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ゲームを作る上で高校の勉強が一番大事!という事実に、現役高校生は気づかないものです。それを気づかせるためにはどんな風に伝えれば良いのか?TLに様々な意見が出てきました。
TANAKA U ゲーム系フリーランス @TANAKA_U 2017-07-16 01:01:17
「ゲーム作る上で、高校の勉強が一番大事」って、当の高校生からすると、皮肉っぽくてイヤだろうなって気持ち、あるんだよね。 実感がわかないだろうし。 よい言い回しはないだろうか。
大人から「高校の勉強が一番大事」と言われると皮肉っぽく感じてしまう…?そんな感じを与えないようにするにはどう伝えれば良いのでしょう
風色鉛筆@akiharu国 @kazeiroenpitu 2017-07-16 02:58:49
何というか、自分の夢が説教のだしに使われてる気がするのよね。実際にそれが正論だったとしても、自分の好きな事を自分が嫌な事をやらせるための道具にされたら、そりゃやる気も萎えるってもので……
Chokko Tanaak @choconaak 2017-07-16 01:34:58
@TANAKA_U 「必ずどっかのタイミングで過去に学んだことが必要になってくるときが来る。たぶんそういう経験は過去にもあるはず(問いかけ) その感覚とその時に再び引き出せるか、それが大事なんだ」 というのかな?勉強だけでなくこういうのは汎用性がきく
シント @shin_t_o_ 2017-07-16 01:17:34
@TANAKA_U ひとつの案ですが、「〇〇したほうが良い」的なニュアンスを与えないように、あくまで自分の体験を話す/聞かせる感じにしては如何でしょうか…?自分に向いた矢印であれば聴く側の意識も変わりそうかな、と
ゲームのシステムや内容によって何が必要なのかを具体的に説明するのが良い?
薬味 @Akatonbo_Rider 2017-07-16 19:28:54
どんな仕事でも、高校までに習ったことが全体の9割だと思う。 特に物理と数学、あと英語。
kouhaku/紅白 @kouhakujp 2017-07-16 19:43:45
高校の数学、物理、英語は本当に役に立つ(╹◡╹)
わたゆきオリンピック @Shisou288 2017-07-16 14:06:31
創作に必要になるのは倫理→世界史→科学or数学の順序になると思うんだけど
木戸天羽 @KidoAmaha 2017-07-16 14:26:38
シナリオ書くにも物理演算系動かすにも国語や数学の知識は普通にいるだろうしな
ぼおん @born_ug2 2017-07-16 21:25:39
マジな話ですが三角関数と連立二次方程式くらいは出来ないと厳しいと思います(絶対ではありませんが)
ツキ @Riliumph 2017-07-16 14:15:43
言い回しも何も、数学IA/IIB/IIICと物理がゲームのどこに使われてるか言えばいいのでは?
陸離 @Rikuri_Tukimoto 2017-07-16 16:47:32
@TANAKA_U 具体的に何が役立つかわかると凄く為になると思う。ベクトルとか行列で3Dが、三角関数で弾幕やサウンドが。世界史などでストーリーに深みが、みたいな。
霜月 @0TKH0 2017-07-16 06:39:56
@TANAKA_U 具体的にどう役に立っているかをちょっと言ってみれば分かると思います。例えば、矢を射つ時に予測ルートを表示したいなら、物理の力の概念が必要だとか。公式サイトの情報はほとんど英語だとか。円形エフェクトを描くには、方程式の知識が必要だとか。
詠人不知@蛮族 @jenety1980 2017-07-16 01:04:33
「ゲームで乳と尻揺らすために数学と物理学は学んだ方がいい」と某大学数学科出身の先輩の言葉を思い出す。 twitter.com/TANAKA_U/statu…
GENKI @genki_hsp 2017-07-16 21:45:25
ほんとゲームでは高校数学が超役立ちます。ゲームにもよるとは思いますが、どの項目も必要になる機会がありえます。ゲーム作らないとわからないかも。 「将来なりたいものが見つかった時に、高校で簡単に手に入った知識を持っていない自分に気づいて絶望すると良いと思います。」と言えばいいかも。 twitter.com/TANAKA_U/statu…
関谷 浩 @Sekiya_Hiroshi 2017-07-16 14:26:30
つーかゲームに限らずアニメでも何でも、主人公があのくらいの年代、っての多いからな<RT。高校生活をきちんとやってないと、校内行事を書こうとするとき、「あれ、こういうときどうしてたっけ…」ってなる。と言うかなってる(ぉ
