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緊急避妊薬の市販薬化見送りについて

世界の産婦人科医と真逆の見解を日本産婦人科学会は示しました。日本産婦人科学会は新たな黒歴史を刻んだことになります。その見解を見て見ましょう。
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国際医薬品情報 @IPI_editors
厚労省の評価検討会議。個人等から要望があったスイッチOTC候補22件中、5件の可否を検討し、緊急避妊薬ノルレボを「否」とする一方、ヒアレイン(ドライアイ・角膜保護は「否」)、ムコスタ、モービック、フルナーゼは「可」(留意事項あり)とした。パブコメ実施し次回再検討。残り候補も検討。
産婦人科医 @syutoken_sanka
@togetter_jp 緊急避妊薬、続報 「OTCではなく、販売にあたって薬剤師のコンサルティングが要求されるBPC(Behind the pharmacy Counter)とすべきとの見解」 seiyakuonline.com/article/detail… BPCって知りませんでした。薬剤師から買えるのなら、それで良い
産婦人科医 @syutoken_sanka
OTCスイッチ化が「不可」と判断された「レボノルゲストレル(緊急避妊薬)」は・・OTCではなく、販売にあたって薬剤師のコンサルティングが要求されるBPC(Behind the pharmacy Counter)とすべきとの見解 seiyakuonline.com/article/detail…
リンク www.seiyakuonline.com 製薬業界ニュース/関節痛薬など4成分「妥当」、緊急避妊薬は「不可」と判断‐スイッチ候補成分を評価 【製薬オンライン】製薬会社・製薬メーカー・製薬企業・医薬品・医療機器等の製薬・医療業界の求人転職サイト 関節痛薬など4成分「妥当」、緊急避妊薬は「不可」と判断‐スイッチ候補成分を評価 製薬会社や医薬品業界に関する求人転職サイト 製薬会社・医薬品メーカー・医療機器など製薬業界へ転職をお考えの方、医師・看護師・薬剤師の医療経験者も【製薬オンライン】へご相談ください。外資製薬会社・CRO・医薬品メーカーの製薬業界専門のエージェントが無料でサポートします!
小嶋 慎二@アポネット @kojima_aponet
@syutoken_sanka @togetter_jp 資料がアップされています 【厚労省】 第2回 医療用から要指導・一般用への転用に関する評価検討会議 mhlw.go.jp/stf/shingi2/00…
産婦人科医 @syutoken_sanka
@kojima_aponet @togetter_jp BPCって具体的に何ですか? 薬剤師指導の下で薬局で売って良いなら、大歓迎なんですけど。 まだまだ障壁があるんでしょうか??
小嶋 慎二@アポネット @kojima_aponet
@syutoken_sanka @togetter_jp 基本は今の「要指導医薬品」と同じです。 ただ違うのは、いまの法制度だと、3年経つと第一類医薬品にリスク区分が変更され、ネット販売が可能になってしまうことでしょうか。 これを盾にOTC化はどうかという話になっているのだと思います mhlw.go.jp/file/05-Shingi…
産婦人科医 @syutoken_sanka
@kojima_aponet @togetter_jp 対面販売に限る、とすれば良いだけのように思いますねえ。 それを理由に薬局で売れないってなるのも納得できない話です。
Ayako Shibata@ラッコの妊娠相談ボット @ayako700
【緊急避妊薬OTC 化について】反対した産婦人科医会の回答 最後の文章におどろき。 なぜ、薬剤師への研修が産婦人科医会以外には担当できないのか。。。 mhlw.go.jp/file/05-Shingi… pic.twitter.com/1GlJ7Gq5ek
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ツイートまとめ 5802 view 42 1 user 8 ノルレボ市販薬化見送りに対する反応 緊急避妊薬の市販薬化見送りについて https://togetter.com/li/1135052 の本文コメント欄以外を集めました。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
緊急避妊薬ノルレボのスイッチOTC化は産科婦人科学会の反対で見送られました。産婦人科学会には失望しかありません。市販化賛成の日本OTC医薬品協会の見解と合わせて所感を述べておきます。→
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
世界のほとんどの国で市販化され、フランスでの発売開始以来十数年間にノルレボ・ノルレボと同タイプの緊急避妊薬は世界で延べ2.3億人が服用し、日本で40万人が服用しているが、重篤な副作用は報告されていません。→ twitter.com/IPI_editors/st…
