電車の混雑をデザインで解決したい!吊革・ドア・座席・床のデザイン変更案など

早く解決したいぎゅぎゅう混雑問題について、デザインで解決する案をまとめました。
電車 工夫 デザイン 混雑 アイデア 満員電車
nekome006 135626view 152コメント
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コメント

  • @maguna_purpura 11日前
    ここは狭軌が悪いってことで
  • アカさん @aka_san0 11日前
    余計な心配しなくても朝8痔代の埼京線・総武線はドア付近だろうが中程だろうが関係なくギッチギチのミッチミチなので、ドア付近にだけ固まってられるうちは大した混雑でもねえよで終わる話
  • さろげーと @surrogatepair 10日前
    ドア配置を千鳥化しても、京浜東北線みたいに大宮から桜木町まで1時間以上同じ側のドアが開く場合は無意味だよね
  • Ukat.U @t_UJ 10日前
    およそ東京近郊で電車に乗ってないだろうなという現実認識。
  • rom @romrompon 10日前
    椅子いらなくね 座りたい人は各自でパイプ椅子持ってくるようにしよう
  • nekosencho @Neko_Sencho 10日前
    ドアが増減するタイプはホームドアと相性が悪いのよ。ホームドア込みでシステム考えていかないと
  • nekosencho @Neko_Sencho 10日前
    単純に、増発とか増結とかが一番効くと思う
  • らくしぃ @x891rksy 10日前
    イスをなくすのが手っ取り早い気がするけどディストピア感がすごい
  • Chariot@チョコミン党 @BLACK_RX_24 10日前
    複数事業者で同一区間に複数路線(もちろん乗り入れでない)があればいい(関西人並感)
  • むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 10日前
    17~19時台の中央線下りがこんな感じ。ロングシート側には余裕があるのに、出入り口のところだけ人が溜まってる。よほどうっかりしなければ余裕を持って降車できるんだからまずはロングシート側に移動しよう
  • たるたる @heporap 10日前
    ドア付近だけで押しくらまんじゅうしてないで、オレンジの人を押し込めば良いんでしょうけどね。
  • よもぎもち @hogehogeat 10日前
    たまに3人掛けの折りたたみ収納式の椅子+中央にポールの車両あるよね。
  • 羽倉田 @wakurata 10日前
    空気読んで奥に行くと「おります」って言っても乗ろうとする人に押されて降りれないし、降りれても「なんで奥にいるんだ」って言われて以来、奥が空いていても行かなくなった。
  • グレイス @Grace_ssw 10日前
    そもそも詰めなきゃ乗れない現状がおかしいって話はしちゃだめ?(´・ω・`)
  • ululun @ululun 10日前
    5つドアにしたり、ラッシュ時に椅子が格納される車両が開発されたりと「デザインで」解決しようとした事もあったんですけどね。
  • 信者 @YvvQdsCESNHwVCe 10日前
    オレンジの人に一声かけてどかして中に進む人がいないなら、デザインでは解決しないかもしれない。
  • sakamototakahashi @sakamototakaha 10日前
    aka_san0 Grace_ssw ザ・文系脳。デザインの意味がわかってなさげ。缶詰に取っ手つけるときも「は?缶切りあればいらない」と言ったんだろうな。
  • JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 10日前
    ドア横に立つことができない、またははばかられるデザインがいいな。ドア横床に汚物の写真でもプリントするか(無茶苦茶)
  • キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 10日前
    ドアを廃止してシャッターのように上から下に閉まるようにすれば「ドア横」という概念がなくなるのでおすすめしたい
  • sorakarajyosi @sorakarajyosi 10日前
    荷物棚を廃止するか、「車両の中ほど」だけに設置してほしい。 あれに物を置いた人はどんなに混んでも荷物の前から動かない。
  • エビゾメ @ABzome 10日前
    「空間が開きがちなのを教育でなく構造で自然とスムーズになるようにするにはどうすればいいだろうか」というテーマの話なんだからそもそも奥に詰められないほど混雑してたら意味がない、こんなの混雑のうちに入らないというのは全然関係ない話じゃないですかね……