KOU@コミ1 な22a @SESKOU 2017-07-16 01:03:39
>RT RPGとかである 「ゲーム開始時に持ってる初期装備だけど終盤で最強装備の素材になるやつ」 みたいな感じかもしれない 勉強した当時は何に使うのかよく解らないんだけど 今になって「あー、あの時の知識はここで使うのかー!」みたいな
自分は今、色々なものを吸収できる貴重な時間を過ごしている、という事に気づいて欲しいものですね。
うのいず予約済み@狐と桜華ちゃん @unois 2017-07-16 13:59:44
中高の勉強は最高の入門編ゲーム素材
EFFY開発チーム @effy_staffs 2017-07-16 13:57:32
実際に作らせて体感させるほかなし
小笠原 @oga_p 2017-07-16 22:22:04
作りたい物、やりたい事の結果から逆算して造るのに必要な技術学術を辿って自覚出来れば良いんだろうけどねぇ。
羅針盤 @a_compassrose85 2017-07-16 02:10:22
日々の積み重ねが結果。
羅針盤 @a_compassrose85 2017-07-16 02:11:08
近道はない。が、やれるなら回り道ばかりする方が人生はたのしい。
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コメント

A- @eimainasu 2017-07-17 10:47:45
HSPでもプチコンでもいいから一本作ってみればいいんだよ
エロラクP @eroluck 2017-07-17 12:39:46
露伴『リアリティだよ!リアリティこそが作品に生命を吹き込むエネルギーであり、リアリティこそがエンターテイメントなのさ』
ヘルヴォルト @hervort 2017-07-17 13:21:40
実際作らせてみて高校で教える数学の知識を使ってそれを改善してみればいかに有用なのかが分かると思う
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-07-17 14:57:45
中学生のころ、CG(not 3D想定)やりたいなら数学できないと、って言われたなあ。いまPCで絵描いてる人で数学の必要性実感してる人どんくらいいるんだろう。
kusano @t_kusano 2017-07-17 15:22:17
ゲーム作ってたけどゲームソフト作りってサラリーマン的仕事だから高卒程度の知識はあったほうがいいよー。
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2017-07-17 15:38:50
この時、私ゃあ詰んだよ、と思ったよ……💦 ※記録では一応、「定時制高校中退」らしい……実際はほぼ不登校? 我ながら中学卒業も怪しいもんだ。 ……でも、最低限の演算は出来なきゃねぇ。
かーぽ @xi8442 2017-07-17 15:39:05
作りたいゲームから逆算すると、「できない理由」がたくさん発見されてしまうので、腰が重い性格の子にはよくないかも。 「現状一人で作れるゲームを考える」ことで準備期間ナシで即製作開始をお勧めしたい。 三角関数がわからなければ使わない、絵が描けなければ描かない、プログラムができなければツールを使う、パソコン買ってくれないならアナログゲーム。 完璧な準備よりまずスタート! って、これではお説教のダシにならないからダメか。
赤間道岳 @m_akama 2017-07-17 15:40:10
三角波で揺れるおっぱいには違和感を覚えざるを得ない( ˘ω˘ )
堀本10周年に沸く緑蒼呼 @verdi_horimoto 2017-07-17 15:43:30
この諸々を一発肩代わりしてくれるRPGツクールはほんとに偉大なんだな。
ネギ@あなたのハートにウキウキウォッチン @negi__ 2017-07-17 15:51:02
RPGツクールみたいなライブラリ完備の環境からゲーム作りを入門してしまうと数学の有用性がわからない(私です). 『平面中のキャラクターの位置・姿勢(向き)を制御する』みたいな内容を自力で実装してみようとすると行列や三角関数の力を実感できるのではと思う
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017-07-17 16:01:50
しいて言えば、創作のヒントは日常生活中のすべてに存在する。
ネム @oekakinemu 2017-07-17 16:06:17
おっぱいはあまり揺れないようにしてあげてってクソコメしていいですか??
