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コメント

  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 21日前
    全体をnページで印刷とか幅をnページで印刷とかで解消すると思うが。文字が飛び出すのは右寄せなりセル内折り返しなりなんなりで。
  • めりーさん @maryandothe5th 21日前
    列幅の自動調整(列番号と列番号の間でダブルクリック)すればその列の一番長いデータに合わせて印刷が切れない範囲まで広げてくれるんだけど。そういう問題じゃないのかな。
  • barubaru @barubaru14 21日前
    maryandothe5th A列-K列ぐらいですべてそれやると本来の意図の数倍横長になりますね。エクセルで文書を書く方がおかしい?ワードは図を入れ辛いしパワポは情報量少ないしA42枚ぐらいで纏めようとするとエクセルが使い勝手いいから・・・
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 21日前
    ぐぐるスプレッドシートの共有者同時編集機能を知るとさっさとExcelは滅びるべきソフトだと思うの
  • barubaru @barubaru14 21日前
    「右寄せ」・・・単純に非常に読みづらい。「セル内折り返し」・・・上下が切れて印刷されるか1セル1セルの縦がばか高くなり入力時1セル分ぐらいしか画面に表示されずスクロールで前の文章を確認できない。となります。
  • SAKURAふれんず’87 @Sakura87_net 21日前
    最悪図として貼り付ければなんとかなるからエクセルはまだいい。Wordなんかどうしてもずれる時はずれるからな。
  • ユーコン @yukon_px200 21日前
    桐使え、桐。7以降で動くか知らんけど
  • Zephyr @Zephyr0d22 21日前
    印刷しなきゃいいんだよ。最近ペーパーレスって聞かない・・・
  • 猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 21日前
    Excelは文書印刷用ではありません 文書を綺麗に印刷したいのであれば操作を覚えるかwordなどの専用ソフトを使ってください ワガママがすぎますよ
  • 偽赤翡翠 @fakefirebird 21日前
    Microsoft自身が「Excelで印刷するとイメージとちゃうもんでるから気ぃつけや」っていってるのに、なぜ人はExcelで印刷にこだわるのか。 あ、私は常に末尾に一行空行を追加する癖をつけてます。これで事故はだいぶ減ります。
  • ヽ(`Д´)ノバーヤ / だいきち @gf_ra2 21日前
    使うほうが悪いって帰結にしようとしてる人がちらほらいて真顔。変換とかめんどくせーわ。
  • 16tons @16tons_ 21日前
    これだけ世の中に普及してるし皆が皆パソコン大先生じゃないんだから「なんとかならんのか」と思うのは当然のことです。…それにしてもWYSIWYGとかもう死語ですなあ(´・ω・)
  • Ukat.U @t_UJ 21日前
    maryandothe5th それやって、「お、全部の文字がセルからはみ出してないな」って思って印刷すると、最後の文字が印刷されてなかったりす
  • @0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 21日前
    色々不満があるモノの、方眼エクセルの使い勝手を超える書類作成ソフトが無いのが問題だよなぁ。
  • @0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 21日前
    ただ、数年に一回ユーザーインターフェイス、UIを変更するのだけはいただけない。絶対ダメ。以前にできていた手順で同じ結果が得られないのはマジで腹立つ。
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 21日前
    Excelにも大昔から共有して同時に編集できる機能はあるけど、Googleのはもっと優れているんだろうか? 印刷は慣れだ慣れ。
  • xeyes @xeyes_ 21日前
    PDFにしてもちゃんと紙を再現すべく見切れていて驚かれぬる。
  • KPCG10 @KPCG10 21日前
    Windows普及前、日本語文書の清書用として優秀だった「一太郎」が、まさにエクセル方眼紙の状態で使えた日本語ワープロだったんですけどね。 今の最新バージョンはどうなっているんでしょう?
