2017年7月19日

日本国籍以外に他国の国籍を持っている人を国会議員にして良いかどうか?は、選挙時の投票という行為で有権者が決めることです。

そもそも重国籍であるがゆえに国会議員になれない、なんてことはないんだよなあ。みなさん国民新党からアルベルト・フジモリ氏が立候補してた事をお忘れか?元ペルー大統領やで
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小野田紀美【参議院議員(岡山県選挙区)】 @onoda_kimi

国籍について。 戸籍謄本を選管に提出して立候補OKが出てるのなら問題ないのだろうとお思いの方。それは違います。戸籍謄本には【重国籍者であることが分かる表記が何もありません】。国籍選択の義務を果たして初めて重国籍であった事が表記されます。スパイを送り込み放題の仕様になっています。

2017-07-14 20:31:10
Simon_Sin @Simon_Sin

そもそも重国籍であるがゆえに国会議員になれない、なんてことはないんだよなあ。みなさん国民新党からアルベルト・フジモリ氏が立候補してた事をお忘れか?元ペルー大統領やで twitter.com/onoda_kimi/sta…

2017-07-14 23:03:46
ランス @legao_kun

@Simon_Sin @aritayoshifu ここは日本🇯🇵🇯🇵やで。 支那人が国会議員でええのほんまに❓❓

2017-07-14 23:51:50
Simon_Sin @Simon_Sin

@legao_kun @aritayoshifu 日本国籍を持ってればオーケーやで。

2017-07-14 23:54:17
空弁者 @scavenger0519

@legao_kun @Simon_Sin @aritayoshifu 国籍離脱を許さない国の存在を考慮して、日本国を国籍選択宣言することでオーケーですけれどね。 moj.go.jp/MINJI/minji06.…

2017-07-15 00:11:13
リンク www.moj.go.jp 法務省:国籍の選択について 法務省のホームページです。 23 users 1276
ランス @legao_kun

@scavenger0519 @Simon_Sin @aritayoshifu 日本の国会議員がほんまにそれでええんですか❓❓ 「国益のために」で「どっちの国益なん❓」って突っ込みたくならないんですか❓❓ まぁ日本国民のために全く仕事してないですけどね。

2017-07-15 00:14:19
Simon_Sin @Simon_Sin

@legao_kun @scavenger0519 @aritayoshifu それは選挙民が判断することなので。

2017-07-15 00:24:06
空弁者 @scavenger0519

@legao_kun @Simon_Sin @aritayoshifu 「ですよねー」と言う意味が不明。 法的には立候補する資格はあるし当選したら国会議員だし。 有権者が投票という意思表示すれば良いこと。 「外国籍を持っていたら駄目」が大勢なら当選しないし、 「それでもよい」が大勢なら当選するし。 「ですよねー」君だけが有権者と言うわけでもあるまい。

2017-07-15 11:28:56
青山浩也 @blue21st

@scavenger0519 @legao_kun @Simon_Sin @aritayoshifu 蓮舫さんって、立候補の時に外国籍をもってることを公表してたんですか?

2017-07-17 22:25:15
空弁者 @scavenger0519

@blue21st 青山さんの質問が誰宛なのか不明だけれど、その質問に対しては「立候補の時に外国籍をもってることを公表してない」が回答になるでしょうね。選挙公報の経歴は事実ではないです。 この回答と立候補資格として「日本国籍保有してればOK」を混同しないでくださいね。

2017-07-19 01:05:05
空弁者 @scavenger0519

@blue21st 重国籍解消困難な場合の国籍離脱宣言でOKです。これと「立候補の時に外国籍をもってることを公表してない」も混同しないでくださいね。

2017-07-19 01:05:51
空弁者 @scavenger0519

@blue21st 1985年に国籍選択と台湾籍離脱をしていた、と本人は思い込んでいた、らしいので、クレアインタビューと三枝対談とニュースキャスター就任会見は「ショーンK並みの経歴詐称をしていた」とも考えられます。 この場合は、参院選挙時の公報での経歴は錯誤となります。

2017-07-19 01:08:45
空弁者 @scavenger0519

@blue21st もし1985年の台湾籍離脱の件が「嘘を言っていた」のなら、クレアインタビューと三枝対談とニュースキャスター就任会見の言は嘘ではないのですが、参院選挙時の公報での経歴は詐称となります。

2017-07-19 01:10:31
空弁者 @scavenger0519

@blue21st クレアインタビューは1993年と三枝対談とニュースキャスター就任会見は1985年で日本国籍取得と台湾籍離脱の後です。三枝対談とニュースキャスター就任会見はは離脱手続きと同じ年なので記憶間違いはまず無く、「在日の中国籍」との言は、ショーンK並みの詐称か、離脱手続きが嘘か、になる筈