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-17 16:08:02
unity さわればすぐわかるんじゃない?
ゆうき @F001Yuki 2017-07-17 16:17:54
高校の勉強くらいなら、後から苦労すればいいじゃないか。勉強ならいつでも取り戻せる。必要になったときの方が身につくのは早くて効果的だ。しかし高校生の時点でそれが必要になってないなら、たぶんこの先もずっと必要にならない気がする。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2017-07-17 18:38:35
クソ大人「高校で真面目に勉強しておかないと後で苦労するゾ」 イキリ高校生「そんなもの勉強しなくても楽勝だから」 という展開。あるんじゃないでしょうか
nekosencho @Neko_Sencho 2017-07-17 18:46:23
そもそも小中での勉強ができてなかったら高校の勉強やってもわけわかんないぞ
rollmaki @rollwomaku 2017-07-17 19:58:52
数学の勉強をちゃんとしてないと「このゲーム、斜め移動が無駄に早いな」と言われるぞ
うにうに @wander_wagen 2017-07-17 20:19:39
プログラマは数学できたほうがいいね。アーティストもベクトルとか理解しておくと非常に有益だけど、どっちかというと英語のほうが大事。SIGGRAPHとかで発表される論文は実用性の高いものが多いけど全部英語なのよね。
うにうに @wander_wagen 2017-07-17 20:25:18
コーコーセーまでにエンジンやDCCツールに触れられるとベストなんだけどね。プログラマならまだしも、アーティスト志望の子が英語と数学の重要さに気づくのは一人ではなかなか難しいけど
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-17 20:44:50
とりあえず、高校の入学祝いにPCを必ず買ってもらおう。出来ればCore i7にクアッドコアでメモリー16G以上、SSD1TB以上のスペックでsteamのゲームがガッツリ動く程度のグラボが乗って奴。15万程度予算で揃う。それで、unityかunrealを落としてゲームを作る。大体普通科の高校の過程ならリアルタイムでゲーム制作に困った事は授業で解決できるという恐ろしい体験が出来るぞ。
聖拳アホー!(操舵室・あらやゆり) @seiken_aho_ 2017-07-17 22:06:19
勉強すると選択の幅が広がるから、若いうちにやっておかないと年を取ってから後悔するのと、あと、今学んでいる知識は絶対にいつか古くなるけど、勉強の仕方を学んでおくと、次の知識につなげていける。どの分野でも一緒。
one @nl9ln 2017-07-18 02:47:35
これ言われてわからない高校生に何言っても無駄では…
佐渡災炎 @sadscient 2017-07-18 02:54:14
高校物理は行列も複素数も微積分も使わないというエクストリーム物理なので、高校に入った時点でもうだめぽ。高専に入り直すのが手っ取り早い。
佐渡災炎 @sadscient 2017-07-18 02:57:48
正直、行列も複素数も微積分も使わないで物理を学ぶ意味が全く分からない。
ゆきは! @nowvilagn 2017-07-18 03:33:45
逆に高校で「これはゲームのこういう所で使います」とかな
佐渡災炎 @sadscient 2017-07-18 03:38:41
高校のカリキュラムが数学と物理を分断しちゃってるので、そもそもゲームに役立つ勉強は高校ではできない物と思った方がいい。
齊藤明紀 @a_saitoh 2017-07-18 07:16:38
大学生がゲーム会社に就職したいと言いだしたらオライリーの「実例で学ぶゲーム3D数学」を貸そうか、と言って渡します。残念ながら、一度も借りてくれたことがない
野上はるか @harukanogami 2017-07-18 07:32:30
ワイ底辺高校卒、そもそも数Ⅰの範囲すら満足にやってない
ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2017-07-18 09:21:53
突出した才能を持つ少数を除いて、大多数の人間にとって望む仕事につくためにはより適した大学行くのが早道。一般的な成績が良いほど選択肢が増える。
齊藤明紀 @a_saitoh 2017-07-18 10:24:04
物理計算エンジンを使うのに数学も物理も中学レベルで足りない?とか言ったら納得してくれるかなぁ??