  • ぺったんの中の人/ナトリウム灯 @pettan_72 10日前
    まとめにある中央に椅子を配置するレイアウト良いね
  • Earwax @Earwax97409510 10日前
    ドア傍に居ないと降りられないのが原因なので、停車するたびに全員で盆踊りのように車輌の後方ドアから出てぐるっと回って前方ドアから入るようにしよう。デザイン?知らん
  • 刑事長/理事長 @DekatyouNy 10日前
    romrompon 共産党系が政治問題化するので反対
  • 飛竜@好きCP=こぐもぐ&つちわた @bsb_hiryu 10日前
    奥に詰めないのは降りるときのこと考えてポジション確保したい人が意図して動かないのかと思ったが、そうではないのね。自分中心の行為に見えるが、逆にコメントにあるように奥にいても降りれなかったり心無い言葉をかけられるとなっては、確かに奥に行けないという事情もあったりして、この世の地獄感。
  • yama @yama_123z 10日前
    車両のデザインで対応するとしたら、左右のドアの位置を互い違いになるように配置すればいいと思う。 H型の動線をW型にするような。 運転手は乗降位置の左右のズレの分停車位置を変える。
  • tokunanozomi @tokunawonozomi 10日前
    毎朝中ほどまでぎっちぎちでこれ以上つめられねえよと東西線で思う
  • 亜麻にゆ @ama_niyu 10日前
    車両の端にドアがあったらいいなぁとは思う
  • こざくらちひろ @C_Kozakura 10日前
    乗り換え時の安全性をガン無視してウィングボディみたいな形状にするのが一番確実
  • しょーた @shota243 10日前
    オレンジの人って、かなりの確率でかき分けて中に入ろうが中に押し込もうとしようが頑として動かないんだよねえ。ぎっちぎちになる路線でもさ、始発駅で扉が開いた瞬間に満員になるんじゃなくてピーク区間に向けて段々に混んで行くんだよ。で、その過程でオレンジに立ち塞がる奴らがいて皆でかき分けて中に入っていってめでたく乗車率180%に達するわけだ。でも奴らは動かない。途中で降りるわけでなくターミナルまで動かない。はあ…
  • かんきち @shin_kaaan 10日前
    網棚で寝てみたい
  • ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 10日前
    都心の外側、郊外や地方都市を便利にする、が一番効くような気がする。本数も編成長も多分既に目一杯だし…
  • togetogehoihoi @DBqX7sOADYGD 10日前
    痴漢するのも、されるのも好きな人がドア付近で待っている気がする。
  • グレイス @Grace_ssw 10日前
    こういうとこで文系理系持ち出してdisる人って、たいていド低能の匂いするよね。
  • 碧 ~清風朗月~ @Turkis_Mond 10日前
    「すみません」と断ってオレンジを奥っきって奥に進めばいいだけじゃん、デザインの問題じゃない
  • name @unagi_anago 10日前
    屋根なし貨車みたいにして、どこからでも乗れるようにすればいい
  • カオル @moegikaoru 10日前
    車両のど真ん中に座席を持ってきたところで、奥まで進まない人の塊が二列になるだけだろうしな~、いっそ大型トラックのウイングボディみたいに、車両の壁面全部が開くようになればいいのに(暴論
  • VRAM01K @VRAM01K 10日前
    座席前に立つ人がもう半歩ずつ座席側に寄ってくれれば中に詰めやすくなるのに、と感じることはしばしばありますね
  • twit352 @x_ba09e 10日前
    リュック背負って、スマホ見てる奴が一番悪質な気がする。 あと、意地でも動かないクソ爺みたいなおっさんもいる。要するに、日本人の民度が低すぎる。
  • イチロー @sbzkichi 10日前
    ドア近くの吊革を間隔すこしひろげるとか間隔調整だけですこしはよくなりそう。
  • twit352 @x_ba09e 10日前
    よく考えたら、以前、痴漢防止キャンペーンで、ドア付近が最も狙われやすいってポスターが貼ってあった。つまり…… DBqX7sOADYGD
  • mtkkwns @mt2516 10日前
    進めばいいとおっしゃるけど混んでる時奥に進むのすごい大変だよー!荷物ひっかかるし除けない人多いし。今の時期人の汗触っちゃうこともあってお互い気持ち悪いし。/ 詰めない人は自分は詰めないくせ1番に降りようとするからタチが悪い。
  • 信者 @YvvQdsCESNHwVCe 10日前
    DBqX7sOADYGD おまわりさんこいつです!