2017-07-19 01:14:47
空弁者 @scavenger0519

@blue21st ただこれらの話とレガオ氏の質問「支那人が国会議員でええの」と「 日本って重国籍ええの」との話は混同してはいけません。 国会議員は日本国籍を持っていればOKです。 国籍離脱を許さない国の存在を考慮して、重国籍解消は国籍選択宣言でOKです。

2017-07-19 01:18:38
空弁者 @scavenger0519

@blue21st 日本国籍以外に他国の国籍を持っている人を国会議員にして良いかどうか?は、選挙時の投票という行為で有権者が決めることです。

2017-07-19 01:22:40

 
 

青山浩也 @blue21st

@scavenger0519 同意です。 >日本国籍以外に他国の国籍を持っている人を国会議員にして良いかどうか?は、選挙時の投票という行為で有権者が決めることです。 だからこそ蓮舫さんが立候補時にその事実(二重国籍)を知らせていなかったのはとても問題ですよね。

2017-07-19 06:54:56
空弁者 @scavenger0519

@blue21st そり通り、問題です。有権者がその事実を知っていれば別な結果が出た可能性があります。 ただ、既に述べてますが故意であったか錯誤であったかは不明なのです。先日の会見および民進党webサイトの記述では「錯誤であった」にしたいようです。すれば違法行為とはならないから。

2017-07-19 13:43:16
空弁者 @scavenger0519

@blue21st そして、どうやら法務省としては「1985年に日本国籍取得してから重国籍になったことがない」にしたいようです。 こちらの一連のツイートが説明しています。 twitter.com/MAROCKs/status…

2017-07-19 13:54:54
青山浩也 @blue21st

@scavenger0519 詳しく説明されてて参考になりました。台湾籍というのがまた、事態をややこしくしてますね。 すこし蓮舫さんに同情もします。

2017-07-19 18:48:37

 
 