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
月経周期の中で妊娠の可能性のない日(安全日)を判断する事はできません。いつでも妊娠可能性はあると考えなくてとはならないのです。諸外国ではノルレボ使用に際して妊娠周期の何日目かを問わないことにしています。→ twitter.com/IPI_editors/st…
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
正 月経周期の何日目かを問わない 誤 妊娠周期の何日目かを問わない
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
無防備な性交渉があれば月経周期のいつのことであれ緊急避妊薬を服用すべきだというのが世界中の考えです。日本産婦人科学会のガイドラインは安全日であるかどうか確認することになっています。安全日神話を採用する産婦人科学会は学術団体なのでしょうか。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
米国産婦人科学会をはじめ諸外国の産婦人科学会は、こぞって緊急避妊薬の市販化を主導してきました。アメリカには緊急避妊薬が意図しない妊娠を半減させたとの報告もあります。有用性を最も知っているのは産婦人科医です。→ twitter.com/IPI_editors/st…
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
世界の産婦人科医と真逆の見解を日本産婦人科学会は示しました。日本産婦人科学会は新たな黒歴史を刻んだことになります。その見解を見て見ましょう。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
緊急避妊薬服用後数日から3週間以内に出血が見られない場合は避妊失敗(=妊娠)の可能性があることは、現状でもほとんどの服用者が知っています。服用3週間後に妊娠検査薬の使用をセットにすれば問題のないことです。→ twitter.com/IPI_editors/st…
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
そもそも緊急避妊薬を服用しないケースでも、妊娠発見の遅延事例は存在します。緊急避妊薬の服用は妊娠遅延事例を減少させることはあっても増加させることはあり得ないでしょう。「妊娠発見の遅延につながる可能性が高い」など何のエビデンスもない妄言です。→
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
緊急避妊薬服用後に医師が通常ピルの服用を奨めるとピルの服用を開始するケースは確かに多いと言えます。しかしそのようなピルの服用開始では長続きしないケースが多いのも事実です。事故直後に保険を勧めれば加入者が多くなるのと同じです。→ twitter.com/IPI_editors/st…
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
ピルはサプリとは違います。人に勧められたり強制されて、継続的に服用することはできない薬です。現状で毎年約10万人がノルレボを服用していますが、避妊目的のピルユーザーは増えていませんしむしろ減少傾向です。→
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
「経口避妊薬の使用も説明しているが・・」がほとんど効果がないことは事実を見れば明らかです。そもそも経口避妊薬の使用を奨めるなどがおかしいのです。避妊法は女性が自らの状況に適したものを選択するものです。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
産婦人科学会は学術団体です。「安易な使用から常習になることも危惧」などエビデンスのない言説を弄して恥ずかしくないのでしょうか。《HPVワクチンの接種でSTDへの警戒心が薄れることが危惧される》などというのと同じです。→
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
「月に数回同じ女性に処方を求められることもある」云々。3回だと約5万円です。年に60万円。そのような女性が全くいないとは言えないでしょうが、例外中の例外でしょう。例外中の例外や偶然や体験を一般化して語るのは偽科学です。→ twitter.com/IPI_editors/st…
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
「妊娠に結びつかない時期であるにも関わらず」云々。「オギノ式」を確実な避妊法と見なすないつでも妊娠の可能性があると考えよ。これが世界の産婦人科学の常識です。だから、緊急避妊薬の服用に月経周期のどの日かを問うことはどの国でもありません。→
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コメント

toge365 @toge365 2017-07-30 14:24:08