  • araburuedamame @rpdtukool 10日前
    無理やり掻き分けて降りる勢なので問題ないのであった。掻き分けられるのが嫌なら入り口近辺に立ってんなって話だ。
  • 木葉🍂 @konoha_0808 10日前
    椅子が真ん中にあるソウルの電車良さそう。 でも、自分がいる場所の反対側のドアが開く時は、真ん中の椅子が邪魔して混んでる時は移動が大変かも。 うーん、そう考えると日本には向かないか…。 どのみち奥に行かない人問題は解決できないし。
  • ミサイル@デレ5thSSAday2現地 @msir3316 10日前
    出たーwwwwwこんなの混雑のうちに入らないとか言う奴〜wwwwwそうやって現状を我慢しようとしてるから満員電車が改善されないんだよ
  • 渚稜@作曲家 @nagisaryou 10日前
    カプセルホテル方式が最強。横に無数の穴が開いてて、そこから寝ながら入る。
  • 風祭摂津 @s_kazamaturi 10日前
    出入口のメリットを越える中央部のメリットが無きゃダメだよ。 吊り革、クーラー、出入りしやすい。座席側に押されてバランスが崩れない。
  • 碧 ~清風朗月~ @Turkis_Mond 10日前
    Turkis_Mond 今さら誤字すまん ✕奥っきって→○突っ切って
  • 碧 ~清風朗月~ @Turkis_Mond 10日前
    mt2516 少なくともこの模式図は都会の朝夕の無茶混みではない。本当の混みはドアからの流入の力の圧力でオレンジは後退させられる
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 10日前
    満員になるような電車で、1両に全部でドア4つって車両って実際にあるの?
  • くすき @kusuki_xx 10日前
    私の友人達は身長が低いので中程に行くとつり革が持てないのよね。そのせいで手すりが持てる入口に立ち止まりたいのだけれど、混雑していたり、先に手すりを持っている人がいたりすると電車内で転ぶ危険性が増して、乗るの怖いって言ってた。私が一緒の時は私にしがみついているから中程まで移動するけどね。
  • ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 10日前
    そもそもこれぐらい混むのが前提でダイヤ組んだり鉄道敷設したり会社の事業所置いたり家買ったりするのが間違いだって気づけよ.震災以降自転車通勤してオレは気づいた.
  • くすき @kusuki_xx 10日前
    椅子が真ん中にあるタイプだったら窓の下あたりにバーを付けてくれたら低身長の人も入口に固まる必要性はないと思うのだけれど。今は窓側に椅子があるので、もっとつり革が下に来るとか通路真ん中にバーを持ってきてくれないと低身長の人が利用しづらい。
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 10日前
    側面全部扉みたいにできねえかなぁってのは思うね。事故ったら死ぬだろうけど
  • しょーた @shota243 10日前
    ぎっちぎちに混むのを前提でダイヤ組んだりしているわけじゃないよ。郊外に路線を伸ばすとデベロッパーがわらわらと湧いて出て沿線の平地はおろか丘陵地を切り開いてでも住宅が開発されていくんだ。そうなると新たな路線を引こうにも既存の路線を複々線化しようとか長編成化しようとか考えても用地の取得がえらく困難なんだわな。で、そうなってない沿線ってのが無いから他に選択肢があるわけじゃない。遷都しかないのかもね。
  • ペッコ科 @QuruPecco 10日前
    どうでもいい話だけどまじで混雑している電車は椅子に座ったら混雑が収まる駅まで降りられない感あるよな 満員電車ってまじ恐ろしい
  • 節穴 @fsansn 10日前
    別段気にせず奥に突っ込むし這い出てくるしそれでケチをつけられたことのない我が体格には感謝している
  • Noodle. @Noodle1002 10日前
    韓国の地下鉄良いね
  • トラ猫 @lugduname 10日前
    中ほどに進むと吊革が揺れるたびに頭に当たって痛い 中吊り広告が顔に刺さるのも痛い 余計なものをなくせば体感的にはもうちょっと広くなるのでは?
  • トラ猫 @lugduname 10日前
    もっとバーがたくさんあれば捕まりやすくていいよなぁと思う 吊革に届かない人がバー目当てに入口付近をキープしてるのをよく見るので
  • くすき @kusuki_xx 10日前
    lugduname 中吊り広告が顔に当たるとは!! かなりの高身長なのですか?
