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ねくま @nekuma221
昔のオタクの「内気な僕でも話せそう」からきたヒロインの理想が黒髪ロング清楚だったのが、最近「僕にも明るいノリで話しかけてくれそう」という妄想からギャルなどの活発ヒロインが台頭してきてるの、オタクの「努力せず女側から迫ってきて彼女作りたい欲」が強まってる感あるな
弾丸P @dangan_accel
あーそういうニーズか、なんかすごい納得
刻(21)@ストフェスロビンフッド @toki_1223
確かにギャル系ヒロイン増えたよな…そう言う事か。 俺は清楚系大好きやけどなー今でも。
ろいど @Axloid_Ray
清楚な子が裏では・・・ってパターンとギャルが実はかなり優しいみたいなパターンがかなり増えたよなぁと思う
らいあん @ryan_parh
@nekuma221 いつか「僕とも結婚してくれる美人アラサー」が流行りそうですね笑
田牧そう @makihumi_
実際のところ黒髪清楚系よりもギャル系の娘の方が案外全然自分の見た目とか気にせず話しかけてくれるし遊びにも誘ってくれるしなにより素直で可愛い感あるよ。
迦陵 頻伽@3月17日 LiNGUA ライブ🎵 @kalavinka119
@nekuma221 どっちにしても自分は労力を使わずに済むという横着。
しい@作業しろ @_s_i_
でも努力しないで女から寄ってくるようだったらオタクしてないかもね……
最後のらむだ遊記 @ktnm13
冷静にオタク(自分)の舐め腐った思考回路を分析されると動悸がしてくる
Dら焼き @dorayakidoragon
@nekuma221 FF外から失礼致します 昔話の鶴の恩返しや雪女、その他もろもろの話から考えて 昔からの日本人男性の理想だと思う方が良いかと存じます(理想の女性が何もしなくても言い寄ってくる欲について)
グリーン蒼山 @0323Step
@nekuma221 男性は、「こうだったらいいのになぁ」的な願望は、昔からあるあるネタだと思います。恋愛だけじゃなく、ヒーローものの作品も「気弱で取り柄もない主人公が、ある日、超自然的な力を手に入れて正義のヒーローとなる」は王道です。そっちに技術と行動力があれば、さっさと現実で行動するでしょうけど。
あまね @josefu_pt
黒髪清楚も活発ギャルも等しくオタクには厳しいので、どうせ同じなら明るい子が人気になるのは当然のような気がする。
こっP @Gunom
黒髪ロング清楚(またはそんなキャラを狙ってる子)よりギャルのほうが一途で可愛らしいってとこあるよね
彩紋美樹 @Mickey_Simon_88
黒髪ロング清楚に夢を見る事すら許されなくなった現状があるからでは。であればもっとファンタジー成分の高い別世界の住人であるところのギャルにと。
ましろ @himaria777
私も昔の女の子キャラのタイプが黒髪ロングで清楚もしくは凛々しい女の子だったけどたしかにいまは明るいギャルっぽい子だな・・・私の場合は同性として憧れる対象だけど
綺麗なゴミは只のゴミ @kirakiraplastic
黒髪清楚な見た目は好きでも中身は活発な方が好きだし幼少期から既に強欲オタク気質だったんかもしれんな。
たぬ吉ぽん太郎 @tanukitipontaro
元々ギャル好きやってた所に謎のギャルブームが起きて 「ポタクは黒髪清楚に隠し騙され逃しに最初からそうでもないエロいギャル好き」みたいな印象できてコノヤローと思ってる。
なーど @_potaku
昔のオタクの定義がわからんけど、自分のわかる限りだと活発系ヒロインは昔から人気あると思う
ネオ @kenjousha_kirai
清楚"系"を信じてはいけない。オレたちが信じるのはパツキンのギャルだ。
🐟🐰 @bonito_hare
そして黒髪清楚は清楚系ビッチに反転し、ギャルは初心に反転したのである。
あこ〔腐向け〕 @aconite_cogito
どちらかというと黒髪清楚寄りが好きだけど、明るくて活発だけど大事なところには土足で踏み込まない思慮深さもある子が好きなので、根が優しければ女の子はみんな可愛い
とーか @kuzu_kiri
見た目が清楚であろうとギャルであろうと「中身は一途」って部分に関してはまったく変わってないけどな
とみ @tomy__315
昔は清楚系がウケてたけど、清楚系ビッチが登場し始めて、純真なギャルに移っていった可能性?