レイプ後の支援(警察の無能)と言い、日本の後進国ぶりは救いのないレベル。ちなみに、ピルも副作用懸念から、さほど利用が進んでないので、緊急避妊薬乱用の恐れは低いだろう。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-07-30 15:12:52
たぶん公明党か矯風会あたりのまなざし界隈の暗躍
Dan Kogai @dankogai 2017-07-30 15:49:50
「業界と「フェミニスト」がグルになって日本の女性に困難を強いてきたのです」
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2017-07-30 16:24:28
終盤フェミニスト悪玉論みたいになってて、この人が何を目的としているのかよく分からない。現代のフェミニストは保守的な貞操観念とは無縁だろうし、それを思えば運動論的には悪手だと思うのだけど。少なくともアンチフェミニズムの人たちと共闘できる課題ではないと思うよ。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-07-30 16:30:42
現代のフェミニストの貞操観念についてはこちらを。https://togetter.com/li/1130955 はじめての #まなざし村 ダイジェスト
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2017-07-30 16:37:06
HPV(子宮頸がん)ワクチンに反対する「フェミニスト」がいる。彼女らが「HPVV接種で検診受診率の低下が危惧されるから反対だ」といえば、日本産婦人科学会はその主張を受け容れ、ワクチン推奨を取り下げるのだろうか。それくらい馬鹿げた反対論だ。学会は猛省すべし。
toge365 @toge365 2017-07-30 16:42:57
ちな、アフリカでエイズが蔓延したのは、当時、「ピルで産児制限」を推進する国連機関やNGOが大活躍したから。南アジアで井戸を送って、ヒ素中毒を蔓延させたのと同じぐらい有名な話。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-07-30 16:47:27
kamiomutsu 漫画の女性の裸を性暴力と言い募ったり、性暴力や性の商品化を理由に非難したりしてるんだから、大概保守的な貞操観念だと思いますよ。
Xo @Xo25456676 2017-07-30 17:11:22
一部フェミニスト潮流への批判、必要なのは確かですけれども… それを話題に組み込むと、そちらへの叩きが積み重なって本丸のピル問題の現状やフェミニスト以外の要因が隠れ気味になってしまうことが多いのなんとかできないものかな
クシャル @CSHALDAORA 2017-07-30 17:36:50
まとめの中の「安全日神話を採用する産婦人科学会は学術団体なのでしょうか」に笑わせていただきました。  隣の国を笑えませんね。  ファンタジーと現実がごっちゃになってます(笑   どんなに気をつけてても「未然」に防ぐのは無理がある話なんだから、事後処理を「何らかの方法」で 一個人でできるようにするのは学会として推進すべきとこなんじゃないかなと疑問に思うところです。                   あ、自分らの金にならない話なんかもってくんなって話ですね!
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-07-30 17:40:25
本当に残念だし許せない。常習者が多い?ノルレボ市販薬化すれば風紀が乱れる?そもそもノルレボの存在さえ知らされず、望まない妊娠に至る女性とどちらが多いのだろうか。 「誰だって、いつだって、事故る」のに、まだオギノ式の話をしているの?ふざけないでいただきたい。ゴム外れちゃってた…破けてた…でも安全日だからいっかなぁ平気かなぁと考えていろと言うの?あなたそれでも医者のつもりなの?と。
瑞谷藻緯 @Moi_Mizutani 2017-07-30 17:42:47
[c3993809] あなたの表現とても好きだわ そしてとても同意したい
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-07-30 17:49:11
Xo25456676 それは、日本のフェミニズム運動やフェミニズム論壇の不健全さ・道徳至上主義を排除してからでも遅くはないのでは。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-07-30 17:50:26
CSHALDAORA 実際、韓国のフェミニズム運動に対して日本のそれが及ぼした負の影響というのはものすごいですから。キリスト教とパッケージになってるのも含めて。
旭町旭 @dondondondon2 2017-07-30 17:50:43
医者は自分たちの客がいなくなるのを嫌がってるだけなんじゃ・・・
mkr @Hurusinbun 2017-07-30 17:52:42
toge365 そのようなピルとエイズの「有名な話」は見当たりませんが?
