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アメリカで、南北戦争の南軍指揮官・リー将軍の銅像撤去論…その背景と議論

こんなニュースが。 【7月9日 AFP】米バージニア州シャーロッツビルで8日、白人至上主義団体「クー・クラックス・クラン(KKK)」と支持者らが、南北戦争で南部連合を指揮したロバート・E・ リー(Robert E. Lee)将軍の像の撤去計画に抗議するデモ行進を行った。』 そもそも、リー将軍の銅像撤去問題とは何でしょう?南北戦争にまつわるアメリカの歴史問題とは? カテゴリも「歴史」で。 続きを読む
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AFPBB News @afpbbcom
KKKがデモ行進、南北戦争将軍の像撤去計画に抗議 米 afpbb.com/articles/-/313…
リンク www.afpbb.com 28 users 149 KKKがデモ行進、南北戦争将軍の像撤去計画に抗議 米 【7月9日 AFP】米バージニア(Virginia)州シャーロッツビル(Charlottesville)で8日、白人至上主義団体「クー・クラックス・クラン(KKK)」と支持者らが、南北戦争(American Civil War)で南部連合(Confederate)を指揮したロバート・E・ リー(Robert E. Lee)将軍の像の撤去計画に抗議するデモ行進を行った。
Robert Geller @rjgeller
米国南北戦争の南軍将軍ロバート・リーは根強い白人支配主義者で、戦争前に所有した黒人奴隷にたいへん厳しい待遇して、戦後にKKKを支持した。やっといま、彼の銅像は撤去されつつある。米国での南北戦争の清算はまだ終わっていない。 theatlantic.com/politics/archi…
buvery @buvery
@rjgeller ゲラー先生、その論理を推し進めると、ワシントン・モニュメントとジェファーソン・メモリアルは撤去しなければならないのでは。
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama
@buvery @rjgeller ワシントンもジェファーソンも「南北戦争の後に」白人至上主義を主張したわけではない。
sansdieu @sansdieu01
今日新宿本店で買って来た。冒頭からクランとトランプ現象との関係を探っていく。 浜本隆三『ク-・クラックス・クラン』平凡社新書 - 紀伊國屋書店ウェブストア kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-97845…
みしゃくらにゅ~しゅ @misakuranews
KKKは白装束でも差別的凶悪集団でもにゃかった? 『ク~・クラックス・クラン白人至上主義結社KKKのぉおお正体』著者が明かしゅ組織のぉおお変遷とは? bit.ly/2lyxVz5
ボヘミアン @hide_luxe
ロープウェイでストーンマウンテン山頂へ。世界一大きな花崗岩の1枚岩の側面に、南部同盟総司令官ジェファーソン・デービス、ロバート・リー将軍、ストーン・ジャクソン将軍の像が刻まれている pic.twitter.com/njz6PG0OIW
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BrownSugar @BrownSugar_oki
“ミニ・トランプ”が知事選に出馬。「リー将軍像を取り戻す」公約の意味は? | 週プレNews wpb.shueisha.co.jp/2017/04/03/824… @shupure_newsさんから
罔﨑高校戦車道部 @wokako_sensyado
明日は文型世界史考査がありますね アメリカ南北戦争時の南軍リー将軍と北軍グラント将軍はそれぞれWW2期の米軍M3中戦車の愛称となっていることで有名です 左のアメリカ仕様がM3リー、右のイギリス輸出仕様がM3グラントと呼ばれています pic.twitter.com/1czQli11BC
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南北戦争名言bot @nanboku_bot