  • みおな @SheemaClassic 21日前
    Excelを使いこなせてないだけの話
  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 21日前
    プリンターの設定で最初から95%縮小とかすればいいのでは 数ページにわたって方眼紙してる場合はあきらめて余裕持たせろ
  • フシハラ @Fushihara 21日前
    リボンインターフェイスが入ったのが2007年でもう10年経ってるのに、いまだにUIが慣れないだの使いにくいだの変わって分からないだの言ってる人なんなの
  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 21日前
    エクセルは印刷のときだけずれに気をつければいいけど、wordは常にデザイン崩れにイライラしながら文章打たないといけないから精神に余裕が無いと死ぬ
  • one @nl9ln 21日前
    脱Officeを本格的にすべき時が来たんじゃないか?そろそろ
  • _ @wholescape 21日前
    Microsoft Publisher を使うべきです
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 21日前
    「EXCELシートを印刷するとセル内の文字列が途中までしか表示されない」問題についてはここにある記事に救われた。 http://bit.ly/excel_print 特に番外編の、表示形式をカスタム設定するやつ。
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 21日前
    ところで「見切れる」って言うのやめませんか?「切れる」でいいじゃないですか。
  • 佐渡災炎 @sadscient 21日前
    DTP用じゃないソフトでDTPやろうとして「DTPできない」って切れるの、控えめに言ってバカじゃねえのとしか。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 21日前
    プレビューがあてにならないのはフォント周りの仕様と昔聞いたことが。  それにしても、画面表示すらサイズによって見た目が安定しないのはさすがに勘弁してほしい。75%表示にしたらセルが#####になったんですけど?みたいなこと多いよね。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 21日前
    ところでまとめは「Excelで文書を作る」という話ではないと思ってるんですが、そう受け止めている人がちらほらいますね。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 21日前
    Fushihara そういう人はOfficexp風のメニュー置き換えアプリとか入れてきたんじゃないんですかね。あれは一時的にはいいけどいつまで経っても新しいUIに慣れる機会を持てないという難点が…。どうせ職場のPCにはその手のアプリは入れられないんだから観念するしかない。
  • K.U.Z.@ゲシュタルトの祈り @KUZ_3STT3P 21日前
    このレベルでパソコン使えるって言うほうが悪いんじゃないか感。 そもそも試し刷りは必須ってことで問題ないだろ。 むしろ、プリンターつながってないとページ設定変更できないことのほうがくそだろ。(接続されたプリンターが印刷可能な用紙しか選べない)
  • intiki @intiki 21日前
    拡縮設定を1×1ページにして印刷範囲指定で万全。しかしセル幅調整に失敗すると鬼縮小されるという罠。
  • kujira090@禁煙失敗 @kujira090 21日前
    間違ったソフトを選んでおいて、思い通りに出来ないからクソとか脳みそ湧いてるとしか。
  • barubaru @barubaru14 21日前
    いや、EXCELで思い通りに文章書けますし文書が切れないよう印刷前に大体調整できますしワードとかよりも早くかつ見栄えが良く、パワポより情報量ある資料作れますよ?不便さが無いとは言えませんが、要は慣れと使い方です。さすがに数十枚の文章や契約書書けと言われたらワード使うでしょうが。
  • Chariot@夏は坊主 @BLACK_RX_24 21日前
    昔っから「馬鹿と鋏は使いよう」とも「適材適所」とも言うじゃないか…目的にあったソフトを使うくらいの事はしなきゃ何の意味もないだろ…
  • 青列車@leTrainBlue @EF61501 21日前
    それがあるから必ず印刷プレビュー及びセルの書式設定で文字配列に注意しながら作成しているが、やっぱり時には見落として印刷してから文字切れ見つけることがあるんだよね…orz.何とかしろよ!>マイクロソフト!