  • 山元 太朗 @tarogeorge 10日前
    shota243 自社系列のデベにそれをやらせて収益回収してるのが東急やら小田急やら西武じゃないのか。
  • atlan @atlan1701 10日前
    座席無しは辛すぎるので座席を片方だけにするのはどうだろう? 中央の通路部分が狭くて移動出来ないからドア付近に固まるんで通路幅が広がればいいので 中央に座席が有るのは通路の使用効率が下がると思う
  • うどん強い @kamonegi156 10日前
    真ん中付近は吊革が少なすぎる。真ん中に一列吊革を設置するだけでずいぶん変わると思う
  • nz @darks508 10日前
    足が悪くて俺にはつり革は無力。空き座席がなかった場合は壁に捕まるしかないんだけど、ドア際族と叩かれやすい(毎駅ごと降りて乗りなおしするけど)。壁も手すりがないようなドアには爪を立てても捕まれない。つり革捕まれない人間に現状の電車は優しくないと思う
  • zap3 @zap3 10日前
    吊革以外にはポールつまてのもあるけど、やはりあれは入れ違いでじゃまになりやすいから不評とかなのかな。フラフラ吊革よりガッチリポールの方が捕まる分には好きなのだが。
  • 楽天 @Rak2525_Ten 10日前
    ontheroadx 通学ラッシュの地方ローカル線だとありそうですね。
  • zap3 @zap3 10日前
    「自分があと一歩、あるいは半歩でも奥に詰めれば周囲が楽になるのに」というのは、気づかない時は気づかないし、何か理由があって空いてる(デカいスーツケースが置いてあるとか)のに1mも離れたらそれが見えずヘイトを稼いでる、ってケースもあるのが悩ましい。ギブス等で固定された足を延ばしてるとかね。
  • けんざき@佐鎮 @junkenzaki 10日前
    ドアと座席との間の微妙なスペース?も原因の一つだと思う。あそこに荷物をデンと据えた上で張り付かれたりすると、入り口の幅が実質半分以下になるんだよな。またあそこにいる奴は扉が開いてもとことん動かないw
  • はやし・しのぶ @Hirarinmac 10日前
    画像のソウル市地下鉄の座席配置は東京モノレールにもあったかと(車輪の関係で一部分だけですが)。
  • 蒼崎 一希 @Kazuki_Aozaki 10日前
    列車の両数を増やすと1本あたりの乗車数は増やせるけど、長さが伸びる分列車の運行間隔を伸ばさないといけないし、そもそもホームや駅のポイントなどの改修が大変なのが難点。車両のドアを増やすとホームドア使えないし、なによりドアの開口部が増えれば車体強度の面で不安(実際6ドア車は重たい動力系の装備を積んでない) 韓国の地下鉄のような真ん中に座席は開くドアがコロコロ変わる環境なら却ってダメだし、やっぱり混雑自体抹殺しなきゃどうにもならないのでは?
  • yoshiko @yosii_0609 10日前
    座席ありと座席なしの車両を1両ごとに組むか。ついでに男性車両と女性車両を1両ごとに変えてくれるといいなあ。入り口で溜まる問題は全く解決できないけどさあ。
  • oohmysoul @notuttifrutti 10日前
    東京の満員電車はゼロになることが小池知事と都民との契約で確定されてますので、安心ですね。
  • zap3 @zap3 10日前
    「根本原因は乗客数そのものにある」のは確かにそうなんだけど、極度の混雑じゃなくても、たった10人程度の乗降でも起きるのよねコレ。「乗り込む客のほとんどが、次の駅のドア目の前の階段から別路線に乗り換える」場所があって、みんな目の前のドア付近で立ち止まるの。ええい、今すぐ全員に英知を授けてみせろと言うのだ!
  • yuki🌾2さいのさにわ⚔ @yuki_obana 10日前
    すぐに降りたいからドアの近くにいるというなら途中で停車しなければ(ドア開かなければ)いいのよ。ついでに座席全部はずせばいい。んで、50Km間ピストン輸送すればよろし(´・ω・`)あるいは車両ごと切り離していく(車両ごとに希望する停車駅に分かれた乗客で満たされる)スタイルが一番楽でいい。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 10日前
    ドアを倍に増やせば解決しそう。
  • Ukat.U @t_UJ 10日前
    韓国の地下鉄が良いと言う人がいて驚いてる。あれは混んでる電車だと動線が限定されるので出入りにものすごい手間がかかる。座席を挟んで開くドアの向こう側にいる人が降りるのすごく大変。あと、席に座ってる人が立ってる人の尻を見るか、立ってる人が必ず体反転させて降りないといけなくなる。
  • こんろん @cln0612 10日前
    ドアの脇すぐそこまで設けられている座席を、左右それぞれ一人分ずつ減らすのは結構効果的なのではないかと常々思ってる。 それに加えてドア自体の横幅ももう少し広げられたらもっといい。
  • Knappertsbusch @Knappertsbusch 10日前
    つまりこれはサハE230-500番台の様な6扉で椅子無しのアウシュビッツ行きの貨物車輌みたいなのが良いって事でしょうか。
