性暴力表現と欲望の論じ方――論点を的確に切り分けよう

烏蛇 @crowserpent

この辺のTweetを読んだ。 twitter.com/anatatachi_ohn… twitter.com/erishibata/sta… twitter.com/anatatachi_ohn… 一つ思ったのは、「家父長制」と「性に含まれる権力関係・暴力性」とがどう区別されているのか？ってことかな。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

RT これ以降のあまり噛み合ってないやりとりを読んだ。 しかし、なぜポルノがもともと家父長制的男女観を土台としてあることを否定しようとするのかわからない。「ポルノは家父長制がベースにあり、女性をモノ化し嗜虐性が強いものが多いが、それでもポルノを擁護する」ではいけないのか。

2017-07-06 22:25:50

柴田英里 @erishibata

はたしてポルノは家父長制的男女観を土台にしているでしょうか？ポルノのセックスは「再生産」を目的としないセックスであり、「家父長制的男女観」を演じても、演じられるそれは、家父長制的男女観を攪乱しうるものとして機能しうるのでは？ twitter.com/anatatachi_ohn…

2017-07-06 23:25:17

大野左紀子 @anatatachi_ohno

昨夜は柴田理恵さんとやや長めの議論をした。質問がポルノについての私の一連のツイートの前半（柴田さんとjijiさんの議論の超訳）に限定されており、充分やりとりできたとは言えないし、お答え頂いてない部分もあるが一応自分のまとめを。

2017-07-07 09:40:35

烏蛇 @crowserpent

「家父長制」は本来的には家族制度の名称で、「性に含まれる権力関係・暴力性」と一定の関連はあるけど、それそのものではない。「性に含まれる権力関係・暴力性」には家父長制と無関係に生じるものもあるはず。大野先生のTweetではその辺の区別が曖昧な印象を受けた。

烏蛇 @crowserpent

まぁ、「ポルノは家父長制を反復し性規範を強化する」という主張に対し「ポルノはロマラブの欺瞞を暴き性規範を撹乱する」という反論はあまり筋が良くないだろうなとは思う。大野先生も書いておられるように、両者は両立可能（否定ではなく対義関係にすぎない）なので。

烏蛇 @crowserpent

問題は「ポルノは家父長制を反復し性規範を強化する」という理屈そのものの構造にあると思う。性規範とは個々人がもつ「内面化した規範」の集合体、ではない。それは対人コミュニケーションにおいて形作られる「権力関係」の一つだ。

烏蛇 @crowserpent

「男性・女性に割り振られた性役割を自明とし、それに従わない人間を非難し集団から排除する」 という「性規範」を考えよう。これが実際に人々に対する抑圧として機能するのは、個々人が 「従わないと排除される」 と予測し、非難されないように行動しようとするためだ。（続く）

烏蛇 @crowserpent

（続き）「性規範」の内容を集団の構成員全てが「嫌だ」と思っていても、この「性規範」は存続可能であることに注意（この辺の話は宮台真司『権力の予期理論』に詳しい）。 尤も、この場合「規範の維持」という均衡状態は見せかけのもので、何らかのきっかけがあれば崩れるだろうが。

烏蛇 @crowserpent

社会的規範が規範として機能するためには、「規範に逆らうと不利益を蒙る」 という予測が成り立たなくてはならない。単に 「規範に合致する嗜好の持ち主が増える」 だけではそれは成立しない。

烏蛇 @crowserpent

その意味で、私は「ポルノは家父長制を反復し性規範を強化する」「ポルノはロマラブの欺瞞を暴き性規範を撹乱する」という主張は「どちらも怪しい」と考える。ポルノは基本的に閉じた個人の空間で鑑賞するものであり、ポルノを利用しない人間の「予測」に影響を与えない。

烏蛇 @crowserpent

仮にポルノの利用者の大半が「性行動はこうでなければおかしいのだ」と現実の対人関係の規範として理解しているならば、社会的規範に影響を及ぼすだろう。 実際は、ポルノは道徳的模範とは見做されておらず、また、基本的に荒唐無稽なフィクションとして受容されている。

烏蛇 @crowserpent

一方で、社会的影響力という側面はさておき、個人に対する効用としては「ポルノが性規範を撹乱する」というのは意味がある。 既存の性規範と相性の悪い・性規範によって強く抑圧されている個人に対しては、有効な逃げ場として機能できる可能性があるためだ。

烏蛇 @crowserpent

あー、あと、この辺の話でよく混乱が生じてる気がするのが 「性行為の技術をポルノから模倣する」 って話かな。これは「性規範の強化・助長」とは明らかに別の話だと思うんだけど、なぜかごっちゃにして論じられてることがある。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

@crowserpent お久しぶりです。ご指摘のところは「それそのもの」とは書いてませんが、仰る通り曖昧さの残る表現になってしまっています。「性に含まれる権力関係・暴力性」には家父長制と無関係に生じるものもあるというのは無論同意です。が一方で、家父長制からもかなりの養分を得ているのではと思います。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