  • Live long & prosper @titan3xFnfxte 21日前
    Zephyr0d22 そういう目的の場合は、最初からWebアプリで作って、スマホやタブレットで閲覧というのはあるかなあ。逆に言えばMS-Officeを使う時は印刷も視野に入ることが多いのだと。 PowerPointなんかはまだしもデザインがページ単位だけど、ワープロは「巻物」だし、スプレッドシートにいたっては縦横ほぼ無限大
  • ひょろ @ihyoro 21日前
    barubaru14 そういう調整の手間をかけさせずに、初心者がやっても誰がやっても、画面で見える通りに印刷できるようにしろよって話。
  • ( ╹﹃╹) @10621229 21日前
    印刷プレビューの目視だと見落とす可能性もあるので、文字が切れていることを自動検知して強調表示するなり警告メッセージを出すなりしてくれればまだ救いが…
  • あとらんざむ @at_ranzam 21日前
    文章を書くことがめったにないのに使い慣れないワードをその時だけ使うというのも骨が折れるんですよね。エクセルとワードでは操作性がやっぱり違うので、細かい調整ができなくてイライラするくらいなら普段使い慣れてるエクセルで作ってしまえってことになってしまいます
  • あとらんざむ @at_ranzam 21日前
    Windows10にはMicrosoft Print to PDFという仮想プリンタが入ってるので、こっちでPDF作ったほうが別名でPDF保存するより印刷した形に近いと思います。この2種類たまに出力したものが変わってくるんですよね、理屈がわからないんですけど
  • みー @mii8823 21日前
    プロポーショナルではない等幅フォント(MS明朝など)を使い、フォントサイズを3の倍数(確か)にするとプレビューと実際の印刷の差がだいぶ縮まったと思います。 もしくはセルに合わせて縮小して表示する設定に。
  • 若津 源一郎 @wac_036 21日前
    プロポーシャルフォントやめるだけで、かなりマシになりますよ。
  • 赤間道岳 @m_akama 20日前
    Excelって表計算なんですよね。ただし物凄い高性能な。あまりに高性能なものだから、絵を描かせたり、果てはワープロやプレゼン資料まで作ったり。 魔法使いに剣士や弓使いも兼任させ、上手くいかないとクソと怒鳴る王様みたいなもんです(´・ω・`)
  • frisky @friskymonpetit 20日前
    根本原因は日本の伝票文化だと思うの。あのフォーマットを画面上で実現する一番楽な方法がExcelだから…
  • SAKURAふれんず’87 @Sakura87_net 20日前
    文字の切れやはみ出しはわりと「縮小して全体を表示する」を使うとなんとかなるイメージ。
  • 和田名久司 @sysasico1 20日前
    Excelで印刷するときは、印刷範囲指定と枚数指定で印刷する。 それで印刷できないものは印刷しない。
  • 和田名久司 @sysasico1 20日前
    「昔、パソコンに成れていない役付きは、総ての書類をExcelで作りたがる」という話が有りまして、当にその通りだったんですが、前の職場の中にはセルの機能を使いこなして綺麗な資料を作りあげるほど極めた人がおりました。ただ、どれだけ時間と試し印刷したかは解りませんが・・・。
  • 黒糖 @KOKUTOU1106 20日前
    Excelは表の罫線が印刷に中途半端に反映されないことが多々あってあれも腹立つ
  • SAKURAふれんず’87 @Sakura87_net 20日前
    at_ranzam Print to PDFはイメージとしては紙に印刷したものをスキャナで取り込んでPDFにする作業をPCの中で仮想的に行っているような感じなので、より印刷に近い画面構成になる。
  • ねや @AriaSub 20日前
    印刷レイアウトで表示の画面で100%にするとずれなくなる 概ね、ずれる主な原因がフォントと画面の拡縮が合ってないことだから フォントは拡縮してもどれか近いサイズの物が選ばれるだけだから
  • Yuichi MACHIDA @YuMatch 20日前
    エクセルが表計算ソフトだってこと忘れてませんかね…
  • 河合健也 @yuraritown 20日前
    WordはWordで、縦書きワードアートが印刷時無茶苦茶になる不具合が2010で発生以降ほったらかしにされてる。マイクロソフトは日本語文書の印刷についてもうちょい気を使ってほしいものです。
  • jpnemp @jpnemp 20日前
    YuMatch Excelより優れたワープロソフトが存在しないからねしょうがないね
  • -0-0- @megane_1010 20日前
    印刷すんなPC上で見ろ
  • 魔法🌟むれむれ❄幼女 @mrnm01 20日前
    . megane_1010 んだんだ>印刷すんなPC上で見ろ 表を計算するツールに印刷を求めるってのが間違い。美麗な印刷が欲しかったらPDFなりワードに落としてやればよいって。そもそも印刷する必要があるって、どんな場合なんだろ?