  • Mo @mo9534156 10日前
    バスみたいに乗るドアと下りるドアを固定してしまえば、人の流れに方向が出来て「半端なところで立ち止まる人」は減らせるような。……と思ったけどこの場合乗り降り多い駅だと死にますね。やっぱり乗れる人数と乗る機会を増やすしかないのか。しかし周辺設備と過密ダイヤが立ちはだかるわけで……
  • 権中納言明淳 @mtoaki 10日前
    路面電車がそのスタイルだけど、確かにまんべんなく混んでる感じかな。 http://www.hiroden.co.jp/train/use/index.html
  • みながわ @Minagawa_Aoi 10日前
    座席を、ロングシートじゃなくてボックスシートの背中合わせのところをドア間に1個だけ設置する(文字で説明するとわかりにくいなぁ…)にすれば、奥の方まで詰められるんじゃないだろうか。座席数減っちゃうけど。
  • 飛鷹隼 @junhiyoh 10日前
    ソウル方式は東京モノレールで先に使われて混雑時に危険なのが明らかになって順次撤去回収中なんだが ドア数増やすも言うまでもなくホームドアとの兼合いがあるから殆ど不可能(東急がなんで6ドア車廃止したか解ってんのかい) そして比較的空いてる車輌をアナウンスしようがなにしようが、ラッシュ時て他人押しのけ突き飛ばししてでも我先に改札に吶喊しようとしてる人間が特定ドア前にぎっちりになるので特定ドア前に屯するメリットを無くすしかないのだな結局
  • ちょろ @tyoro 10日前
    別に奥に乗っても降りる駅で一言「降ります!」って言えば道は出来るので、奥に乗るようにしている
  • しょーた @shota243 10日前
    tarogeorge 自社系列にやらせるのはどこもやっている。阪急も相鉄も。系列デベロッパーは駅近の良い場所に広めの敷地の住宅を開発する。これだけならそこまでの混雑にはならない。で、ちょっと駅から離れたあたりにちょっと狭目で値段がぐっとお安い「憧れの〇〇沿線!」な住宅を中小のデベロッパーが路線のキャパを無視して開発する。
  • あらP★ @arapix 10日前
    ドア無くせば怖くてドア近くに立たなくなるだろう。
  • BIRD @BIRD_448 10日前
    錯視を利用して奥が広いと感じさせるのは無理だろうか?
  • 飛鷹隼 @junhiyoh 10日前
    海外では車体中心線・ドア正面に支柱・補助取手付きのスタンションポールを設置する方法で真っ直ぐ奥に進もうとしてもスタンションポールを避ける過程で無理矢理左右に散らされるようにしているケースがある もっとも、この方法では真っ先に乗って乗ったドアの戸袋に居座る手合い対策にはならないのだけど
  • 高塚さくら @choi50230 10日前
    駅を走らせればいい←天才現る!
  • 酔宵堂 @Swishwood 10日前
    ドア幅広げてシートギリギリまで開くようにして戸袋のL字空間を無くす、シートを交互に片方に配してもう片面の腰の辺りにクッション性のバンパー的なものを、あとはピラー……だけでどうにかなるとも思えんが
  • 電機電子オタク @hadsn 10日前
    東京大学生産技術研究所 須田研究室で行われた座席配置に関する研究をご覧ください http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/53125/1/sk049004009.pdf 扉を千鳥配置にするのは、京成が大昔にやっていましたね
  • アキノヒ @AkinohiAkatsuki 10日前
    デザインで解決するなら、例えば乗車専用ドアと降車専用ドアに分ける、とか? 乗車ドアを車両両端に、降車ドアを車両中央部に配置すれば、乗ったらさっさと奥に詰めるようになるかも。
  • 腹黒い人(脱原敬に一票!でもテロは駄目) @noir_rouge 10日前
    無蓋貨車にして何処からでも乗り降り出来るようにしたら良いのでは?(鼻ホジ
  • よっき @yokki256 10日前
    しかし、ラッシュドアのある京阪5000系はホームドア導入のために消えゆく運命にあるという…
  • 成瀬京太郎 @yuugekisen 10日前
    ギャオスかプレデターに相談しよう
  • ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 10日前
    初心に戻って最初のツイ主の書き込みを見ると,「デザインで解決したい」と言っている.その意気や良し.ならば電車よりも職住接近の仕事を増やす社会デザインをして頂きたい.勿論,各企業にも,官庁にも,鉄道会社にも.
  • ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 10日前
    shota243 >ぎっちぎちに混むのを前提でダイヤ組んだりしているわけじゃない ピーク時には3分おきに電車を走らせてるのにそれ以外は7分おき,深夜早朝は20分おき.でもその時間も混んでいる.客は座れない.それは職員の負担が大きいからだってのは分かりますよ.でもそれで済ませていい問題ぢゃ無い.ぶっちゃけ「客は座れない」のが前提で運転してる訳でしょう.
