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ごあん @goan8jyo 2017-07-03 11:01:51
昨日は、予約されたまま連絡無しでいらっしゃらない6名の方が。 何か理由があるのかもしれませんが、うちの様な小さなお店は潰れてしまいます。 せめてご連絡を。 飲食店全体の問題になっていて、無断キャンセル電話番号のデータベース登録が始まっています、ご注意ください。
リンク yoyakucancel.com 247 4 users キャンセルDB

予約キャンセルデータベースとは?
予約キャンセル者等の電話番号を調べることができる、店舗間共有データベースサービスです。
大人数の予約をしたにもかかわらず、連絡なしにドタキャンした方などの電話番号を共有することで、予約キャンセルのリスクを軽減することができます。


ねとらぼ @itm_nlab 2017-07-08 11:32:00
運営者と行政に取材しました 予約を無断キャンセルした客の番号を共有するサイト、注目浴びる 背景には飲食店の“泣き寝入り”事情 nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/17… pic.twitter.com/imokYtsHB3
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Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 20:44:10
かつてのネットメディアがプレスリリースをリライトするだけで、ちったあ当事者に取材しろやと苛立ったものだったが、最近のねとらぼは、当事者にちゃんと取材をして記事を書いており、新聞に勝るとも劣らないジャーナリズムを発揮しており、大変素晴らしいと感心しているのだが、しかし、この記事は…
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 20:49:00
これはサイト側の言い分だが、技術的に間違い。ねとらぼの見解として書いてしまっているのでダメ。 nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/17…さらに暗号鍵とともに不可逆暗号化(ハッシュ化)して保存されているため、運営者が生のデータを見ても詳細を知り得ないシステムになっている。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 20:54:55
一方向性ハッシュ関数について、元データを復元できないと言えるには、元データの値域が十分に広いことが前提。電話番号の場合、10億通り程度(30ビット程度)しかないので、簡単に復元できる(鍵付きハッシュの場合は鍵の保有者にとって)ことは、ハッシュの語を使う者は全員知っておくべきこと。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 20:56:25
「情報保護委員会」ではなく「個人情報保護委員会」 nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/17…運営者と情報保護委員会 両者の見解
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 20:59:05
委員会は事業者を監督するが、行政を監督するというのは誤り。(匿名加工情報については行政機関についても所管するが監督ではない。) nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/17…「個人情報の保護に関する法律」に基づいて行政や事業者を監督している機関・個人情報保護委員会の担当者に
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 21:01:37
委員会担当者の回答らしいが出鱈目。どんな担当者に聞いたのだ? nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/17…このように個人で運営しているケースですと、事業者しか規制の対象となりません。運営者がこのサイトを通して利益を得ようとしているのか、趣味の範囲か、それも大事な観点と…
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 21:08:36
この回答は委員会ガイドラインに明白に反している。 ppc.go.jp/files/pdf/guid…ここでいう「事業の用に供している」の「事業」とは、一定の目的をもって反復継続して遂行される同種の行為であって、かつ社会通念上事業と認められるものをいい、営利・非営利の別は問わない
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 21:09:50
続き 「なお、法人格のない、権利能力のない社団(任意団体)又は個人であっても、個人情報データベース等を事業の用に供している場合は個人情報取扱事業者に該当する。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 21:11:49
その結果、出鱈目な解釈をねとらぼの見解として披露してしまっている。 nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/17…サービスは電話番号しか登録できない仕組み、さらに個人が有志で非営利的に運営しているので、運営側が同法律に抵触する可能性は低いようだ。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 21:22:11
この回答もひどい。nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/17…「サイトが電話番号しか確認できないシステムですと、法律の対象外になる可能性が高いです。名前や住所など個人が特定できるような情報がひも付けられていたら個人情報となる…電話番号だけ並んでいるとそうはなりづらいですね」
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 21:26:31
電話番号が単体で個人情報となるかは、一昨年の改正法案の国会審議で問われている。特に携帯電話の場合は個人が占有利用しているから個人識別符号とするべきではないかとの議論だったが、政府答弁は「法人契約の場合もあるから」というものだった。 takagi-hiromitsu.jp/misc/jpappi-am…
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 21:32:25
この答弁は、逆に言えば法人契約でないものは個人情報と言える余地を残していると言うべきであろう。 takagi-hiromitsu.jp/misc/jpappi-am… pic.twitter.com/Ei8WlD6FyL
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Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 21:41:52