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 20日前
    Excel、歴史的経緯もあるし、WYSIWYGとはいえない状況だからなあ。
  • recyclebin5385 @recyclebin5385 20日前
    なにジョジョ?Excelで作った文書が意図通りに印刷できない? ジョジョ、それは無理矢理ツールを業務フローに適合させようとするからだよ。 逆に考えるんだ。「ツールに合わせて業務フローを変えてもいいさ」と考えるんだ
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 20日前
    fakefirebird じゃあ印刷プレビューは何であるの? いくつもバージョン重ねても直っていない。 いいかげんにしろってなるし? このソフト安いか?というとそうじゃない。 じゃあ、他の表計算ってすると?枠線や位置が実際の表示と違うという問題もでたりするから面倒くさい。 というか、MSのソフトはバージョン重ねるごとに糞になるのは、メッセンジャーやメールソフト、スカイプで皆わかってるけど、やはり これだけは言いたい。というね。
  • recyclebin5385 @recyclebin5385 20日前
    ところで、私はExcelで作成したドキュメントは滅ぼされるべきだと考える #カルタゴ滅ぶべし
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 20日前
    まあ自分は印刷する時は実際のイメージに近くするなら?やはり、PDFオプションにしますね。いわゆる配布準備というやつですけど。
  • 男山 @otokoyama_rx 20日前
    図形寄せたり被せたら文字が避けたり行間変わったり、ALT押しながらでもピクセル単位で配置できなかったりするから使われんのじゃあ→word。パワポはレイアウトとしてはほぼ完璧なんだけど
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 20日前
    「Wordでメイリオフォント使うと行間が広くなりすぎちゃうよ」という人は、「行間=倍数、設定値=0.83、文字を行グリッド線に合わせる=オフ」を覚えようなー
  • 黒田クロ @kurotoya 20日前
    wordはwordで図がすっ飛んで行ったり印刷で消えたりすることがあってあれもまたクソ仕様なんだよなあ…。なんで図をあとほんのちょっと右に置きたいのにそれすらやらせてくれんのじゃ
  • 偽赤翡翠 @fakefirebird 20日前
    zairo2016  文字数の都合でテクニカルなことは省きますが、Excelの根幹に関わる部分です。あと文句はMicrosoftに言ってください。私はMSの関係者ではないので。
  • 柊 碧華@デザ祭結果発表待ってね @aoka45 20日前
    コメント欄、表を印刷するって発想がない人多すぎませんか
  • 羽倉田 @wakurata 20日前
    日本語フォントが世界標準から外れているから起こる現象ですよね。日本語フォントのptと他言語のptがずれていて、印刷用pxに直す時にずれてしまう。
  • 羽倉田 @wakurata 20日前
    aoka45 表に長い文章を入れ込むのは間違いでは?
  • 富 ユタカ @lkj777 20日前
    まず原因について。excelはそもそも印刷を前提にしたソフトではありません。おそらくみなさんがこの地上より永遠に去るまで変わりません。そのまえにExcelがなくなるかもしれませんが。プリンターと通信とかできればいいんだけどこれを組み込むのはまずむり。SDKが必要になったりする。したがってユーザー側で工夫します。フォントと罫線について説明します。
  • 富 ユタカ @lkj777 20日前
    lkj777 http://bit.ly/2tTaWrd 文字については 《文字が印刷されない》Excel文字切れの9割を解消してきた厳選技5つ! を実践すると解決します。おうようわざとしては http://bit.ly/2u8AjAw エリアルもありですが、基本はMSゴ、MS明でしょう。 http://bit.ly/2waIwFP デフォルトで変えてもいいかもしれません。
  • 富 ユタカ @lkj777 20日前
    lkj777 http://bit.ly/2viabrF 次に罫線は内側に引くのですが、これは難しいです。したがって①改ページ(水平)の上下に「2行」ずつ空白行を入れる。②横に並べる場合には改ページ(垂直)の左右に1列空白列を入れる。
  • 富 ユタカ @lkj777 20日前
    lkj777 印刷で切れるのは印刷範囲の内側に罫線がないからです。このため空白の行列を挿入することにより、確実に内側にするわけです。この空白行はなるべく小さくてかまいません。非表示はちょっと無理でしょうけど。
  • よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 20日前
    セルの幅と列数は固定して、文字列が長い場合はセル内改行で対応。余裕を持って改ページすることで、ヘンなはみ出しを予防するしかないよね。つうかメモとして数字や文字列を紙に出力するなら体裁はどーでもいい。紙で提出する書類ならエクセルで作っちゃダメだ。パワポかイラストレータを使わなきゃ。
  • 富 ユタカ @lkj777 20日前
    yoma_kenichi そうですねセルの幅と列数を固定するならテンプレートを作った方がいいかもしれません。紙で出力する場合はパワポではなく同様の操作性のPublisherまたはワードが適切でしょう。Excel方眼が好きな日本人はPublisherは絶対い好きなはずなのですが。まあ関数が使えないからなあ。
  • よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 20日前
    lkj777 Publisherが普及しないのは何故でしょーね? この問題の根本には、日本人の罫線で囲んだ表組みが大好き問題があるんだろーなあ。いつでも目の前に格子があるエクセルから離れられない。(ホントか?)
