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コメント

  • 三角頭 @JHBrennan 8日前
    チベットに言え。 その生活はウイグルやチベットの無辜の民の屍山血河の上に築かれている。 こういう考えをする辺り、やはり信用できない文化性だなとしか思えない。
  • 林枯山 @hayashicosan 8日前
    『飯が食えて、家族が良い生活を送れる。それが一番大事だし、それが満たされれば、民主主義云々はどうでも良い』ですか。『鼓腹撃壤』は昔から一つの理想ですから、この研究者氏の意見は頷けます。ただし、經濟學部なんて不人氣な科目を出てゐると、中共政府はその一番大事なものを滿たせる状況から、北京五輪以降は後退してゐるのが數字を見て分かります。更に黨の人事評價基準も經濟成長が第一義から社會安定が第一義に變はりました。
  • ISW @ISW007 8日前
    貧しさから抜け出すことができただけで満足してるのかもしれないが、ふつうの暮らしがある日突然に理不尽な理由で政府によって破壊されても、それに対抗する術もなく支援してくれる組織もほとんどないことに不満は無いというのか。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 8日前
    日本の政治体制だって「たまたま欧米人が人殺しが一番上手だった時期にそれを真似した」以上のものではない部分が大きいからねえ
  • ヘルヴォルト @hervort 8日前
    単に有用な味方に優しいってだけだからね そりゃ無能な味方や味方ではないものからは嫌われて当然だよね 歴史でよく見かけるタイプじゃん
  • 野良馬 @nobody_oyaji 8日前
    明日の飯の心配をしなきゃならない自由より、それなりに安定した生活が得られる拘束を選ぶという事かな。  経済が上手くいってる間(恩恵を受けられる間)は準独裁でも安定政権だろうけど、日本のバブル崩壊並の不況が中国国内に広まったらどうなるやら。
  • 野良馬 @nobody_oyaji 8日前
    ISW007 その辺は実感無いだけじゃね?俺には一生関係ない事って。  で、その場になってそれを感じるという。  或いは端っから諦めてるのか。
  • kimuraお兄さん @nobuo_kimura 8日前
    ( ×H×)y-~~可視的未来において、そのリソースが著しく減少することになる蓋然性が高かったりするわけですが。
  • KarasawaYasushi @ChatNoirPoirot 8日前
    鼓腹撃壌なのだな。党とか国家に刃向かうとか、独立を目指すとかでもない限りだけど。
  • 雑兵A @zhy_a 8日前
    『飯が食えて、家族が良い生活を送れる。それが一番大事だし、それが満たされれば、民主主義云々はどうでも良い。』← こういうのを、あなたの国の先人が2000年前に「由らしむべし 知らしむべからず」といってるんですよ
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 8日前
    そうか、そうだよね。日中戦争とか南京事件とかもどうでもいいよね。
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 8日前
    っていうのが多くの中国人の本音なんだろうな。
  • Winterfan @siorinyuuna 8日前
    自分さえよければ他者がどうなろうとどうでもいい。ぢつにシナ人らしいな
  • なみへい @namihei_twit 8日前
    自分が飯が食えて自分の家族が良い生活を送るためには、誰もが飯が食えて隣の家族や隣の国が我が家を襲うことなく良い生活を送れる社会を維持することが必要なんですがね。
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 8日前
    (ただそれを要求しつづけ、要求できる構造によって保つことで維持できるのは独裁的なものよりは民主主義ってのもあるなあ...)