一覧できないならいいじゃん検索だけなら問題ないだろ的な声も出ているが、これは法の趣旨を漏洩対策に矮小化して捉えていると陥る典型的な誤解で、法の趣旨は、誤った情報に基づく自動処理により個人が不当に扱われることの防止こそにある。 twitter.com/sanakichi_love…
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 21:47:42
ブラック個人リストの適正な運用は正確性の確保(19条)、開示(28条)、訂正等(29条)、利用停止(30条)によって規律される。 これは、以前から話題になっている顔識別カメラによる万引き犯検知システムに求められる規制と同じであり、カメラに規制が及ぶならこれも同様にするべきだろう。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 21:52:27
ねとらぼは委員会のどこに取材したのか。おそらく「個人情報保護法相談ダイヤル」ppc.go.jp/application/pi…に聞いただけでは? ここはヘルプデスクみたいなところで、コールセンター同様、いい加減な回答が出る恐れがある。新聞記者ならならここを頼りに記事にしたりはしない。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 21:56:53
「担当者」のこれも素人レベルだ。 nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/17…法律で個人情報を取り扱う事業者は…外部に提供することは禁止されているのです。このサービスですと店側はお客さんから許可をもらわずに登録することになるので、このあたりで問題が発生する可能性がありますね
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 22:00:02
第三者提供が制限されるのは、データベース化された個人データの場合であり、店側がここに電話番号を登録するとき参照するものが予約メモ程度のものであれば、個人データの提供に当たらない。 twitter.com/hiromitsutakag…
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 22:04:16
店が予約データベースを構築している場合には、電話番号の外部登録は第三者提供制限(23条)違反となるわけで、むしろそこを真っ先に強調して回答するべきところだろう。改正法施行直後なのだから、提供時の記録義務(25条)にも触れて然るべき。 twitter.com/hiromitsutakag…
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi 2017-07-08 22:12:11
このように、この担当者見解は素人電話係のものと見るべきだが、改めて本件の個人情報取扱事業者該当性について言うと、法の趣旨はブラックリスト運用の適正化にあり、このサイトが悪質な個人を識別しようと企図していることは明らかなのだから、「個人情報として扱われている」と言うべきものだろう。
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コメント

ながひと @nagahito 2017-07-09 16:41:02
ここまでの流れだと「ねとらぼならこの程度の取材しかしてないだろう」て取材せずに憶測を書き放ってるのはひろみつせんせーのように見えるな
fukkén GO @fukken 2017-07-09 20:25:24
最新に近い事案や微妙な事案だと、専門家でも評価が分かれたりするからなぁ。有資格者ならばいいか、ではなく、高木センセーのように専門的にこの分野を追っている人(資格の有無はまぁよい)に聞いた方が安全だよね。法律の条文だけで白黒ハッキリする案件ばかりではなく、「裁判所はこのような判断をすることが多い」みたいな話は経験値の量が重要になる。
arm147GO@舞鶴鎮守府 @arm1475 2017-07-09 21:22:49
というか 詐欺の電話とかで多分一度は誰もがやっているだろうけど、「電話番号」で検索すると色々その手の情報がヒットする時代でデータベース化に対する提議というのもちょっとアレな気がする 掲示板などで生で書き込まれたらもう無理だしね……
ハドロン @hadoron1203 2017-07-09 21:51:55
じゃあネットで無断キャンセルした奴らの番号晒すしかねーよな。そうした事態を避けたいから、こーいう仕組み作ったんじゃないの?法律の専門家だか何だか知らねーけどさ、店側が困ってるのに問題解決の道筋も示さねーで難癖付けるだけじゃあな。キャンセルした連中を擁護したいのか?と勘ぐってしまうわ。
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2017-07-09 22:27:39
個人情報保護法は置いといて。このデータベースを使うのなら、登録するのはナンバーディスプレイ付きの回線で電話で受け付けた予約者の電話番号だよね?それ以外のネット予約に記載/FAX予約に記載/電話で聞き取った程度の番号を登録するのならアホなんちゃうかなあ?あと固定電話系(FTTH系も)や携帯電話などの解約済み電話番号を、新規契約時に再割り当てされた時のことを考えていないよーな。
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2017-07-09 22:32:24
Chihalog 予約受付後に折り返しや確認で電話をかけたところは大丈夫かなあ……
ask @whirlpool 2017-07-09 22:37:46
思い込みで出鱈目を吹き散らかした高木浩光先生、他の人には厳しいけど自分はやらかしてもほっかむりだからね。 https://togetter.com/li/215287
さいたま・ザ・VR Developer @saitamasaitama 2017-07-10 00:34:11
ハッシュ関数使ってるけど特定可能だよ、ゆう話やけど普通にソルトが特定出来なきゃ結局戻せなくない? 力技で特定することは可能かもしれんけど、生の電話番号をそのままハッシュ化してるんでもなければ実質不可能だと思ふ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-07-10 00:51:26
つい先日の5/30に改正個人情報保護法が全面施行されてるわけですが、電話番号のこういう使い方はグレーになった気がします(以前は完全に白)。ただ、「個人を拒否しているのではない、電話番号を拒否しているのだ」と言い張った場合どうなるかなぁ、弁護士がOKといってるならOKかもねぇ。高木氏の「法の適用の当否を定めるべき」はべき論であって、実際の法解釈や運用がそうなるとは限らない、つまり法的な正しさがべき論と一致するとは限らないからねぇ。
いちごまよ@もちもちぼくせる @15my 2017-07-10 00:54:12
ソルト特定も何もハッシュの横に保存されてるよ!!でなきゃ照合できないだろ!!