  • にょるしも @nyorssimo 20日前
    そもそもエクセルはDTPソフトやワープロじゃ無いし、表作成と表計算と混同してるし…やりたいコトが思う様にならないのも分かるが、関数やマクロ使うと面白いんだよー
  • かもかも @kamokamotw 20日前
    ここまでスクショ撮って印刷なし
  • 柊 碧華@デザ祭結果発表待ってね @aoka45 20日前
    wakurata 元のツイートのどこに「長い文章」と書いてあるのですか?
  • DavyLockhart @DavyLockhart 20日前
    フォントはarial かメイリオ セルは縮小して全体を表示 印刷のときに拡縮をすべての列を1ページに印刷指定 もしくは任意のページ数に合わせて印刷 これで殆どというか思った通りにならないなんてことがないよ 俺が想定できてへんだけかな?
  • 富 ユタカ @lkj777 20日前
    yoma_kenichi Publisherを使わない理由は 1.みんなが使っていない。 2.関数が使えない 3.調整にVBAが必須 4.なんだか不安定 という 4点があります。枠がないと仕事ができない。枠からはみ出すと嫌われる。まあ社畜の国ジャパンですから。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 20日前
    仕事の内容が異なる人同士では議論がかみ合わないのはしょうがないんですが、Excelは表計算だから印刷するものではないと言い張る人は、「表を出力する」という業務の存在に想像力がなさすぎだと思うんですよね。 そもそも、プレビューでは問題なかったのに印刷で現れる予想外の改行や見切れ(ついでに数値のシャープ表示などもありますが)の話であって、Excelで文章とか方眼紙とか作る人たちの話じゃないんですよ。少なくともまとめは。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 20日前
    ついでに言うとwordの表機能は何年使ってもあの奇怪な挙動に慣れないので選択肢にならない…。それでも簡易な表ならwordで楽に作れるまでにはなりましたけどね。Excel特有の見切れ現象は起きないので不思議。
  • Off Black @OffBlack1 20日前
    Excelでセルを方眼状態にした設計書は滅びて仕舞えばいいとオモウヨ
  • 鮎麻呂 @aymro 20日前
    ネットカフェから使えるという理由でオンラインゲームのデータ整理をGoogleスプレッドシートにしたら今ではあらゆる新規のワークシートは全部そっちで作るようになったのでノーOFFICE。
  • 富 ユタカ @lkj777 20日前
    lkj777 あと画像がOffice2013か2010までは画像の質を落とさないことができましたが、Office2016は最高が高品質なので落としますね。 http://bit.ly/2u8H31l http://bit.ly/2u8QCwZ このオプションがないのは今Publisher2016だけです。今までのようにはいかないようです。
  • A.C. @AnamesonCraft 20日前
    だから表で計算させないならPublisher使えと。あとラテン文字アルファベット如きを世界標準とか言ったらロシア人が攻めてきますよ?