  • hamp@横浜山中 @32hamp 8日前
    国民性って云うより、国の成長期と停滞期の比較みたいな気はするな。高度経済成長期の頃の日本って、今の中国みたいだったと思うよ。
  • ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 8日前
    だからあれだけ自己中なんだね
  • 鹿 @a_hind 8日前
    内と外が明確ってことじゃんよ。チベットウイグルは外なんだろう。別に中国の方持つ訳ではないが、留学生が流出しないようにの下りはいいことなんじゃないかね。
  • mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 8日前
    良い生活が出来るのが人生の目的かもしれないけど「良い生活」とはどのような生活か。
  • UZIRO @UZIRO 8日前
    とりあえず民主主義の否定はチベットへの進行形の弾圧を止めてからにしてもらいたい。 ただ国民にとって無能な民主主義と有能な絶対王政はどちらが良いって命題は、遥か過去より行われてる議論ではある。
  • 石部金吉 @kinkichi_ishibe 8日前
    資本主義からすりゃ民主主義だろうが一党独裁だろうが関係ないですもんね。加えて軍隊が政党の私兵って最強だよな……
  • dag @inokitiunosuke 8日前
    これはその通りだろう。社会に不正があっても自分と家族が食えていけるなら許容出来るし理想社会が建築されたところで職がないなら意味がない。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 8日前
    「飯が食えない、家族が良い生活を送れない。」そんなんじゃ「素晴らしい政治」をしてたって支持されないよな。
  • でき @dekijp 8日前
    「鼓腹撃壌」
  • 保下 多良央 @Bacalhau5 8日前
    「民主主義こそ至上」なんていう、間違った宗教観念を捨てた上で真摯に民主主義に向き合いましょう。 民主主義は「人を信用しない」事を原則としたシステムです。 (そのくせ最後は「みんなで決めたことは守ろう」って人依存な欠陥品w)
  • クロモリフレーム @crmoframe 8日前
    漢民族恐るべし、としか。「強い」ってのはこういう事でしょう。
  • Conflictwatcher@帰国困難 @Conflictwatcher 8日前
    crmoframe 全く同感です。日本は、どうやったら対抗できるのだろう。
  • 言葉使い @tennteke 8日前
    「民が為政者の名前を知らず平穏な生活をしているのが最高の治世」と言われますが、日本は〝年金の無駄遣い〟で引き返せない一線を越えました。中国に税金(払ったらそれで終了)以外に年金(また戻ってくる)があるのかは知りませんが。
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 8日前
    飯もろくに食えず家族を作るもままならなければ、だれでもこういう考えになりそうなもんだ。
  • 黒猫 @blackcat_ab 8日前
    飯が食えて、家族が良い生活ができて、隣人も飯が食えて、家族が良い生活ができて、誰にも恨まれたりしないのが理想の政治かなあ。隣人の飯を奪って良い生活してたら、それはいずれ失われる豊かさだから。
  • 尿道ニルヴァーナ @nyorvana 8日前
    まあコメ欄でこれだから中国人は〜みたいなこと言ってる人よりか有能なのはわかるよネ(中国の体制が正しいとは一言も言っていない)
  • 春巻れいじ @KazunePP 8日前
    民主主義が優れてるのは突き詰めて言えば為政者が間違った方針を取った時の首のすげ替えが楽って一点に尽きるから。まあ首すげ替えてもより間違った方針になることもあるけど。ただクーデターだなんだの手間をかけずに何億円かでガチャを回せばいいのは楽。血を流すとそれだけ一般市民レベルの間にも恨みとかそういうのが生えてくるし。その意味では中国が「間違った」時にどうなるのか怖くはある。
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 8日前
    「飯が食えて、家族が良い生活を送れる。」農村籍の人はどうなんですかね。
  • てすた@C92三日目東ク44b @testa_kitchen 8日前
    まずもって、中国は世界第二位の莫大な軍事費の、その半分以上を実質、国内の暴動鎮圧に費やしているという実情がある。 そんな状況の国で「民主主義より日々の生活!政府のエリート優遇政策のお陰で俺はタラフク食ってるぞ!生産性極悪の水呑百姓は飢えて死ね!ギョメイギョジ」と言う政治感を持つのは、ある意味リアルではあるとは思います…
  • 愚民Artane. @Artanejp 8日前
    30年前から最近までの日本人もこんなでしたが、ろくでもない人たちが国を私物化して、多くの人が喰うに困ってもつぶし合い、国自体が崩壊してるのですが。
  • 愚民Artane. @Artanejp 8日前
    人間強欲なので、一度富を独占したり高みに立ったりすると止められないので…
  • 愚民Artane. @Artanejp 8日前
    民主主義的なのって、そういうのの歯止めになって、国が貧しくなってもなるべく多くの人が喰うに困らないようにする側面もありますよ。
  • 愚民Artane. @Artanejp 8日前
    なので、成長が鈍り始めた時に、中国がやっていけるかと言うと、一気に崩れそうだね。歯止めが殆どなくて、官僚が間違わない事を前提にしてる制度だから。
  • まりも @potimarimo 8日前
    タイトルはまさにその通り。これを否定する民主主義があるとしたら、そんなものはカス。ただし、うまくいっているならいいが、うまくいかなくなってきたときに、民主主義以外だと実情を隠ぺいしまくりだし、うまくいくために声を上げることも命がけ。それでいいの?って話。今うまくいっているなら確かに今は問題ないですね。
  • Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 8日前
    マァ、そんなちうごくぢんに反発している奴等も、「じゃけん、テメェの私財擲ってアフリカのチルドレンを救いましょうねぇてめえ等が呑気に飯食ってるうらでアフリカのチルドレンは兵士として使い捨てられてんだよあくしろよ」って振られると…ねぇ?