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017-07-30 17:58:06
フェミがあほなのがすべての原因。 フェミの理論は、自由なセックスの道具は男性が女性を自由にレイプできる社会を作る。 って思ってる節があって、セックスが男女相互の共同作業じゃなくて、男性が女性をつかっておこなうオナニーだと認識してるよね? 女性をものとして認識してるのはフェミたちのほうなんだよな。 賢い一部の利権フェミに騙されないでほしい。
toge365 @toge365 2017-07-30 18:01:21
Hurusinbun 海外医療援助団体の間では有名な話。ネスレ粉ミルク騒動も昔の日本ではほとんど知られていなかったので、ピルとエイズの話も知られてないんでしょ。
おくしもろん @oxymoron_hy 2017-07-30 18:02:14
望まない妊娠より緊急避妊薬常習化の方がずっとましだと思うんだけど、ほんと何言ってるんだろうな日本産婦人科学会
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017-07-30 18:08:33
KUZ_3STT3P まぁ、日本の「"女性"という集団的人権至上主義者」にとってはマッキノン・ドウォーキン両氏の提唱する「男性による女性に対する全てのセックスは強姦である」という理論に被れてますからねぇ。
わかばTS56@ガーチャーターイム‼︎ @14FsSOPMOD 2017-07-30 18:13:57
こういう時なんか力になれる事とかないの?
kame4477 @kame4477 2017-07-30 18:15:19
こういうのが岩盤規制ってやつだな、早く規制撤廃せいや。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-07-30 18:18:08
>今後、スイッチ化が見送られた「レボノルゲストレル」も含め、一般からの意見募集を実施。寄せられた意見をもとに、11月15日に開催予定の同会議でスイッチOTC化の妥当性を確認する。 だそうです。
toge365 @toge365 2017-07-30 18:30:30
The Pill’s Deadly Affair with HIV/AIDS – PRI https://www.pop.org/the-pills-deadly-affair-with-hivaids/ そもそも、アフリカで人工抑制のためにピルがばら撒かれたのはネットが普及する以前の話だしね。
クシャル @CSHALDAORA 2017-07-30 18:32:44
こういうのイエス!高須の旦那や国会議員はどう思うのか? 専攻違いだろうけど一度聞いてみたくあるな 医者だし 力もあるし   高須の旦那は専攻違いだろうから、ノーコメントかもしれない 忙しいだろうし はたまた一言くれるかもしれない。  まぁ、俺ら道草ができるのは力ある連中に陳情か意見を委託するしかないんだから 一度聴いてみたいなぁ(チラ
マクガン @Makugan32 2017-07-30 18:34:52
避妊薬を手に入れやすくすると望まない妊娠を増加させることにもつながると言う理由に至っては、さすがになに言ってるのかさっぱりわかんないですね…いや、避妊薬、ですよね…
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-07-30 18:46:31
CSHALDAORA こちらもどうぞhttps://togetter.com/li/1130292 精神科の拘束と、手術による中絶は懲らしめなのか?