リー将軍の行動は反逆だったかもしれないが、彼は歴史の法廷において、きわめて尊敬すべき仲間とともに審判を待つ人物なのだ。ジョン・ハンプデン、クロムウェル、ヘンリー・ベイン卿、ジョージ・ワシントンらとともに。(チャールズ・フランシス・アダムズ) #nanboku
南北戦争名言bot @nanboku_bot
私の作戦は完璧である。神がリー将軍にお慈悲を与えますように。なぜなら私はひとかけらも与えないから。(ジョセフ・フッカー) #nanboku
Eugen⊿ @GruessGott2018
南軍も、リー将軍やジャクソンとか、本当かっこよかったよなぁ。物量で圧倒的にまさる北軍を相手に、一歩も引かずに闘うってのは、あれはやっぱ男の手本と思う。もちろん南部の奴隷制はクソだけれど、南軍の瘠我慢はたいしたものだった。
南北戦争名言bot @nanboku_bot
リー将軍がきらびやかな軍服に身を包み、多くの幕僚を従えて意気揚々と馬に乗る図は、低級な読者の耳をくすぐるかもしれないが、現実のリー将軍は質素な軍服を着て、1人で静かに前線を巡る方を好んだはずだ。(ジョン・エステン・クック) #nanboku
CODMW3名bot @codmw3_141
「戦争が斯くも悲惨なのは良い事である、さもなくば我々は夢中になってしまうだろう。」 ロバート・E・リー将軍
TING @Ting2012
>米バージニア州シャーロッツビルで8日、白人至上主義団体「クー・クラックス・クラン」と支持者らが、南北戦争で南部連合を指揮したロバート・E・ リー将軍の像の撤去計画に抗議するデモ行進を行った。
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous
KKKはどうでもいい、リー将軍の銅像撤去計画とか頭湧いてんのか?/KKKがデモ行進、南北戦争将軍の像撤去計画に抗議 米(AFPBB News) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170709-…
白黒猫 @24n30e
kkkは大嫌いだが、像の撤去には反対。リー将軍は名将と名高いし、奴隷制度に賛成では無かったRT KKKがデモ行進、南北戦争将軍の像撤去計画に抗議 米(AFPBB News) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170709-… @YahooNewsTopics
たけ(療) @take_it02
何気なく読んでたら、「ジェネリック白人至上主義」なる用語が出てきてびびった。どうジェネリックなんだ。。 KKKがデモ行進、南北戦争将軍の像撤去計画に抗議 米 (AFPBB News) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170709-…
5億円 2017 @Beriya
ロバート.E.リー将軍の銅像を撤去する動きがあるという話、普通に良くないのでは。
makaran@記事増加中 @d_makaran
KKKがデモ行進、南北戦争将軍の像撤去計画に抗議 米(AFP)afpbb.com/articles/-/313… KKK(クー・クラックス・クラン) まだ活動してたのか…知らなかった 有名な白人至上主義団体 黒人やアジア人など、白人(北方人種)以外を差別する団体、それがKKK
paymon@暗黒面の住人 @ultra_paymon
表向きの反対の理由はもっともやけど、デモしてる団体が団体やからなあ。いろいろ大変ね。/KKKがデモ行進、南北戦争将軍の像撤去計画に抗議 米(AFPBB News) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170709-… @YahooNewsTopics
増田聡 @smasuda
KKKがデモ行進、南北戦争将軍の像撤去計画に抗議 米(AFPBB News) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170709-… キュー・クラックス・クランってまだあるんや。もう無くなった歴史的存在やと思ってた。できて150年くらいなるんかな
GE25% @Kakania1815
バージニアがリー将軍を擁護しないでどこがするってんだ?