  • るいせ @ruise2 8日前
    勝ち組だから言える意見だな。中国の田舎なんて都会に出ることすら許されない、完全搾取対象だぜ。
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 8日前
    かといって今の中国が飯が食えてるのは中共上層部が有能だからというわけではないでしょう。人口がクソ多く、そして人口ピラミッドを見るに現状はボーナスが付いてる。高齢化が進めば持たない。この政体では食わせられなくなってもクーデター以外で変えられないからな。
  • ポッカ @pokka80 8日前
    省みない中国には当面勝てそうもない。20年くらい
  • mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 7日前
    自分が買った靴がどこかの国で子供が大人に脅されながら長時間労働して作られたと思うと「良い生活」に感じられないからフェアトレードとか言い出すわけですし、「良い生活」とは何かなんです。 言葉に気を使わないと投獄されるような生活は良い生活なのか?
  • firedreik1 @firedreik1 7日前
    かつては「中国なんて後進国」って言っていたような人たちが今では「中国の栄光は長く続かない」と言っている。全く現実逃避に他ならない。我々はエリートを重視する中国のやり方に学ぶべきではないだろうか?中国が発展している間に東大の図書館は冷房が切れている、これはよくない。
  • Conflictwatcher@帰国困難 @Conflictwatcher 7日前
    mikumiku_aloha この世は所詮弱肉強食だと思ってるので、少なくとも自分はフェアトレードの製品は(競合製品と比較して費用対効果が優れていない限りは)買いません。
  • 林枯山 @hayashicosan 7日前
    今の中共政府の科學系研究者優遇を羨む人は多い模樣である。今の中共政府は科學技術に金をつぎ込めば、でかい見返りがあると期待して金を出してゐる。どの位の見返りを期待してゐるかと云ふと、だいたい5年以内で海外貿易・個人消費・今の不動産投資による成長分が大幅に減退しても、毎年5~6%程度の經濟成長を牽引する位の革新を、15年近く繼續して産み出してくれるのを期待してゐる。こんな途方もない荷物を背負はされる事になつた中共の科學系研究者達の行く末を思ふと、彼等の立場が氣の毒に思へるくらゐである。
  • 🈂 @satori_Lv35 7日前
    たまたま食えてるから自分がよければそれでいいって言ってるだけよな。チベットやウイグルの事なんかどうせ知らない情報統制された民が偉そうに何をいうのかと、戸籍すらない国民が山ほどいる国でたまたまメシを食える富裕層に生まれただけの人間がさぁ。
  • neologcutter @neologcut_er 7日前
    どうなんだろうねえ…あの意見を信じるなら中国は未だに王朝時代と変わらない政治をやってるという事になるが。日本ではそれはウケないと思うねえ。
  • あえりうす~ローマ帝国好き @Aelivs 7日前
    昨今のマスコミ報道やそれに影響されたと思しき小池劇場や内閣支持率の低下を見てると「民主主義って本当に正しい、あるいは有効な政治体制なのか?」と疑問に感じる事しばしだが、それでもさすがに中国のやり方よりはよほどマシだとは思う。
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 7日前
    いやあ。その支那人様に煽られてる手合いが「ボクチン様たちの意見が100%通るはずのミンス主義マンセー。安倍は独裁者」だの寝言吐いて加計学園妨害してる低知能ばかりなんでお話になんねえんでちゅがな。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 7日前
    単純に金儲けをして経済を成長させたいなら民主主義は非効率っていうのは中国が証明した事実ではあるんだよ・・・正しいかどうかは別問題なのだが、ホワイト企業ではコスト競争力でブラック企業に太刀打ちできないことは日本でも証明された事だし・・・奴隷を使い潰して役立たずを切り捨てる社会が一番強い・・・
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 7日前