のび @Novifam 2017-07-30 18:46:57
フェミニストの方は緊急避妊薬が簡単に買えるようになることで、簡単に女をオナホ扱いにする男、それを受け入れてしまう女、が増えそうだと考えてるんだろ これはもうはっきり言って教育の問題でしかないので避妊薬の問題とは切り離せとしか言いようがない
toge365 @toge365 2017-07-30 18:49:19
大昔に限って言えば、当時は主婦連などの消費者運動の影響もあって、社会全体が公害や薬害に対して、非常に敏感だったということはある。現実として、今に至るも、ピルの副作用を懸念する女性は多い。
toge365 @toge365 2017-07-30 18:50:31
そもそも当時の進歩的女性が掲げた「自由な女性」は、女性が主導権を持つフリーセックス的なものだった。これも当時の風潮で、その後、抗生物質の限界が知られるようになると共に、エイズの流行によって、「フリーセックス」の夢は幻に終わる。
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-07-30 18:51:38
Dam_midorikawa 産婦人科学会の反対ということはつまり比較的安価な避妊薬よりも堕胎手術が儲かるってことなんじゃないのかなこれ。自分たちの稼ぎのためには望まない妊娠をする女性が増えれば増えるほどいいと思ってんでしょ
toge365 @toge365 2017-07-30 18:55:16
棘民が緊急避妊薬の市販化を望むのは、何か思惑がある気がする。単にフェミを叩きたいから? うーん、そうじゃなくて、「先っちょだけ」おねだりが容易になると思っているのではないのか。
monolith@F失 @se_monolith 2017-07-30 18:56:12
フェミニズムの皮をかぶった純潔保守女ってどこから途切れなく湧いてくるんだろうな
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-07-30 18:56:15
Simon_Sin 現在の低容量とノルレボの薬価は手術代から算出されている説が、「ピルの寺請け制」です。
monolith@F失 @se_monolith 2017-07-30 19:02:54
まあ産婦人科としては、望まない妊娠してもらって、産婦人科に通い詰めてウジウジ悩んでもらった上で、中絶してもらうのが、一番儲かるだろうな。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-07-30 19:05:57
Simon_Sin 中絶利権を手放したくない産婦人科&家父長制モラル押し付けしたいまなざし村の悪魔合体だな
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-07-30 19:07:30
Dam_midorikawa 「家父長制モラル押し付け」は確実にあるとおもう。自民党の支持母体はたいてい中絶を嫌ってる組織なので。ただまなざし村は堕胎とか中絶とかには積極的なんじゃねえの?村行った事ないからしらんけど
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-07-30 19:07:57
toge365 単純に「反文明的思想を許さない」だと思う>棘民の避妊薬に対する姿勢
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-07-30 19:10:19
Simon_Sin コンビニ売りの雑誌にすら難癖つける狭量さからみて、「中絶なんてトンデモナイ。そんなはしたない女は妊娠したまま自殺しろ」という回答しか出ないと思う>まなざし村
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-07-30 19:13:32
Dam_midorikawa フェミニストはたいてい「産む産まないは女性が決定する」って立場やで
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-07-30 19:15:40
Simon_Sin まなざし村が「欧米的元祖定義で言うフェミニスト」とでも勘違いしてるのか?
funpan @funpan2015 2017-07-30 19:18:02
「正しい性道徳」自体が女性差別的な「良識」なんだろうなと思う。子供の血統を明確にするために特定の種以外を入れてはならぬという父系社会の都合があって、「生む機械」の守るべき事として「貞節」が生まれたのではと。
心技 体造 @mentalskillbody 2017-07-30 19:20:36
Simon_Sin デマでないのなら『自民党の支持母体はたいてい中絶を嫌ってる組織』のソースを出してください。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-07-30 19:25:20
http://www.magazine9.jp/article/think24/29264/ >日本会議の中心と言われる、「旧・生長の家」からの分派の系統の人たちは >彼らがこだわってきたのはそれより「リプロ」(=リプロダクティブヘルス&ライツ。女性が性や生殖の自己決定権を持つこと)。それに反対し、とくに中絶に対して厳しい規制を設けるべきと主張してきました。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-07-30 19:28:05
14FsSOPMOD 誰かが再び署名立ち上げたら署名するとか、署名を呼びかけたり、中立的な人に賛成してもらう世論喚起とか。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-07-30 19:31:10
実際にart_education_ で覆せる可能性は殆ど無いわけです。ただ、この決定自体が、控えめに言って正気じゃない。
心技 体造 @mentalskillbody 2017-07-30 19:38:39
ツイートが一つだけは有耶無耶になる可能性が高いので(ブロックしていたから気がつかなかった等)、どなたか mentalskillbody のツイートと同じ内容のツイートをSimon_Sinさんにしていただけないでしょうか?
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2017-07-30 19:44:34
( ×H×)y-~~まあ、中ピ連もたいがいだったというのもあるかも。
ビールの妖怪 @WPkduqxNIgbqpU3 2017-07-30 19:47:00
望まない妊娠を防ぐために、選択肢は多い程いい。ピルを飲んでいたって、ゴムしてたって100%じゃない。飲み遅れや失敗が有り得る。そうした時に、市販化されたアフターピルがどれ程心強いことか。他に多少の不利益があったとしても、望まぬ妊娠以上の不幸ってあんまり無いよね
yuki🌾遠征から一時帰還⚔ @yuki_obana 2017-07-30 20:05:25
何で医師が医薬品の管理に口出しできるの?お前ら何様のつもりなの?(´・ω・`)薬剤師はお飾りなの?