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コメント

勇者てるぷしこーれの乱切り♭♭ @brv_terpsichore 2017年7月19日
某市民団体から告発されたようですが… 争点は、公職選挙法第235条:虚偽事項の公表罪 にあたるかどうか?でしょうかね。
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勇者てるぷしこーれの乱切り♭♭ @brv_terpsichore 2017年7月19日
brv_terpsichore ごめんなさい、記事古かったですね… 告発はされたようですが、不起訴処分となったようです。 http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170128/plt1701281530003-n1.htm
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サトリブログ @SATORI_BLOG 2017年7月19日
ペルーのフジモリ元大統領を持ち出すまでもなく小野田きみが手違いとは言え二重国籍のまま選挙に出馬し当選してしまってる、当の小野田きみ氏の発言にアホサヨクが必死こいて噛み付いてるけど、彼女の発言は今のままじゃおかしいよねって未来に向けての話だから、現状二重国籍のまま出馬出来て政治家になれてしまう事は関係がないズレた話である。
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ヒジャチョンダラ @citabow 2017年7月19日
『日本国籍以外に他国の国籍を持っている人を国会議員にして良いかどうか?』→ 有権者に判断材料が示されるべきか? がこれからの問題になるのだろう。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2017年7月19日
まとめ内にある通り、国籍離脱を認めない国が存在する以上「日本国籍を選択し、もう一方の国籍は放棄する意志がある」と宣言をしていればアリで問題ないだろう。その他の経歴同様「有権者に正しい情報を提示する」ってラインさえ守られればいい。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2017年7月19日
millowisp ところが、選挙では「昔から日本国籍」、週刊誌では「中国籍」と、抜かしていたので、意図して二重国籍にしていたことは明白だ。知らなかったで済まされんからな
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Mill=O=Wisp @millowisp 2017年7月19日
nyalrathottep 蓮舫個人については「そもそも問題になるまで選択してなかった」「虚偽の情報を提示」で完全にアウトなのは承知です。ついでに「選択したと思い込んでいた」「主幹席では二重国籍者と語る」と言う矛盾もやらかしていて擁護の余地はない。それとは別に、一般的なルールの問題として「国籍選択で可」と言う話ですよ。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2017年7月19日
millowisp 誤字。主幹席では → 週刊誌では
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barubaru @barubaru14 2017年7月19日
二重国籍など大した問題ではありません。ドイツは他国出身者を首相にしたこともあります。問題は発言に過去の週刊誌インタビューなどと整合性がないことでしょう。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2017年7月19日
いや例えば「二重国籍者はダメ、発覚したら即クビ」って法があったとしてさ。極端な話、国籍なんて、その国の法律で勝手に付与できるわけですよ。敵性独裁国家が「日本の与党議員全てに我が国の国籍を付与します、離脱は認めません」とか急にほざいたとして、「法を守ってクビにして選挙やり直し」なんてしたら大混乱だし「敵性国家の言うことだから無視します」とか言い出したらそれはそれで法の意味が無いじゃんね。
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ケイ @qquq3gf9k 2017年7月19日
その情報を有権者に公開していないし虚偽であったことが問題なので普通に辞職ものでしょ。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2017年7月19日
millowisp 公式な選挙を経て当選した国会議員に、その一般論は通じぬ。結果的には、選挙において二重国籍を隠し経歴詐称をした、という事実だけだ。自民党の二重国籍議員を叩きまくった以上、己が襟は正すべきだろうよ
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2017年7月19日
millowisp 詭弁のガイドライン「自分に有利な将来像を予想する」。予想どころか妄想だな。まあ、特定アジアならやりかねんがな
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こざくらちひろ @C_Kozakura 2017年7月19日
二重国籍の場合、日本国籍を選択するしない以前に、第二国籍(?)の国から逮捕の指示が出たときに応じるべきかどうかの問題が出てくる。まあ、二重国籍者であることを隠していた時点で立候補する資格もないし、発覚した時点で即辞任すべきだが
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こざくらちひろ @C_Kozakura 2017年7月19日
国家機密に相当する案件を二重国籍者に扱わせることや、日本国籍だけを持つ人なら難なく可能な第三国への入国が他国籍保有を理由に拒否されることによって生じる外交的不利益を国民は受忍すべきかなど、二重国籍者の政治関与の危険性についてもう少しまじめに考えたほうがいい
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ローストの肉 @ROM69787270 2017年7月19日
いいえ、法律が決めることです
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Mill=O=Wisp @millowisp 2017年7月19日
nyalrathottep だから蓮舫が法的にアウトだってのは当然の話(蓮舫は一度辞職し、もし政治家を続ける場合は改めて国籍選択宣言をした状態で出馬して投票者の信を問うのが妥当と考える)。 で、ここでの話は「それ以外の二重国籍者が、これから立候補しようという場合、かつ、もう一方の国籍に離脱条項がない国家の場合」どうするのか(どういう法律を定めておくべきか)って話をしたいんだけどな。
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斉御司 @saionji1942 2017年7月19日
じゃあ戸籍を公開して有権者への判断材料を提示したのは政治家として優れた判断でしたねってことになるのでは。
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アカツカイ @akatukai 2017年7月19日
嘘つきは政治家に相応しいのか?粗忽者は政治家に相応しいのか?
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Shun Fukuzawa @yukichi 2017年7月19日
その人がどの国籍を持っているかということと、その人がスパイであるかということは、全く関係ないのだけどね。正力松太郎や岸信介がCIAとつながりが深かったことはすでにご存知の通り。もし蓮舫がスパイだったら、ニュースキャスターやってた方がまだマシだったはず。逆に国籍を放棄したからスパイじゃないなんてのも暴論。
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だれがカバやねん @nande_sounaruno 2017年7月19日
次の総選挙まで党首のままだったら選挙区選挙に出るそうだが当選は難しいな。比例代表と重複立候補する?野党第1党の党首が?まさかね。いずれにせよ政治的資源は大きく損なわれたね。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2017年7月19日