夏目祐樹(ルシフ) @sinofseven 2017-07-18 10:51:16
言語はなんでもいいから弾幕シューティングを作らせたらどうだろう?あれ三角関数めっちゃ使うぞ。
ほむほむ海賊団 @freedom_hentai 2017-07-18 11:30:37
学校の授業なんてサボってばっかりだし、そのまま大人になったけど、逆行列を求めるくらいはできるし、必要な知識は必要な時に仕入れれば問題無い。 学校なんかで数学を学ぶより独学で学んだほうが学問は100倍楽しいし、子供はせっかく暇が無限にあるんだから、割れエロ同人サイトでオナニーしまくってる方が幸せでしょ
山北篤 @Gheser 2017-07-18 12:02:21
高校のPTA会長だった時、入学式の祝辞で、「高校の授業内容は、ゲーム製作にこんなに使われる。他の職種だって、きっと似たようなものだよ」という話をしたことはあるなあ。新入生たちが聞いてくれたかどうかは分からないけど。
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2017-07-18 13:39:38
僕は社内プロジェクトでゲームのプロデューサやってますが、うーん「一番大事」ではないのですが、マスメディアが機能してないので「世の中的に共有している知識」として「抑えておいて当たり前」って事にしてはいかがでしょう?(数学の授業の延長線でそれっぽい設定を作るとか、世界史わかればFate判るとか)物理、地学、世界史、日本史、国語、古典、美術、音楽は日本全国標準的な教育になりつつあるので、やってないと話になりません。(うん。コレは成立するぞw ⇒ 自画自賛w)
ナナシ @nanashist 2017-07-18 13:53:50
大手とか夢見ててコアのプログラムやりたいなら高校の勉強以前に理系高学歴がほぼ必須なのでやらざるを得ない。企画職なんかも割とそう。個人で遊ぶ分にはニュートン力学と三角関数が圧倒的に使える。
れん @len34440908 2017-07-18 14:21:02
こういうのって、何を言うかより、誰が言うかだよね。その子が尊敬してるゲームクリエイターの人が同じことを言ってるインタビュー記事とかを見つけてきたら聞いてくれるのでは。
夏馬 @natsuma_e 2017-07-18 16:42:13
Mayaでの作業を楽にしようとスクリプト書いてて、どうしても自動化出来ないなあと思ってたら三角関数で一発クリア出来た。デザイナーでも数学大事なのよね…
ナードファゴット@挿絵ください @nerdfaggot 2017-07-18 17:28:38
勉強が嫌いと言っても、色々あるだろ。例えば「弁護士にはなれない」の中でも「六法全書の暗記は無理でもカンニングは出来る」と「六法全書のカンニングもままならない」ではまるて違う。
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef 2017-07-18 17:29:53
こういう風にすぐ説教ぽくなるからなぁ(笑)
愛国者?pgr @aikokuwww 2017-07-18 18:04:01
学校を卒業すると、イチから丁寧に教えてもらえて学べる機会なんてなくなる。結論だけ覚えて良しとすることもできなくないけど、それだとウソ教えられても気づかない。 ということを、15のヲレに小一時間説教したい。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-07-18 18:40:09
この手の話では必ずと言っていいほど「必要になってから勉強すればよい」っていう人が出てくるけど、それはどんな勉強が必要なのかわかっている問題にしか通用しない。そういう人は解決の糸口すら見えない問題に対してはめっぽう弱い。世の中は答えのない問題にあふれているから、知識の引き出しは多い方が人生幸せになれるよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-18 19:00:32
だから、実際に高校生になったら、unityかunrealを触って実際にゲーム作りをすれば良いんだよ。そうすりゃ、絶対に壁にぶち当たって必要性を理解した上に、先生に教えてもらえるという夢のような状況に3年も居られる。勿論、その後、自分にどんな勉強が必要かがわかり、進路も決め易く、勉強自体が面白くなるという素晴らしい状況。まあ、そうならないなら向いてないんじゃない?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-18 19:03:33
実体験として自分が困って自分で解決する手段が確保できるのは、学生の特権なのだし、若いから吸収も早いし、いきなりチートスタートできるメリットはでかいなー。

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