トバリ @T0V4R1
黒髪清楚が童貞臭いって言われ始めた辺りからギャル系が増えたようにも見えるし基本逆張りなのではって説も唱えたい
ふらふら蜜柑🍊未完 @fura2mikan
ウェイ系、あるいは母体数上昇によるその層の人たちの地位獲得によって、「清楚ヒロイン」では物足りなくなったのでは。自分たちのコミュニティではその属性では埋没してしまうと感じ始め、コミュニティでも個性が埋もれない「ギャル系ヒロイン」が広がりつつある、と個人的に思います。以上です
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コメント

ローストの肉 @ROM69787270 2017年7月20日
黒髪清楚系の方がBitchという風潮だからな
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2017年7月20日
黒髪ロング清楚系とかギャル系とか知らん。ロリ以外は帰ってくれないか。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2017年7月20日
マジレスすると昔のアニメージュはナウシカだかナディア(両方割とめんどくさい)とベルダンディーが熾烈な争いを繰り広げていたというし。我々の世代が綾波派とアスカ派で割れていたわけで、あの日々は幻だったとでもいうのか
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2017年7月20日
まあギャル系増えたっつうならげんしけんの春日部とかの影響じゃね?よくわからんが
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017年7月20日
ラブやんはどっちに分類すりゃあいいのか
Ukat.U @t_UJ 2017年7月20日
ギャレットとかのポップコーンが流行ったのは若者の顎の力が弱くなって柔らかいものを好むようになったから。…ではなくて、海外生まれの高級ポップコーンっていうのが珍しかったから。 多分ギャル系のヒロインが最近見立ち始めたのも、あれ?こんなのもイイかも…ぐらいの理由。
Ukat.U @t_UJ 2017年7月20日
25buta25 アンダーウェアはドピンクとかヒョウ柄なんかのわりとギャル系っぽいのが人気とか。
エロラクP @eroluck 2017年7月20日
ファッションと一緒で歴史は繰り返すってだけなんだかな……
アル @htGOIW 2017年7月20日
(ただの無意味な流行り廃りをいちいちオタクの内面に結びつけて語るサブカル批評もどきもいい加減飽きてきたな…)
フラグーゼルム @sp7v8uu91 2017年7月20日
うる星やつらのラムとか何年前だっけ。
@onpu_original 2017年7月20日
清楚系と活発系のダブルヒロインが用意されてる優秀な作品を挙げていこうぜ!!わたしはテイルズオブファンタジアのミントとアーチェで。
Kongo @kongo_kirishima 2017年7月20日
ありのままの自分を愛してくれる異性がいつかきっと現れるはず、という願望はむしろ女性に強いと思うけど。昔から。自分磨きとやらは馬群からアタマひとつ抜け出しましょうというマーケット側の売り文句なだけで。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 2017年7月20日
まとめの連中はオタクを叩き殺すための理由が欲しいだけで、あろ?むしろ、江口やキムタクが流行った頃のロン毛や、不自然な整形韓国人に幻想抱く輩と何が違うのやら
VRAM01K @VRAM01K 2017年7月20日
少女マンガだと昔からの定番ですよね
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年7月20日
黒ギャルビッチって10年以上前から地味に続いてきたジャンルで、今は水龍敬ランドとかのブームでスポットが当たってるだけのような気がする。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2017年7月20日
ここまで「はじギャル」なし。まあ、女の子に告白すること自体が罰ゲームの一環になっていたり、目の前に女の子がいるにもかかわらず女の子よりも自意識と会話している時間のほうが長いあたり、モテナイをこじらせると大変なんだなあという印象。
CD @cleardice 2017年7月20日
「活発でアウトロー気味」という立ち位置のヒロイン自体は昔からそれなりに居たしそれにギャルって名前がついただけなのでは
kyk @0_kyk 2017年7月20日
onpu_original ドラクエ5。ビアンカ、フローラの二大派閥にルドマン派、ベラ派、デボラ派等入り乱れてますけど
もこ @mocomb 2017年7月20日
昔語りをするオッサン共はこの話では相手にされてないんじゃ。
CD @cleardice 2017年7月20日
そういえばコギャル妖精で物議をかもしたドラクエ9がもう8年前なのか・・・早いもんだなあ
やまぬこ @manul_0 2017年7月20日
チン負けギャルのネタの成年漫画は確かに増えてきたように思えます
uki @netgameneet 2017年7月20日
どっちも好きなのでもうほっといてください
トリニガス @torini311 2017年7月20日