  • ふじぽんぽん @hirofujiponpon 20日前
    WYSIWYGにきちんと対応すると処理が遅くなるから仕方ないね。
  • ShimadenGO(`・ω・´*) @SHIMADEN 20日前
    改ページプレビュー状態でやってればはみ出し防げなかった?プリンタ・ドライバから情報を取ってくるっぽくて、プリンタを変えると改ページプレビューのページの境目も変わるし。
  • ShimadenGO(`・ω・´*) @SHIMADEN 20日前
    Windowsで印刷の寸法が狂うのは最初Mac用に開発してそのままWindowsに移植したからという話を聞いたことがあります。
  • ミカンは飲み物な夜行ぬえ @yagyou 20日前
    改ページプレビューで画像いじればいいのに。というか、それも嫌ならプリンタ本体のソフトでプレビュー調整するとか印刷機本体で該当ページだけ「1ページにまとめる」機能を使うとか、もう何なら全体をコピペしてWordにやパワポに貼り付けたりpdfにして印刷すればいいのと違う?Excelに絵を持ってくるのではなく「文書作成ソフト」に表を持ってくる方が正しい使い方だと思うんだ
  • ミカンは飲み物な夜行ぬえ @yagyou 20日前
    at_ranzam 使わないと永遠に慣れないままなんだぜ……その言い分、パソコンが出てきた時の団塊世代の言い分と全く同じなんだぜ
  • ミカンは飲み物な夜行ぬえ @yagyou 20日前
    [ kamiomutsu Excelで作った表をそのまま全選択(多分ctrl+*)&コピー(ctrl+c)それを文書作成ソフトにペースト(ctrl+v)すればWordでめんどい表作りしなくていいんよ
  • 柊 碧華@デザ祭結果発表待ってね @aoka45 20日前
    親会社の研修を受けた身ですが、業務の中にはExcelの関数を使用して表を作り印刷するというものもあるようでした。そんなに珍しい話でもないと思います……。
  • 矢野 智香 @tomoka_yano 20日前
    ワイが建設会社勤め時代は1文字だけはみ出して2倍4倍の枚数無駄に印刷したりしてたけど、今はペーパーレスのIT起業に転職したからもう知識もノウハウも忘れたのぅ
  • 焼酎 呑兵衛 @showchoo 20日前
    しかも難儀なことに、プリンタ(ドライバ)の影響も受けてしまうんですよね。自社でちゃんといけてたものが、客先で印刷するとひでぶるという(´・ω・`)。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 20日前
    yagyou もちろん知ってますが、ご存じのとおり見た目はかなり変わるので、そこからセル内やページへの収まり等々見た目を調整していく手間を考えると、Excelの見切れ問題と格闘する方が早いんですよ。 あと同じExcel表を何度もいじることもあるので、その都度word作業を入れるのは二度手間なんです。
  • Ise Shinkuro @IseShinkuro 20日前
    Excel方眼紙で文書作成が楽とか行ってる人、ここでもリアルでもいるんですが あとでデータ処理するとき死ぬほど面倒なんで、「自分だけよければいい」人 なんだと個人的に確信しています 早く滅びてくんないかな
  • 破レ傘(横浜駅取材班) @kenketsumiyagi 20日前
    本題と違うしここに限らないけど「文書」と書いてあるべきであろう箇所に「文章」とあるとどうもズッコケる。
  • ミカンは飲み物な夜行ぬえ @yagyou 20日前
    kamiomutsu えーと、それならpdfで新規保存すればいいのでは?そちらでと印刷プレビュー画面一つで1分で行間とかセル内への収まりとかは直りますよ、というかセル内に収まらなくなるとか見栄えがどうとか互換ソフトで起こるって事はそもそも表作成で設定失敗しているというか機能を勘違いしている可能性が高いです。まさか文字サイズ変えたりして調整してませんよね……?
  • おくしもろん @oxymoron_hy 20日前
    表で計算したうえで印刷して紙で保存しないと監査通らないから仕方ないじゃないですか(泣) せっかく自分のPCで微調整して印刷してはみ出さないようなテンプレート作って配布しても「こっちの環境だとはみ出すんだけど」って言われる罠… Google他のオンラインサービスはセキュリティ上使ったら文句言われるし
  • 胸焼け @gbmagnoria 20日前
    改ページプレビュー……
  • そでのした @sodenoshita 20日前
    伝票文化から変えていかないとどうしようもない
  • あきんこ@まとめ掲載・無断転載お断り @akinko_ykhm 20日前
    セルの高さは固定値にすると切れやすいので自動調整のまま、幅は折り返して表示にしておく。文字がセルの幅いっぱいになってる行がある場合は2つくらい改行入れて空の行を作っておくと縦の見切れは解消されやすくなると経験者は語ってみる。あとは改ページプレビューと印刷プレビューで確認すると印刷したときのがっかり感はだいぶ減ると思います。
  • 佐渡災炎 @sadscient 20日前
