017年7月3日

minamikawa1981 だとすると、現在の制度では「それはない」ので「要らぬ心配、ご安心ください」ですね。するとあのコメ主は妄想で国民年金加入者に文句を言っているのかも。現在の制度では、厚生年金加入者も国民年金加入者も、将来に成るほど受給ははだんだん減っていく、制度ですけれど。

いかおとこ @mororeve 2017年7月3日

自営の人でたまに聞くのが年金保険料ガン無視して、引退して金なくなったら生活保護。モラルハザードは心配。

娑婆助 @shabasuke 2017年7月3日

mororeve 大丈夫。日本の一般的な無産階級の貯蓄0世帯の労働者は漏れなくそのコースになるから。自営の人は自宅なり社屋なり資産持っているのでそれらを銀行にでも持ってかれないとナマポは降りないですよ。ナマポは役所の窓口で貯金0円っていう手形みたいな通帳見せて金ないから帰りの交通費貸して！っていうような状況じゃないと降りないんです。