@crowserpent 最初のjijiさんと柴田さんとの議論が「ポルノは家父長制を反復し性規範を強化する」×「ポルノはロマラブの欺瞞を暴き性規範を撹乱する」というもので、その対立に乗った上で書いたので、議論を単純化し過ぎた嫌いはあります。と同時に、ツイッターでの議論はやはり難しかった。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

@crowserpent 問題は欲望であって、「性規範に従わないと排除される」という抑圧の構造の話ではないと思うんですよね。欲望それ自体はもっと多様であるにも関わらず、性暴力を快楽的に描く種類のポルノが多いためにそれに影響され、女性への支配的意識の醸成に一役買ってしまっている面があるのではないかと。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

@crowserpent 欲望とポルノの関係を一義的に書いてしまったけど、性的欲望の中の暴力的な部分をポルノが刺激し‥‥ということもあると思います。だからそれ以外の多様なところを引き出し刺激し、性の世界を深めていくポルノの可能性を、もっとたくさんの人が具体的なレベルで語ってほしいなとは思っております。

烏蛇 @crowserpent

@anatatachi_ohno どうもお久しぶりですー。 >『性暴力を快楽的に描く種類のポルノが多いためにそれに影響され、女性への支配的意識の醸成に一役買ってしまっている』 うーん、この議論にはちょっと同意しかねます。「フィクションが欲望を喚起する」として、それがどんな欲望なのかが問題だと思うんですよ。

烏蛇 @crowserpent

@anatatachi_ohno 例えば、女性が強引に犯される描写が多いポルノ作品を好む女性が居たとして、その女性が喚起される欲望は、普通「もっとこういう作品を観たい」「もっとこういう空想を愉しみたい」ではあっても「こんな風に現実に犯されたい（あるいは犯したい）」ではないですよね。

烏蛇 @crowserpent

@anatatachi_ohno なぜかといえば、フィクションの快楽・欲望は、現実の対人関係に向けた欲望とは異なるものだからです。 「性暴力を快楽的に描く種類のポルノ」が現実の女性への支配的意識を醸成する、というのは、これらを同一視しないと出て来ない理路であるように思えます。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

@crowserpent お返事ありがとうございます。仰る理屈はわかりますが、烏蛇さんはフィクションの力を少し低く見積もっている（逆に一般の常識や人権意識を高く見積もっている）のではないかと思います。 twitter.com/ask82320757/st… twitter.com/nimurahitoshi/…

ask @ask82320757

どうする？男子の性教育。性教育研究者が語る「思春期の男子への性教育」とは asobo-kids.net/post-770-sex-e… 『科学警察研究所 1998 のデータでは性的暴行で検挙された少年（14～19歳）を調査したところ「アダルトビデオを見て同じことをしたかった」が50％になった』

2017-07-07 03:45:46

二村ヒトシ @nimurahitoshi

ぼくはＡＶ監督ですが、同感です。影響はある。 「漫画やAVの影響は確実にある」現役風俗嬢が語る「フィクションに影響を受けてるお客」の実体験 - Togetterまとめ togetter.com/li/1127332 @togetter_jp

2017-07-07 21:01:22

大野左紀子 @anatatachi_ohno

@crowserpent もちろんこういう行動に出るのはポルノを視聴している人々の一部でしょうが、フィクションを内面化し性認識に偏りが生じることは普通にあると思います。異性愛物語が繰返し語られることで、それだけが正しいと思い込んだり他の性愛に偏見の目を向ける人々がまだどれだけいるかということと同じです。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

@crowserpent だからと言って、そうした表現を規制したり禁止したりすることには、私は反対です。ということは念のため、申し添えておきます。

烏蛇 @crowserpent

@anatatachi_ohno >『一般の常識や人権意識を高く見積もっている』 すみません、これはどの辺りから読み取られたのかちょっと分かりませんでした。「フィクションがどのような欲望を喚起するか」という話と、一般的な人々の人権意識とは無関係だと思いますが…。

烏蛇 @crowserpent

@anatatachi_ohno 「ポルノが性規範を強化・助長するかどうか」 と 「ポルノが喚起する欲望」 と 「ポルノから性行動の技術を模倣する問題」とは、それぞれ別個の問題だと思います。私は一番目には否定的であり、二番目の議論には既に述べたような混乱があると考えますが、三番目は否定していません。

烏蛇 @crowserpent

@anatatachi_ohno 「性認識に偏りが生じる」と言った場合、具体的にどのような種類の「偏り」を指しているのか判然としません。 性行動の手順や技術に関するソースがフィクション作品しかないような場合は、それらについての認識に偏りが生じることはありうるとは思います。

烏蛇 @crowserpent

@anatatachi_ohno >『フィクションの力を少し低く見積もっている』 フィクションというか、メディアの力をやや低く見積もっている部分はあります。例えば「異性愛物語が繰返し語られること」は異性愛中心主義の結果であって原因ではない、と考えています。