  • Uguisu@2日目東ミ26b @uguisudango 10日前
    いっそガルウィングにして横の壁全部開けようぜ
  • ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 10日前
    悪いのは鉄道会社だけぢゃ無いってのも分かってます.都心に事業所を置く会社も悪い.郊外に家を買う客も悪い.だからオレは自転車通勤に変えた.これなら痴漢冤罪も無いし.
  • にゃほ @Temp002a 10日前
    混雑時は運賃上げれば良いんちゃう?(ネオリベ脳) Uberのサージプライシングですよ!と言ってナウな雰囲気を出してみよう。
  • nekosencho @Neko_Sencho 10日前
    単純に混みすぎなんだよね都心部のラッシュ時とかはさ。 おいら通勤じゃないのでその時間は通常避けてるんだけど、それでもラッシュに近い時間帯(最盛期ではない)でもう乗るのをためらうレベルの混雑が中までみっしり。 その昔駅員が押し込んでた頃にくらべればましなんだろうけどさ
  • 毛海王 @masu_ooyama 10日前
    座席が壁際じゃなく真ん中にある車両だと立ってる人がもたれかかれる壁が多くて楽そうだ
  • 【相互】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 10日前
    埼京線とか東西線とかだと隙間がある分いいですねーって気分に。⇒電車に乗らない、もしくは乗る時間をずらすのがベターだと考え只今実行中。
  • Rota @rota_ator 10日前
    ドアが互い違いになってる電車は実在してましたよ。京成の旧形車の一部などがそうですhttp://6.fan-site.net/~haasan55/Keisei.htm ただ車体の強度の問題からか多くとも片側3ドアが限界のようで、京成の電車も後年一般的なタイプに改造されています。
  • KG氏@人生バイアグラ100ml @GK_kenken 10日前
    「降ります!!」って言っても誰も道を作らないのは、当然だと思う。  ホームが既に並んでいる満員の列によって一時降りる人が大量に降りられない構造だから。そもそも、既にドア付近も、そのちょい奥も、奥も、人でギチギチである以上、どうやったら道ができるのか問題な。  山手線はとりあえず本数を限界点まで増やすべきだ。1.5分毎に来るべき。
  • KG氏@人生バイアグラ100ml @GK_kenken 10日前
    でもやっぱり、混んでいる線路の朝のラッシュ時は優先席以外の席を無くすべきだよなぁ。   老人も大人も座るから衰える。筋肉こそが正義であって、健康そのものであって、これによって優先席はむしろヘルプマーク所持者&後期老人のみになって治安が良くなる(?)。物理こそ最強なのだよ。
  • 伍長 @gotyou_H 10日前
    単にドアを増やすのはその分座席数が犠牲になるので座席をソウル式にしつつガルウィング方式にするのが一番いいんじゃないかな。 実際にガルウィングだと駆け込んだりで挟まれた時に危なそうだから、車輪と通路の間に壁を格納するせり上がり方式で。 つまり電車の形そのものをまず角形ではなく円(筒)型にする。座席は内部中央に配置し、停車時に壁一面がス~っと下がっていく。
  • 伍長 @gotyou_H 10日前
    電車が筒形になれば、地下鉄を新しく作るときにボウリングで掘り進んだ形そのものに手を加えることなく利用できるので、そういう意味でもいいんじゃないかな。
  • 愚者 @LaPetite_Mort 10日前
    右側にあるドアと左側にあるドアを交互に置いちゃダメなのかな そしたらドアに固まるっていってもどちらかのドアになると思うんだけど 座席 ドア 座席 ドア ドア 座席 ドア 座席
  • しょーた @shota243 10日前
    chikumaya 定員=座席定員+立ち席定員で、通勤電車は定員丁度でも座れない人が出るんだよね。それにしても列車本数減らし過ぎだろうという意見なら同意するが、少なくとも乗車率が150%とか行ってそうな時間帯は目一杯走ってると思ってる。
  • NTB006 @NTB006 10日前
    山手線のラッシュ時は椅子が収納されてなくなるやつ、あれが一番手っ取り早いだろうけど・・・
  • twit352 @x_ba09e 10日前
    結局、田舎者が集まりすぎた都会をリデザインしないと解決しないって?