元々オタクじゃなかった層がオタク市場の消費者化したせいで、本来なんでもない事が大きな波に見えてる&自分たちの発見や経験が史上初だと思い込んでる(そういうことにしたがってる)感。
トリニガス @torini311 2017年7月20日
「自分たちがパイオニアだと思い込んでいる問題」にも通じるが、企業が商材として吟味する段階(=コア層や真性オタクの消費開始~終了段階)を経て「非コア/真性層向けに売り出していく」のを、非コア/真性層は認識してないのだと思う。なので「突然大ブームが起きた/自分たちが起こした」ように錯覚する
トリニガス @torini311 2017年7月20日
あと「オタクは世間ずれしてる」みたいな先入観があるのかもしれんが、リアルでのムーブメントはリアルタイムで大体どこかで取り入れられて消費されてる。そしてその取り込み行為自体に意味はない。ワンレンボディコンも黒ギャルも、唯そこにあるから取り込むのだ。
トリニガス @torini311 2017年7月20日
だいたい時流によってオタクが皆して一斉に同じ方向に嗜好が動いてるなら、推しキャラやカップリングやジャンルで馬鹿みたいに議論したり揉めたりしてるワケないだろう。ぼくは弁天様が好きです
marumushi @marumushi2 2017年7月21日
どっちにしてもわざわざ悪意に満ちた解釈しかしないんだから最初から「オタク如きが女の好みとか語ってんじゃねえよ」とはっきり言えばいいのに
marumushi @marumushi2 2017年7月21日
「オタク」の好みの傾向がそんな雑にくくれるんだったら、美少女回転寿司のハーレム系やアイドルが何百人もいるゲームがなんで流行るんだっての
黒田クロ @kurotoya 2017年7月21日
ヒロインの理想が黒髪清楚系、という割に具体例を挙げてくださいというとそんなに思いつくわけでもないよなあ。あと、ときメモの朝比奈とか、東鳩の志保辺りは今でいうギャル枠なんじゃないだろうか。つまりは昔からあったジャンルが、名前と見た目をちょっと変えてるだけとも言える。
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年7月21日
昔からあるジャンルがちょっと目立ったらすぐ社会反映論。忖度おばさんはカウンター無罪で分析ごっこか。こんなもんテンプレ文法が浸透して創作の受け口が拡がったただけだろ。「清楚系」に「「ビッチ」って時点で遊びの幅が無くなったから「ギャル系」にシフトしただけで、ディテイルとかギャップで調整が利くなら元は何でもいい。そもそもそれ「清楚系」だけど「ギャル」っていう発展系でしかないのでは。何も変わってない。最近のオタクとかじゃない。そもそも理想のヒロイン像に対して創作意欲を高める以外に何の努力が要るのよ。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2017年7月22日
これ、良く言えば昔はオタクを馬鹿にする側としか認識されてなかったギャルを肯定的に捉えるオタクが増えてきたって事でもあるんだけど、そういう話はせずにこういう「オタクは情けない」みたいな話になっちゃうわけでしょ。結局はオタクが何かを好むという事それ自体が否定的に捉えられる「存在そのものが貴様らの罪なのだ」みたいな話に収束するわけで、流行りものを適当にぶち込むだけでなんでもオタクdisに出来ちゃうわけだが、盛り上がってる人らはそれに気づいてるんだろうか。
めぇ~ @tovilexiseq 2017年7月27日
当の黒髪清楚系もギャルも不在なところで話が進んでるっていう
春日野うらら勇者部顧問 @kasu63266188 2017年7月29日
mohejinosuke 長いから簡潔に纏めろという意味なのですが
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年7月29日
ラムちゃん、天野あい、鮎川まどか、リンミンメイ…。こいつら清楚か。どっちか言うとメンタリティー的にはギャルというか、はっきり言ってヤンキーに見える。逆に黒髪清楚系はかませ犬的な存在として扱われてきた感じ。バトル漫画で言うところのモヒカンみたいなもんで。見た目も中身も清楚だと、そのまんますぎてキャラクターとして弱すぎる。
箸呂院マジチキ @kairidei 5月8日
むしろ無い方がおかしい。男側からアプローチするだけではつまらない。
天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 5月8日
どういうのが流行になろうとオタは叩かれるんだよねえ。ただ、ヤンキーやらギャルやら出しても、中身は「実は純情」「主人公にべた惚れ」というのは、意外性が無くてつまらん。
サディア・ラボン @taddy_frog 5月9日
ぼくは痩せてたので、男の人が凄い事をしても自分には無理だと思っていて、家からはあまり出なかったんですけど、女の子が自転車で東京まで行った後、ぼくも自転車で京都まで行ったのがきっかけで、自転車に乗るようになって、大阪市内なら大抵の場所に行けるようになりました。その人は、自分をぼくと言ってて、男の服を着ていて、レズだったので、男のぼくはその人とは付き合えませんでした。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 5月9日
清楚やぎゃるなどに現を抜かし、ないすばでーであだるてぃーな妾が至高であると気付かぬとは、汝もまだまだ浅いのう。
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