    ihyoro 「画面で見えるとおりに印刷できるようにするソフト」が別にあるのでそれを使えばいいのです。Excelがそうである必要はない。
  • 赤間道岳 @m_akama 20日前
    印刷した時の見栄えと計算は別物なんです。私はブックの中でシートを三つの役割に分けてます。一つは情報を入力するシート。二つ目は情報を計算するシート。三つ目は見栄えの良い帳票を出力するシート。経験則ではありますが、これをごっちゃにすると失敗します(´・ω・`)
  • tomtia_tw @tomtia_tw 20日前
    文字切れを起こすかどうか確認するのに一度PDFに出力するという話が出ていますが、そういった用途にはPDFではなくXPSを使いましょう。日本語フォントを埋め込まずに作成できるPDFでは環境によってフォントのサイズが変わるので、印刷時に文字が切れるかどうかは正確にはわかりません。印刷時に切れないにもかかわらずPDFだと切れたり、その逆になったりすることもあります。
  • tomtia_tw @tomtia_tw 20日前
    連投すみません。プレビュー目的であれば印刷時にWindows Vista以降に標準装備されているXPS Document Writerを使います。XPSはすべてのフォントが埋め込みになりますし、レンダリングもプリンタドライバと同じになりますから、確実なプレビューができます。PDFは「文書可搬用フォーマット」、XPSは「紙出力用データの可搬用フォーマット(XML Paper Specification)」ですから、どちらが紙出力に近いかは自明ですよね。
  • Hideyuki Yoshikawa @Yoi 20日前
    例えばアンケートの回答を集計する作業の場合、当然集計や平均や分布の計算をすることを考えるとEXCELがツールとしては最適でそれを選択する。そしてアンケートの一部に文字によるフリーアンサー項目があった場合、それをセルの中に折りたたんで表示させ確認後、視認性の良い紙で一覧仕様とした場合にこの「見切れる」現象が多発する。
  • Hideyuki Yoshikawa @Yoi 20日前
    さて、この場合最初にEXCELを選んだのが「用途違い」なのか、ボリュームがあるためテキスト行のみでも印刷して紙で読もうと思うのが「EXCELでは印刷してはいけない使い方」なのか、私はそうは思わないんだけどな
  • ひょろ @ihyoro 20日前
    sadscient Microsoft自身が公開しているテンプレにもExcelで作って印刷しよう的なものがいくつもあるわけで、印刷するものはExcelで作るべきではない、というのは違うと思うんですよね。
  • catch__23 @catch__23 20日前
    これについては昔からダメ。バージョンアップしても改善しない。 今はPDF形式で保存して、問題なければAdobe Readerから印刷かなあ。
  • ひじり @Hijiri004 20日前
    Excelの、セルのスタイルの設定で「標準」を右クリックしてフォントをMeiyou UI等に変更(表内も同じフォント設定の方がよいかも)。文字が通常より小さめになって切れずに印刷出来る。 行列番号のフォントを変更もこの設定で変更される。
  • ハル @sauberwind 20日前
    Yoi VBAでテキストファイルに落としてwordに貼り付ける方がいいような気がします。
  • y2_naranja@ユンゲラーのリスト @y2_naranja 20日前
    以前はさんざん悩まされたけど、気がついたら発生しなくなったので、何らかの回避スキルが身に付いたみたいなんだけど、具体的に何をしてるか自分でもわからない。多分本能的にはみ出し分を見越してる。
  • 海里 @kairi0218 20日前
    使いにくいを連呼しつつ、デフォルトのままoffice使ってる人が大杉。
  • 黒ベエ @96beE3 20日前
    ソフトvs人間のしぶとさ勝負
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 20日前
    すくなくともマイクロソフトは、表計算のある・なしに関わらず、表形式のデータを扱う標準アプリはExcelだという認識では。WindowsにOfficeを入れたデフォルトの状態だと、CSVファイルにデフォルトで紐付けられてるのはExcelですよね。
  • 和田名久司 @sysasico1 20日前
    確かにExcelで思い通りに印刷されない事は有ったが、それほど手間取った憶えが無いんだなあ。 フォントのサイズをひとつ大きくして、列と行の幅を自動設定してからフォントサイズを下げる。 セルの書式は確認する。フォントは基本MSゴシック。誤操作でとんだ所にデータが入っている事が有るので印刷範囲は必ず指定する。倍率でなくて一枚に印刷する設定にする。水平位置は中心にする。ここら辺は基本だと思う。それ以上は普通、業務で要求されないし、要求されても「えー時間がかかりますよ」と言って作業しない。
  • koh @koh37151579 19日前
    Excelは感覚的に使っててもちょっと弄れば直せるからまあ良いよ それよりWord使うときのレイアウト微調整の面倒臭さをなんとかして欲しい
  • 佐渡災炎 @sadscient 19日前