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 10日前
    次かその次あたりで降りようと思う人は入口付近で止まって動かない…要するに上野~秋葉原はめっちゃ混んでしまって、東京で降りる人が大迷惑…。
  • KCsphinX @DragonPulse1468 10日前
    投稿の韓国の車両の写真のように座席を真ん中に排して、入口、出口のドアは座席前を全部に長くとり、 今のドアの位置は逆に開かない壁にすれば、人の立ち位置は拡散されるのでバランスは良くなると思う。 もしくは都知事小池さん推奨の2階建て電車にし、1階は入口用、2階は出口用にすれば、また拡散される。
  • @funft 10日前
    根本的にスペースが足りてないんだからラッシュ時は椅子をたたんじゃえば
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 10日前
    スペースの問題じゃなくて人間心理の問題なので、解決するには、奥へ詰めてくれた人はスイカに10円自動的にチャージが増えるセンサーつけとくとか、みたいな。
  • ろまー @progrommer 10日前
    ロングシートの座席を片側だけ廃せば、流動性が高まるのではないかと思いました。6扉で座席がなくなるときは移動が楽でした。
  • 坂部コボルト新人 @sakabe_arato 10日前
    どこでもドアの実用化はよ
  • スペース越後屋 @SpaceFujisan 10日前
    真ん中が詰まった時点、またはそれよりも前の段階で、もう乗れない扱いでいいんだよ。どこかに掴まる所がない位置に乗り込ませたらダメ。 あと奥のスペースを効率的に扱うのは満員電車の改善じゃなくて、今の密度のまま「まだまだ乗れるぞ、行け」にしかならないと思う。何かしら乗車制限する事をしないことには始まらないはず。
  • FABO @Fabo0130 10日前
    電車の奥の方にいても、「すみません。降ります」と声をかけると、割と空けてくれますよ。 不安になるのも気持ちは分かるけど、もっと周りの人を信じようよ。 そして、「降ります」と声をかけられたら、空けてあげよう。
  • ㍿ boner.engineer ㌠ @boner_engineer 10日前
    退かない奴は退かないからなあ
  • sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 10日前
    全員お亡くなりになったけど、物理系の研究者がつくった「ロゲルギスト」というグループがあって、それこそ「殺人的」混雑だった昭和40年代くらいに「コートをつるつるにして摩擦を少なくすると均一化した分布になる」とか提言していたような。いまでも「物理の散歩道」という本のどれかに収録されていたかと
  • yuruvass@裏 @yuruvass 9日前
    九州の817系のドア付近のつり革配置が、理想の配置だと思う。天気マークの晴れの様に、円形で、真ん中にもドアと平行につり革がついている。
  • つちのこのフレンズ @tsuchinoko7 9日前
    電車の通路部分は3人並べる程度の広さがあるが、吊皮は座席の前にしかないので、真ん中がぽっかり空くんだよね 結構揺れるから吊皮無しで立っているのは困難だし、最近だと置換冤罪の絡みで両手がフリーになる通路真ん中には猶更立てない
  • くすき @kusuki_xx 9日前
    扉が交互に付いているのが一番乗り降りが楽かもと思っている。過去ワンボックスカーは強度が取れなくて片側しか後部座席扉が開かなかったけど、現在では改善されているという事で、強度問題が解決すれば交互扉も実現させる事ができるのでは?
  • nekosencho @Neko_Sencho 9日前
    そういや都知事の選挙時の公約に満員電車の解消があったような気が…… 何をどうするつもりなのか(つもりだったのか)わからんけどさ
  • Hideaki Takeda @takechan2000 9日前
    ドアとドアの中間部分を壁で区切ってコンパートメント型にして、その壁の両側に椅子を配置する(1壁あたり5席)。窓沿いには椅子は置かない。こうすれば、廊下状のスペースはなくなって、ドアの前を中心に大きな四角のスペースになって沢山人が詰め込める。椅子の数は少し減るけど(1コンパーントメントあたり10の椅子x4=40、現行は54席)。ただ、視覚的には小さな箱に詰め込まれるのでいやかもしれないけど。
  • 皆川悠希 @yukiminagawa 9日前
    全体的に詰まって居るとき、座席前になるとキツい姿勢を強いられるのが嫌。
  • oshow2001 @oshow2001 9日前
    オレンジの人の間に立つ人も、吊革を死守したいのか、頑固にブロックしてくるから困る。そこの吊革がもう1人分奥にあれば、奥に行ってくれるのかな。
  • あおい @aoi_shirasagi 9日前
    これ出入り口が限定されてるバスでも同じように入口から動かない人間増えたから、周りを見てない人間が増えただけだと思うわ。傘で刺したり荷物バンバンぶつけ続ける人間も同じように増えたし。
  • BISSY @bissybissy 9日前
    こういうの楽しいね〜〜!(*´∀`) 停車時間を延ばすってのはどうかなー?