millowisp は? それは離脱の宣言をし、日本国籍を選択することで成り立つはずだ。それをせず日本の国政に出つつ「私は中国人だ」と公言する、極めて希で悪質な経歴詐称について話すべきであろう。蓮舫は離脱の手続きが可能にも関わらず(意図の有無に関わらず)怠り経、歴詐称をした。 貴様が擁護したいのはわかるが、法の不備と違法行為はわけて考えるべきだ。
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ヘルヴォルト @hervort 2017年7月19日
これで二重だったら有権者を騙してたことになるわけだよね
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 フルチンまで後12日 @hiroppe3rd 2017年7月19日
「辞職すべき」というのは、あくまで蓮舫本人が振りかざしてきた主義主張に基づく理屈であって、他人が擁護できるような事象ではないですよ。
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なすひこ@別アカ移行中 @nasuhiko_ 2017年7月19日
今回の件が公職選挙法の「虚偽事実の公表」に当たるのかどうかは司法関係者・当該法学者ではないのでなんとも言えないが、安倍総理の学歴詐称(?)をはじめ、与野党ともに反対陣営から経歴のあら捜しとツッコミ入るだろうなぁ。そしてまた国会やネットでのバトルがヒートアップしていくだろうなぁ。
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なすひこ@別アカ移行中 @nasuhiko_ 2017年7月19日
蓮舫氏個人を「信頼が置けない」と考えるのは自由だし私も全く同意見だ。だが「二重国籍≒他国のスパイ」がごとき意見は些か乱暴にも思える。ましてや二重国籍者が国政に関与してはならないという意見にはあまり賛同できない。法もそれを禁じていない。人にはそれぞれ理由も心情もあろう。それを明らかにしたうえで立候補し、当選したならば良いのではないかと思う。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2017年7月19日
nyalrathottep 「私は蓮舫を擁護するつもりはない」そこを読み取れていないようなので読み直していただけないか
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2017年7月19日
millowisp ますます分からぬ。では、蓮舫という特殊事例に対するまとめで、何故本人を除外した話をするのかね。そうやって脇道に話をそらすこともまた詭弁であろう。「一見関係がありそうで無関係な話をする」とな。それが擁護でなくて…何かね? 法の不備とやらならば別のまとめを立て宣うがいい
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Mill=O=Wisp @millowisp 2017年7月19日
nyalrathottep なるほど。私はこのまとめ本文を読んで「このまとめは小野田議員からの提言が発端であり、選管などのシステムに関する問題提起である。蓮舫の話はしていない」と判断しましたが、あなたは蓮舫の話だと思っている。そこの認識に相違があることを了解しました。蓮舫を批判する目的のまとめなら、他にいっぱいありますよ(私はそっちでは蓮舫批判の話をしたりしなかったりしています)
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焼け石 @yakekogetaishi 2017年7月20日
日本に対して「私は日本国籍を選びます」って宣言しただけではただ口で言ってるだけでいくらでも反故に出来る(何なら離脱出来る国の国籍残してのうのうと両方の国の国民として生きることも出来る)んで、結果的に国籍離脱できないケースがあることにも配慮した結果の「努力義務」があるんでしょう。つまり離脱出来ない国がなければ努力義務ではなく義務であり、離脱の努力をして初めて国籍選択が為されたと言える。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2017年7月20日
millowisp 本来なら趣旨に合わぬ発言をする方が出ていくべきでは?むしろ「国籍法は間違っている」まとめをたて、同士を募ればよかろう。ここに貴様以外国籍法を悪し様に宣う輩はおらんでな
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Mill=O=Wisp @millowisp 2017年7月20日
nyalrathottep 私の国籍法に対するスタンスは「現行制度でよい」「空弁者氏の見解に賛成」ですよ?現行の国籍法をが間違っている、などと悪し様に言った覚えはないのですが。蓮舫が憎いのは理解しましたが、憎しみのあまりに書いてないことまで読み取っていませんか?
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2017年7月20日
millowisp 【で、ここでの話は「それ以外の二重国籍者が、これから立候補しようという場合、かつ、もう一方の国籍に離脱条項がない国家の場合】云々、とあるな。悪し様が気に入らんなら勉強不足だ。分かってて書いているなら悪し様だな。それに対し返答はした上ほかのコメントも説明している。にも関わらず国籍法の不備を無関係なコメント欄で謳うなら、もはや荒らしにしか見えぬよ。
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空弁者 @scavenger0519 2017年7月20日
けんかをやめて ふたりをとめて、 河合奈保子 https://youtu.be/OHZhtqaViX4
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李会 @rikaIMur 2017年7月20日
だから、その「有権者が決める」ための材料で、嘘をついていたから批判されてるのだろう。アルベルト・フジモリ氏が、「私は実はペルー大統領じゃなかったんですよ」とか言いながら立候補したのか?
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2017年7月21日
フジモリを引き合いにだしていいのか? 〇フジモリ「実は二重国籍だ」→ペルー人激怒 〇蓮舫「実は二重国籍だ」→日本人激怒 となるはずだがね。擁護にしては悪手すぎる
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だれがカバやねん @nande_sounaruno 2017年7月21日
去年まで二重国籍だったことがはっきりした以上、民主党政権下で大臣をやってた時の「尖閣諸島は領土問題」発言は台湾が尖閣の領土を主張していることもあって大問題だね。政治生命終わったね。
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サトリブログ @SATORI_BLOG 2017年7月25日
『選挙時の投票という行為で有権者が決めることです』って言うけどさ、蓮舫は二重国籍者であることを長年隠して有権者を騙してきたんだけどな・・・。日本国籍を選択したと偽って選挙に出て政治家になり大臣にまでなった、党首選の最中二重国籍が発覚し既に投票されてしまった票があるにも関わらず党首選のやり直しをせず続行し党首になった。
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サトリブログ @SATORI_BLOG 2017年7月25日
有権者が決めることなどというのなら、蓮舫はまず議員辞職をして民進党からも離れて比例や公認も受けずに選挙に出馬して国民に信を問うべきでありましょう。
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Hoehoe @baisetusai 2017年8月5日
ドイツではオーストリア出身の方が総統を務めたとも聞きますから蓮舫さんもそれを参考になさればよかったのに
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空弁者 @scavenger0519 2017年10月28日
日本の法令ではこのようなケースでの辞任は義務ではありませんので、次回の選挙時に国民が審判を下す、ということになります。レンホーは参議院議員ですから次々回の参院選が満期立候補の時期ということになります。国民の皆様、そのときに、レンホーのことを覚えていましょうね。 SATORI_BLOG SATORI_BLOG
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