    ihyoro Excelの「印刷」機能はDTPクオリティじゃないのにDTPクオリティを要求するのは筋違いって話してんだけど。
  • ひょろ @ihyoro 19日前
    sadscient コメントを辿って頂ければ判りますが私は「Wordやパワポを使わなくても、慣れと使い方次第ではExcelでちゃんと印刷できる資料が作れますよ」というご意見にコメントをしたものであって、Publisherで作るようなDTPの話ではありません。
  • 佐渡災炎 @sadscient 19日前
    ihyoro 「画面で見えるとおりに印刷」というのを実現するのがDTPなので、DTPの話でないなら「画面で見えるとおりに印刷できるようにしろ」はやはり筋違いです。
  • ひょろ @ihyoro 19日前
    publishingしないのにDTP? まあそれは置いといて、Microsoft自身がExcelで印刷用のテンプレを用意している以上は、画面では収まってるのに印刷すると文字が切れるとか勝手に次ページにはみ出るとかは改善してもらいたいものですね。
  • barubaru @barubaru14 19日前
    「EXCELはそういう用途じゃないから使う方がおかしい」と聞いても「インターネットは軍事技術なのだから民間が使うのはおかしい」とか「アハトアハトは高射砲なんだから戦車に使うのはおかしい」と言われている気分にしかならない。
  • Hideyuki Yoshikawa @Yoi 19日前
    sadscient プロジェクト管理用の課題管理表をEXCELで作成して、クローズした課題かオープンな課題かをフィルタ機能で切り替えて、それを進捗会議で毎週読み合せるために印刷する。全然DTPクオリティを求めていないレベルなんですが、印刷したら見切れていて、
  • barubaru @barubaru14 19日前
    ・・・会議資料を事前にチェックすればよかったのでは?ボブはいぶかしんだ。
  • Hideyuki Yoshikawa @Yoi 19日前
    sadscient そういう回に限って大きなトラブルが起きていて会議にお客さんの偉い人が出てきていて、見切れた印刷結果を見て、「ゴラーおまいらは会議資料すら事前にチェックしねえのかぁ!!!」って怒られた事複数回あるんですが
  • barubaru @barubaru14 19日前
    そうです、これがメンタリズムです。
  • カントク @sige001621 19日前
    切れるのは承知してるから改行は必ず入れるようにしてるけど・・・それよりオブジェクトの書式設定を表示させて消した後、印刷プレビュー(全画面)するとオブジェクトの書式設定出るバグなんとかしてくれよ。印刷プレビュー(全画面)で画面下部にオブジェクト出ないのとか、オブジェクト内のカーソル表示がバグるのもいいかげん直せっちゅーね
  • marumushi @marumushi2 19日前
    Excel関連のまとめはいつも同じようなコメント欄になるな
  • marumushi @marumushi2 19日前
    表計算ソフトなのに無駄にあれやこれや機能を盛り込んだから、他のソフトでやるべきことまでExcelでやるユーザーが多いのはその通りだけど、だからちゃんとできなくて当然ってのもまた違うような。そこまでできるならそっちもちゃんとできるようにしてくれよってことじゃないの
  • nekosencho @Neko_Sencho 19日前
    そりゃ、きちんとした文書出すならその専用のソフト使えってことになるだろ当然。 表計算ソフトから印刷用文書作成ソフトへのコンバータみたいなのが欲しいって話ならわかるが、表計算ソフトだけで全部できるようにしろってのはただのバカだ
  • marumushi @marumushi2 19日前
    さも表計算だけじゃないこんな便利な機能がてんこ盛りです的に喧伝しておいて(これはMSのせいばかりとは言えないけど)、印刷の段になって「あっウチあくまで表計算なんでそれ無理」って言われても、複数のソフトを用途別に使い分けることが当たり前のようになってないライトユーザーからしたら片手落ちととられても仕方ないんじゃねって話なんだが
  • 佐渡災炎 @sadscient 18日前
    YoiYoi そもそもそんな用途で印刷する事自体がクレイジー。
  • n-yoshi @laresjp 18日前
    てか、印刷するコト自体がロスだと認めようよ。
  • 猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 17日前
    相手が対応できないと公表していることを アナタナラソノクライデキルデショー と当たり前のように要求する ワガママが過ぎますよ ですが、本人がどうしても必要な操作を覚えたくないならそれはそれで良いのではないではないでしょうか 困るのは自分であろう
  • ミカンは飲み物な夜行ぬえ @yagyou 14日前
    Sum関数をかたくなに使わないでひたすらソロバンや計算機で計算してるオジサンと同類ですがな とりあえずググれ

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