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )リンゴパンチ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2017-07-30 20:15:40
こうして見ると薬害エイズ事件の時の厚生省みたいだな、日本産科婦人科学会のこの対応は。 刑法を整備するのも大事かもしれないがノルレボ市販薬化して性被害に遭った人も、望まぬ妊娠をする可能性のある人も妊娠リスクを下げられる選択肢を与える事が大事だろうに。
cLaCFF @cLaCFF 2017-07-30 20:23:37
利権とかの汚い話を完全に抜きにすれば、「こんな便利な薬ができちゃったら薬を過信してヤりまくっちゃうから」というのが理由なんだよね。つまり、なんか不安だから現状から動きたくなーい、と。だったらなんでわざわざ薬なんか開発したんだよ?不幸な現状を変えるためじゃなかったのか?
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-07-30 20:24:35
mentalskillbody 君の最近の書き込みを見ると、ちょっとノイローゼ気味かな、と心配になるな。良い事も言ってるのに、 猛暑で疲れてる?
三景夕子 @YukoMikage 2017-07-30 20:25:04
おそらく堕胎手術が減るのを嫌がる、既得権益を守りたい連中がいるんでしょうね。「エルム街の悪夢」のフレディに呪われるがいい。(フレディはレイプされたシスターから産まれました)
クシャル @CSHALDAORA 2017-07-30 20:26:53
yuki_obana 俺にゃーまったく関係ない話さ 男だし 襲う予定も ないし パートナーが見つかる気もしない けど、こんな話に乗ってるのは、望まない妊娠を被るよりは最善だと方法を学会がアホな思想で流そうとしてるのが、気に食わないだけだぞ?
Mondebrille @Mondebrille 2017-07-30 20:31:06
オギノ式って避妊法なんだ。効率良い懐妊法(造語)と思ってた。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-07-30 20:35:06
賛成派とか反対派とか立場が決まってる人は不利なことは出してこないことが多いからねえ。まとめだけ見てああだこうだ言うのは避けたいところ
ぽちゃまる @pocha_722 2017-07-30 20:36:24
田舎だと婦人科に入るところを見られただけで噂になることがあるけど、市販薬があれば誰にも知られないところでこっそりと買って済ませることができるかもしれない。市販薬の導入が実現されれば、次の月経がくるまで不安に思う女性達を一人でも減らせたかもしれないのに。
@b100c 2017-07-30 20:39:11
まぁ考えてみれば性病が蔓延することを危惧するのも分かるけどな むしろ教育すべきは緊急避妊したい時は産婦人科に行くよう指導することなんじゃないかね
▲多摩犬 @tama_straydog 2017-07-30 20:44:37
産婦人科は365日24時間営業してるわけじゃねぇけどな
@b100c 2017-07-30 20:47:15
tama_straydog そんなん薬局も同じやんけ
おかわりちゃうで @Geda_2 2017-07-30 20:49:38
風紀が乱れる…生でしてもいいんだという「勘違い男性」が増えるとかそういうの?緊急避妊薬阻害とは別にまあ教育や啓蒙すべきですけどね。
服部弘一郎(映画瓦版) @eigakawaraban 2017-07-30 21:06:05
性感染症の問題があるから、よく知らない相手とするときはコンドームをつけとけ!