ぜく @ystt
デモの是非以前の話として、ネイサン・フォレストならともかくも、ロバート・リーの像を「時代遅れでおぞましい人種差別主義の象徴」として「公共の場所から撤去」って、さすがに糞味噌では。 / “KKKがデモ行進、南北戦争将軍の像撤去計画…” htn.to/ayqGPc9aSic
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コメント

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年7月10日
各氏に多謝(アカウントは前文の欄に)。誰でも編集可能です/南北戦争(の歴史問題)に関する情報、メジャーな日本メディアでは「読者・資料者の興味をひかない」とはじかれるからな…(それは客観的に正しいだろうけど)ネットでの収集が必要だ
東谷_江一 @koichi_toya 2017年7月10日
Robert Geller @rjgellerとか言うオッサンは、なんで外国人に突っ込まれるほど自国の歴史を知らないのにドヤ顔してんのさ。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年7月10日
個人的な興味としては、過去の偉人の人種偏見追及が拡大して…フランクリン・ルーズベルトにまで飛び火したらどーなっちゃうの?と。
南部MY @NANBU_MY 2017年7月10日
是々非々で評価すべき
Oddball @0ddbaII 2017年7月10日
リー将軍が尊敬される人物だから旗印として担ぎ出されてしまってるところがあるんだよね。あんな立派な人が俺たちの側だったんだというような感じで。南部連合の旗とされてる奴も連合の旗として使われた事は無くて実はリー将軍の軍旗だったりする。一族の都合で南軍に就かなきゃいけなくなったんだそうだけど。
言葉使い @tennteke 2017年7月10日
南軍首脳部って戦後政界や法曹界に復帰して活躍してるんだよね。反逆罪や戦争犯罪で裁かれないのに驚いたというか政治的配慮しないと戦争が終わらなかったのかなぁとか思ったけど、人種偏見ってそれよりも重要な時代になったの?
nekosencho @Neko_Sencho 2017年7月10日
こういうのはいろんな問題含んでるんだから、地元民に任せときゃいいんじゃないの? 貴重な遺跡だとかだったら保存運動するのもありかもしれないけど
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2017年7月10日
ちなみにウッドロー・ウィルソン大統領の名前をプリンストン大学から撤去せよという運動もあったり。
遮光昏人 @KREHITO 2017年7月10日
tennteke 南北戦争って人種問題の戦争じゃなくて南部から綿花仕入れて加工して売って富める北部と、アガリを北部に吸い上げられて貧しい南部の経済戦争ですし
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2017年7月10日
戦車をリーだのグラントだの名付けたのはイギリス人だってね。
閃田光樹 @light1000r 2017年8月13日
なんか現代の焚書坑儒のよう。 孔子が変に奉られて、それを弾圧してるかのよう。 KKKとその取り巻きはクソだが、撤去されるリー将軍と利用される南軍旗、そしてそれを眺める事しかできない保守市民は可哀想だ。 黒人の中にも「なんで奴隷制反対してた(けど郷土愛故仕方なく従った)リー将軍撤去するん?」と思う人もいるだろうに…
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年8月13日
大事件に発展してしまいましたね。参考までに、ほぼ1カ月前に編集した、この問題のまとめをどうぞ
高橋秀介 @richoutan 2017年8月15日
解き拗れたアヤをほぐすのは難しそうだ。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年8月16日
2017年8月の「デモ隊、南軍兵士像を引き倒す」事件についてのツイートを追加しました。
まあちゃん @matyan0 2017年8月16日
アメリカのリベラルのアホ共はこんな愚行を賞賛しているのか… こりゃ、ますますリベラルから民心が離れて次期大統領選でも「心ならずも」トランプに投票する人が続出するだろうよ。
仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2017年8月16日
日本なら征韓論を言った西郷隆盛の銅像を撤去しろと鹿児島に左翼&韓国人が集まり、鹿児島民&右翼と殴り合うと言ったところか?
仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2017年8月16日
本日のCNNニュース。トランプが「ワシントンもトマスジェファーソンも奴隷を所有していた」という発言にアンダーソンクーパーは華麗にスルー。建国の父に文句は言えないダブルスタンダード。
姓名 @nityonityo 2017年8月16日
ジョージワシントンがインディアンを人間扱いせず、奴隷黒人を所有し続けたことを正当化するために、南北戦争とは無関係だとツイートしたところで、意味はないじゃろ(-_-;) 南軍だけ悪者扱いしているのは、ただの茶番だの(;´Д`)
姓名 @nityonityo 2017年8月16日
日本ならやはり、西郷どんの銅像を撤去しろ、征韓論は差別ニダ!と言われて、小池都知事がそれに応じて移転させるとか、そういうことが近いかしら。。。本当にアホらしいわい。。。
姓名 @nityonityo 2017年8月16日
今の日本人とアメリカ人は南北戦争を何故かデフォルメフォーカスされた黒人奴隷解放の戦いだった、と理解を間違えさせられているが、とんでもないわい(;´Д`)
toge365 @toge365 2017年8月16日
外国人奴隷の輸入を続ける自民党、安倍晋三を倒さなくていいんですか、移民反対のネトウヨのみなさん?