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-07-10 00:55:26
Chihalog 番号登録してるだけで個人を登録してるんじゃないから個人情報保護法的にOKって話なんじゃないですかね。だから、「個人情報保護法はおいといて」ができないからこそ、そのアホな仕組み以上にはできないと。
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2017-07-10 01:25:39
Clearnote_moe うちは書いてるように、個人情報保護法のことは話題にも気にもしておりませんのでよろしくー。使われなくなっていた電話番号が再割り当てされた時のトラブルのことにしか触れてないのでー
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-07-10 01:35:06
Chihalog じゃあ、「アホなんちゃうかなあ?」とシステム設計者を馬鹿にしたような表現は撤回すべきですね。個人情報保護法のことを無視した設計はできませんから。
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2017-07-10 01:38:25
Clearnote_moe そのサービスの利用者自体がそれなりの方法で電話番号を取得してから登録してるか判らないものには撤回できないですねー。サービス自体が個人情報保護法を守ってるかはどーでもいいですけどー
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-07-10 01:39:34
Chihalog 自分の好みにあうかどうかだけしか気にしないということですね、わかりました。
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2017-07-10 01:43:13
Clearnote_moe 他サービスで以前の電話番号所持者のせいと思われる、SMS送信不可の扱いを受けてるのでそう判断するしかないです。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-07-10 01:50:22
Chihalog 個人情報保護法というサービスの根幹に関わる法律を度外視してる時点でそれ以降のあなたの見解は無価値なのでどうでもいいです……。
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2017-07-10 01:56:40
Clearnote_moe @が飛んできたのでお返事してただけで元から価値は無いで、その扱いでどうぞー。個人情報保護法に関して頑張ってください。
のりしあん @noricyan2 2017-07-10 09:38:16
自分の言いたいことを一方的に言うだけで、対立した意見を纏め、いろんな意見を組み入れて新しい枠組みを作るみたいな仕事が苦手な人のように見えます。
ゆーや @yuhya000 2017-07-10 16:37:30
携帯電話の番号は個人が占有してるから個人情報じゃないかって、一般電話の番号だって家庭の物は個人が占有しとるし。だいいち携帯番号だけでどうやって個人を特定するというのか・・・。 これが個人情報保護法違反なら、グーグル等に電話番号打って出て来る迷惑電話の検索サイトも違法じゃねぇか
ねじみ@すべてのものは傍観者である @nejimi 2017-07-10 17:48:49
冒頭のツイートで思い出したけど、プレスリリースの引用で著作権ロンダリングして開き直っているようなネットメディアに、個人情報保護法の趣旨云々とリテラシーを求める事自体が間違ってると思う。
こば@ジェミニのサガっ子クラブ @koba200x1 2017-07-10 18:02:41
ここまで意地になってるとこをみると「ひろみつせんせーも飲食店キャンセル常習犯なんじゃないの?」と穿ちたくなったりならなかったりw
mere @yoyo_mere 2017-07-10 18:15:31
法的に問題があるならクリアにして、今後も続けてほしいサービス。店側のコストが下がれば、他の利用者にも利になる。
しめじ @ctake_shimez 2017-07-10 23:29:17
saitamasaitama 「キャンセルした客の電話番号を*共有*できるサービス」という事は、A店が登録した電話番号と同じ番号をB店が検索したらヒットするという事だと思います。であれば、ソルトも含めてサービス提供者側は把握しているはずです。