    中国人留学エリートが今の中国はすばらしいと言って帰国してもちゃんとアメリカにも財産を残してるからな・・・そこを怠るほど中国人エリートは間抜けじゃない・・・連中は口ではどうあれ最後の最後で国家なんて信用してない・・・中国はすばらしいという「華僑」に何で国に帰らないのか聞いてみると良い・・・
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 7日前
    ただ中国の発展が目覚ましいと言いながらかつての英国や米国や日本のように世界を牽引する国にならないのは何故か考えてみるべきだろ・・・コレだけの経済発展をしているにも関わらず中国の素晴らしい技術やノウハウを吸収しようという中国に学べと言い出す人がいないのは何故だ?
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 7日前
    お花畑もいいところですね? 飯が食えればいいだ?その傲慢な考えのお陰で、公海で魚を取り尽くす漁法をやってるんだが?一党独裁だから、他の国の話を聞く姿勢がそもそもない。他の国が迷惑してる。日本の食卓から魚資源が枯渇しても?同じ事言ってられるかって話。 メンションは飛ばさないけど。公海での魚とりつくし問題は相当やばいと思ってる。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 7日前
    このニュースより ずっと前から関心持ってる 「サンマ漁獲枠、合意できず。「公海上の想像を絶する異常な漁獲」で、サンマは食卓から消えるのか?」  https://news.yahoo.co.jp/byline/katsukawatoshio/20170718-00073382/
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 7日前
    結局今一番中国がヤバイと思ってるのは、増えすぎた人工を賄うための、食料と資源を、他国に侵略してでも奪うという数々の愚行と暴挙に及んでいること。北朝鮮も相当やばいけど、一番やばいのは中国なんだよなあ。
  • JapaneseStylishShit @4WSSELQRLT92oke 7日前
    共産党員の言葉を真に受けるのは、ネトウヨの言葉を真に受けるのと同じ。
  • Susurro @Susurronis 7日前
    日本人の生活だってアフリカや南米の無辜の貧民の死屍累々の上に成り立ってんじゃねえか、ウヨクってやっぱ都合のいいことしか認識できないんだなあ
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 7日前
    それとわりと?というか相当の数の食料(特に野菜 うなぎもそうだが)を中国に頼っているから、いつ何時、ばっさりと?日本に食料を輸出しなくなる。 なんてことも?起こりうるからなあ。それが 尖閣諸島問題でおこりうる可能性が充分高い。
  • 火雛 @HibinaKageori 7日前
    日本人ってさぁ、民族や国籍を軸に日本人だけで結束しようとしたら、民族主義だのレイシズムだの言われてまるで悪いことみたいに非難されるじゃん? なのに中国人が中国人ネットワークを築いても、彼らの特徴だね~で済ますじゃん? アンフェアだよ。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 7日前
    中国人の基本単位が一族というのは付き合ってみてよく感じる事がある・・・一族以外を信用しないし一族以外がどうなろうと知ったことではないというのは中国人の根本思想なんだと思う・・・だから国家より世界経済より地球環境より一族を優先する。こういう発想の人たちが世界のトップになったら何が起こるか・・・
  • moxid @moxidoxide 7日前
    次の国家主席が科学を重んじてくれたらいいね。まあ頭湧いてる連中の排除がもうちょっとローコストになったらええのにという点では同意する。
  • おいちゃん @semispatha 7日前
    海外出れてる時点で上流階層なので、そいつら確保するために中流以下を搾取してますよーてのあるので。香港台湾辺り知ってれば「国としてはキライなので外資傾倒」てのハッキリしてるの見れるんだけど。