うどん@やや固め @udon_level5 2017年8月16日
安倍晋三とネトウヨも、お盆休みなのに引っ張り出されて大変だわw
希望 @nozomi_crs 2017年8月16日
北朝鮮相手には外交交渉外交交渉とそれしか言わないのに、自国の問題には初手から「倒す」とかそういう選択肢しか出してこないのはなんでだろうね?
言葉使い @tennteke 2017年8月17日
トランプ大統領の「どっちもどっち」って、これが始まりだったの?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年8月17日
自称レイシストのオレから、米国のポリコレリベラルの皆様はアフガンで仏像を爆破したヒズボラと同種の狂信者と認定する
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年8月17日
d2N5Q4GciZtsa2e 訂正、アフガンのはヒズボラではなくアルカイダだった
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年8月17日
gryphonjapan どうって、少なくともオレは手叩いて大喜びしますけど
MATUKEN @MATUKEN 2017年8月18日
リー将軍が白人至上主義者によって彼らのアイコンになってしまったから公の場から銅像を引き倒す、って、歴史上の人物の評価方法としても明らかに間違っていると思うんだけどなぁ(,,゚Д゚) あと、この件に関してトランプを、どっちもどっちという発言や態度を批判するならまだしも、差別的発言をしたという限りなく誤報としか思えないニュースを日本マスコミが流しているのも、合わせてなんだかなぁな気分(,,゚Д゚)
toge365 @toge365 2017年8月18日
ネトウヨって、自分たちをサル扱いする白人保守派が大好きなんだね。 まぁ、ルーツは国防総省とCIA、KCIA(統一教会)だから当然か。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年8月18日
toge365 いや単にポリコレ棍棒を振るう市民団体をdisってるだけの話で、ヒズボラとISISの内輪揉めを冷ややかに見てる気分なのだが
ゴイスー @goisup 2017年8月18日
ちょっと前まではアメリカ人も「過去」として歴史に昇華させてたはずなんだがなぁ。僕らが冗談で「会津の人って長州人嫌いなんだよね?」とか言うみたいにさ。
他人 @Messiah_Justo 2017年8月18日
すでにこの世を去った者が奴隷制度を支持していようがしていまいがまったくどうでもいいくだらない話。死者をして死者を葬らしめよと言うだけ。
他人 @Messiah_Justo 2017年8月18日
ただし「偶像」が「そこ」にあってよいかという話は別。「平和を祈るための像」でも公共の場にあることは許されるかということ(誰もが祈るために偶像を必要とするわけではない)
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017年8月19日
奴隷制反対者の像が奴隷制支持主義者のアイコンになったから引き倒すというなら、それこそ本人が聖人でも信者がその名の元に数々の蛮行を行なったイエスや釈迦の像は引き倒されてしまう事になります。ここまで書いて思ったんですけどムハンマドが偶像崇拝を禁じたのって自分の像や絵が傷つけられるのを嫌がったからなのかなあと...。
hipopotamasu219 @hipopotamasu219 2017年8月19日
町山さんの話めっちゃ参考になりました。そこらのニュースサイトじゃフワッとしたあらまししかわからんから困ってた。ちょっと南部への偏見みたいなのが見えるけどそこは差し引いて受け取ればおk
Oddball @0ddbaII 2017年8月19日
ポリコレ棒をふるう市民団体に白人至上主義者が車で突っ込んじゃったらお終いじゃね?ポリコレ棒をふるってた奴等も悪かったとか言える状況じゃないわけで。もし自分がKKKと同じ事言ってたら要注意だよ
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017年9月10日
どっちもクソだから両方死んでくれていいんじゃねーの?、としか…過激なのはKKKだが出しゃばってウザいのはポリコレ棒だろうし
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