まほるもの/Truthia-METAL @for2ando 2017-07-10 23:49:25
いくつかRT↓したように、このサービスがこのようなグレーゾーンのまま運用されることは大変に危険だとわかる。個人情報保護法の観点からしても大問題であることがまとめを読むとわかる。
まあ★くん@Harmony Land @makun_Cas2 2017-07-11 06:35:45
高木先生がかまちょであることだけ理解できた。
酔宵堂 @Swishwood 2017-07-11 17:12:42
まだこう云う会員制と云うかセミクローズドなうちはある程度責任が明確だけど、コレ禁止してもブログだSNSだで統一した検索用のタグが確立されて結局なくならない気も。閲覧(照会)無料登録有料くらいで身元をきちんと固めたら生きる目はあると思うのだけど
atlan @atlan1701 2017-07-11 17:36:05
RT増える度にツイートしてるネトラボのツイート消してよ 無駄に長くなるだけだから
宇佐美 姫呂 @uhiroid 2017-07-12 02:34:31
「店側に自衛手段が必要」という意見はわかるが、これはシステムがザルすぎて擁護する気にならない。法的問題は門外漢だから置いておくとしても、誤登録や番号引き継ぎ等への対処が一切ないのはただの怠慢でしょ。そもそも管理者の素性が不明な時点で怪しさ満載。
宇佐美 姫呂 @uhiroid 2017-07-12 02:56:58
というか、こんなサービスがあると知ったらドタキャン常習犯や愉快犯はわざわざ自分の番号なんか教えないだろう。結局、ドタキャン被害を防ぐなら「団体は前金制にする」とか「一見さんからの予約は受け付けない」とかしたほうが確実だし、誰にも迷惑がかからない。
1996 @redsharkmouth 2017-07-12 04:28:29
予約キャンセルブラックリスト自体は有用だが誤登録・番号変更による濡れ衣問題に対処しないこのサイトは無責任だ。「電話番号は個人情報ではない」という意識が運営者サイドにこの杜撰な電話番号の取り扱いを許してしまっているのではないだろうか。法的な懸念もあるわけだし、やるならもっとちゃんと運営してほしい。
1996 @redsharkmouth 2017-07-12 04:29:27
このサイトについて批判すると「困るのは無断キャンセルするやつだけだ、お前もそうなのか?」とすごむヤツが出てくるが、問題にしているのは誤登録や番号変更による濡れ衣問題について運営者が対処する気がなく異議申し立ての手立てもないという無責任さだろう。適切な運用がなされる分にはブラックリストも問題ないが、このサイトはそうとは言えない
ブラックバレット@SHIP3 @takedax 2017-07-12 04:38:07
ぐちゃぐちゃ話が長いやつはたいていまともじゃない。 簡潔にまとめられないのはきちんとした理屈が自分の中にない証拠。
dynamitecoolguy @dynamitecoolguy 2017-07-12 09:28:18
そのうち、ぐるめ系サイトあたりが、無断キャンセルしたらDBに登録して会員に共有するとか個人情報取扱を改訂しそうだな。キャンセルしそうな電話番号情報を提供するという付加価値が付けられてサイト側も店側もwin-winとか言ってw
まづ(*´♡`*)ガチャは悪い文明 @netabare_yan 2017-07-12 21:24:43
ひろみちゅ先生は個人情報やセキュリティ面での問題を表面化したり啓もう活動がすごいし影響力もすごいんだけど、インタビュー以外の自身から発する言葉がかなり攻撃的(ご自身も自覚済みで開き直ってる)なので、余計な敵作ってんなーっていつも思ってる。見ててあまり気分いいもんじゃないし、ひろみちゅ先生の発言はサラッと見るくらいがちょうどいいよ。
RABBIT!! @r_a_b_b_i_t 2017-07-13 13:13:57
きつい言葉でぐちゃぐちゃいってるだけで、どうしたらいいのかを一切いってないのでほとんど役に立たない
Mizuiro⊿ @MizuiroFolder 2017-07-20 12:43:06
この専門家はただのセキュリティ専門家だから自分の専門について疑問を発することしかしないのは当前。それによって影響力を保っているわけだからね。
高木一郎 @takagiichiro 2017-08-14 10:11:54
予約キャンセルの防止に直接役に立たないようにみえるかもしれませんが、間違った対策のせいで無実の人に罪をかぶせる事を防ぐという意味など、いろいろと社会の役に立っていると思いますよ。

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