  • いちごまよ @15my 9日前
    「狭軌が悪い」って軌間変えても車両限界同じなら中の広さは同じだし、車両限界増やしたら現状複々線のところに複線しか通せなくなっちゃったりとかするじゃん。
  • ええな@ねこモフ&ねこガブ @WATERMAN1996 8日前
    最良は、毎日入場規制をかける、だと思う。乗れる人数しか駅に入れない、を徹底すれば良い。
  • mugeso @mugeso 8日前
    真ん中に付加価値を付けるのがいいと思う。真ん中からよく見える位置にモニター設置して広告ではなく面白い映像を流すとか、つり革が高級とか。
  • 社員ニング @teracy 8日前
    なんというか、経緯を考えず現状が悪だからひっくり返せば解決するだろうみたいな小池百合子予備軍が世の中にたくさんいるのは分かった
  • lequinharay @lequinharay 8日前
    車両に対して垂直ではなく、斜めに乗車するような導線を用意できればこの問題は解決するんじゃないかと常々思っている。
  • Rota @rota_ator 8日前
    takechan2000 昔のイギリス製の鉄道車両はそれに似た構造で、日本でも用いられていました(現存する例:http://www.syasin.biz/page/kayatetsu/)。ただ車内の移動が困難なため検札や車内点検がしにくく、また密室状態になるため犯罪が発生したことなどから現在ではほとんど用いられていません。
  • 電機電子オタク @hadsn 8日前
    takechan2000 提案形状とは違いますが、コンパートメント状にして壁に椅子を設置するというのは英国Southern Railwayの4DDという例がありますね http://bulleid4dddoubledeck.co.uk/history.html
  • 沙弥架GO@1人でいても複数形 @sayakakkakka_sp 7日前
    デザイン、というか車両のドアの開くタイミングを変えられれば今よりも分散する気がする…早く開くa、次のタイミングで開くb、みたいな。降りる人が終われば一応どちらからでも乗れるけどタイミングが違うので急ぎかどうかでの人の流れはやや作りやすくなる筈。
  • ふれーりあ @_dmp 7日前
    「降ります」で文句は聞いたことないなあ 「声小さくて乗ろうとする人とか一旦降りられるドア際の人に届いてないよなこれ」って光景はしょっちゅう見る
  • @yoghurtholic 6日前
    下肢障害者+低身長です。何にも掴まらないで電車で立っているのは不可能です。ギチギチだと人に寄りかかってしまう形になって倒れないけど、知らない女にしがみつかれるのは怖いし不快だと思うので、真ん中にでっかい手すりが一本あるといいかな。普段はドア横絶対死守だけど、いつも迷惑かけてごめんなさい。
  • 亜山 雪 @ayamasets 5日前
    海外のシーメンスが作っている車両ではオレンジの人のあたりにポールが立っている。「中ほど」の位置にも中央に吊革のバーがあって、詰めやすい。日本の車両は吊り広告があるので、あそこにバーを置けないんだろう。
  • 亜山 雪 @ayamasets 5日前
    ピコーン☆吊り広告をつかんで体重を預けても、破れたり外れたりしないくらい頑丈に作ったらいいんじゃね?
  • Hideaki Takeda @takechan2000 3日前
    rota_ator 私も昔、イギリスでクロスシートで全対面部にドアがついた車両に乗ったことがあります。これは逆に着席マックスですね(デッキや通路部分が不要になる)。コンパートメント型は日本では受けが悪いでしょう。パリとかロンドンの地下鉄は車両間の行き来ができないものが多いですが、日本ではあれも受け入れられないでしょうね。なぜかわからないけど。
  • Rota @rota_ator 3日前
    takechan2000 それは1898年の山陽線での強盗・殺人事件や、1951年の桜木町事故の教訓からですね。それ以来緊急時における乗客の安全確保のため、車内通路及び貫通路の整備はほぼ義務となっています。欧州でも近年製造の車両は車内の行き来がしやすいものが多くなってきています。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AB%E9%80%9A%E6%89%89
  • Hideaki Takeda @takechan2000 1日前
    rota_ator 勉強になります。貫通扉は安全性から必要なのです。ということで、コンポーネント化を諦めて、通路あり方式に変えてみました。灰色席は山手線6ドア車にあったような折りたたみ式。着席と立席のいい妥協ではないでしょうか。なんのことはない、TXのセミクロス車のクロス部分を逆にしたようなものです。 https://twitter.com/takechan2000/status/888225590939078658
  • Rota @rota_ator 1日前
    takechan2000 クロスシートがこの向きだと急停車時に座席から投げ出されて立っている乗客にぶつかってしまう事故が考えられるので、JR線のような比較的高速で運行される路線には不向きかと。ただ地下鉄や路面電車など低速で運行される路線なら悪くないアイデアかと思います。

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