  • 亜麻にゆ @ama_niyu 7日前
    まあ独裁とか王政って、最適な行動をとれる限り最速で最強の体制ですよね……
  • Mill=O=Wisp @millowisp 7日前
    ISW007 「未来そうなるかもしれない不安」はあるだろうが、「今餓えるよりはよほどよい」と言うのもリアリズムかなと
  • Mill=O=Wisp @millowisp 7日前
    腹が満たされなくなったり、上が弾圧をはじめたら当然反乱して革命を起こすに決まってるだろ、程度の割り切りはあるかもしれん。日本人と違って。
  • 新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 7日前
    まあちゃんとした生活送れてるなら独裁とか他人の生活とかなんでもいいわな ただ不死身の聖人が政治してるなら良いけどそんなん絶対にあり得んから先のこと考えるとやっぱり民主主義が最良でしょ
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 7日前
    takashi7zzfe そのあたりも日本の高度成長期に似てる。「技術は進歩してるけどよその国の後追いばかり」とかね。「急速な経済発展」ではなく技術やノウハウを日本から学ぼうという動きが目立ちだしたのはオイルショック以降
  • らくだ @rakuda4u 7日前
    ただ俺らは俺らで民主主義を礼賛しすぎな部分はある。冷戦時代の「民主主義は最高!共産主義は害悪!」の思想から脱却できていない部分が。民主主義の問題点はいろいろあって「民主党政権誕生」ってのが一つそれをよく象徴してると思う。正直民主党政権よりも国民を幸せにする独裁政権は存在しえない、とは言えない。
  • 謎の半合法ドラッグメーカー 熾 @JapaneseDrugLab 7日前
    トルクメニスタンのニヤゾフ大統領が、すごい独裁者だったけど資源が豊かなので国民の負担はほとんどなく、あんまり反対派がいなかったという話を思い出した。
  • firedreik1 @firedreik1 6日前
    中国はもうキャッチアップ型産業を脱して世界をけん引する国になってるんだよなあ。認識が古い人多すぎません?中国に学べって言ってる人も普通にいますよ。
  • Mill=O=Wisp @millowisp 6日前
    rakuda4u 民主主義は衆愚に陥りやすい欠点はあれど、最良を求めるよりも最悪を回避することに主眼が置かれたシステムなんでしょうな。事実、その民主党政権のような過ちを犯しても犠牲は3年で済んだ。
  • kujira090@禁煙失敗 @kujira090 6日前
    一方、独裁者や政治家が目指すのが「統一」よね。「飯が食えて、家族が良い生活を送れる。」世界を目指すんだよ。 でもそのために必要なのは何かというと、略奪されない領土、その土地への莫大な投資を必要とする土木工事、軍事転用可能なレベルの流通網ですから、相反する事柄ですねえ。
  • 真砂 @okayasumasa 6日前
    民主主義の利点は、きっちり手続きを経ないと簡単にそれを奪えないってことだと思うが。共産党のご機嫌次第で理不尽にそれらを奪われる状況とどっちがマシって言ったら…… 民主主義が唯一最高の政治形態なんて言う気はサラサラないけど、皮肉にも簡単に資産や権利を奪われないってのを活用してるのは共産党のお偉いさんなんだよなw 中共の幹部の資産や一族が大量に欧米にあるって発覚したの、そんな昔じゃないぞw
  • らくだ @rakuda4u 6日前
    millowisp それは悪いことを「なかった」とするのが共産主義で「終わったことだから」とするのが民主主義の違いでしかないようなw 民主主義の本場のアメリカもベトナム戦争とか豪快に間違えては「もう終わったことだし」とスルーしてまた間違える。犠牲を出す、という意味ではどっちも同じで、民主主義は単に犯人がわかりづらくなっただけなのかもしれない。
  • はるき☆さん★夏休み☆ちょーだい🙆 @osaka_sirokichi 4日前
    結局の所、世界的に民主主義体制が行き詰まっているのは事実なんでしょうねと(ヽ´ω`)

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