funpan @funpan2015 2017-07-30 21:06:27
b100c 産婦人科にいこうか迷ったり勇気を振り絞ったり仕事の都合をつけたりしてる間にタイムリミットすぎちゃいそうな
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2017-07-30 21:07:47
望まぬ妊娠による中絶にかかる手間や母体へのリスクを考えるとピル市販した方がマシだと思うんだがなあ
服部弘一郎(映画瓦版) @eigakawaraban 2017-07-30 21:14:18
フェミニズムなんて、異なる運動目的、異なる思想の寄り合い所帯なんだから、「日本のフェミニズムは〜」とか一括りにするのはよろしくないと思うよ。
カメの子07 (☀️)(💧)(💀) @westeye1182 2017-07-30 21:14:22
そもそもセックスの目的は子供を作ることで恋人同士のコミュニケーションの一つではない って立場なのかな
ざおーが @zaooga 2017-07-30 21:50:25
これがなかったら堕胎が増えると思うんだけど、そっちの方がよほど体に負担をかけそうだけどなあ。
心技 体造 @mentalskillbody 2017-07-30 21:53:56
TruthorDare1984 https://togetter.com/li/1134898#c3994064 彼はこのまとめでデマが嫌いだと批判した数分後に、この場でデマを流すような事をしていたからです。今回の件だけではありません。何度も何度も都合の良いポジショントークを見せつけられる事に疲れているといえば疲れているのかも知れません。
茜射す紫野行き @smichie1221 2017-07-30 22:12:24
簡単に市販薬として購入出来るようになったら子供が欲しい女性に対し相続権で有利になるように近親者が食事にまぜるとかないでしょうか。
羽生 @cocotu_82310 2017-07-30 22:13:07
市販していれば気軽に買い置けるので一番有効な使い方が出来ると思うんですよね。服用が早ければ早いほど効果の高い薬なので。病院で処方を受けるにしても、婦人科にかかって→診察を待って→診察を受けて→会計を待って→処方を待ってだとちょっと時間がかかりすぎるのも問題だと思います。(産)婦人科って予約が簡単に取れないことも多いですし。
みゃおぞう @myaozou 2017-07-30 22:15:42
日本産婦人科学会が守りたいのは女性ではなく病院の利益。だって『医師会』だもの。こんなのに女性の自由が握られているかと思うとヘドが出る。
@null_893 2017-07-30 22:22:00
日本はいつになったら先進国になるんだろうか 年が経つごとに後退してってる
のび @Novifam 2017-07-30 22:26:16
フェミニストの皆さんは下らない性的消費ガーまなざしガーの話してる暇があったらこういう女性の自発的な選択に関わる所の支援をすればいいのにね そうしたらもっと尊敬されるはずなのにね
Chariot @BLACK_RX_24 2017-07-30 22:28:45
そら日本のフェミは「ピルが市販されたら男が無理矢理飲ませて乱暴する」とか言いだす輩だもの…
森 にこる @morinicol 2017-07-30 22:38:03
smichie1221 部外者からで恐縮なのですが、緊急避妊ピルは堕胎薬ではないので、内服から数日後に出血を確認することで避妊の第1段階目の確認になります。(出血があったから絶対に妊娠していないとも限らなかったかと) 故意に食事に混ぜられていたとしても、異変に気がつくのは早いと思います。
さすが多摩湖♡ナルコレプシー @tamako_han 2017-07-30 22:44:10
smichie1221 緊急避妊薬は無防備なセックスが行われてから72時間以内に飲む必要がある薬ですが、その夫婦がセックスをしてから今何時間ほどなのかを把握して食事に混ぜて、というのはあまり現実的ではないかと思われます。
toge365 @toge365 2017-07-30 22:44:10
自民党が大好きなネトウヨが支配する没落斜陽国家日本。永遠に先進国にはなれそうにない。
野良馬 @nobody_oyaji 2017-07-30 22:45:50
まあ、あるに越した事はないが、過信されるのも怖いって気もするなぁ…  「ノルレボあるから大丈夫」とか言って、常に生でする奴(避妊失敗、性病蔓延)が増えるのを危惧するってのも判る気はする。
小野阿久斗 @504timeout 2017-07-30 22:46:19
[c3994669] まとめ方の問題もあるかも知れませんが、私はピルとのつきあい方さんから憎しみや敵意が感じてます。 中絶利権やフェミニスト(?)と主張が真っ向から対立するからしょうがないかもしれませんが、ネットで陰謀論を信じて吠えている人たちとかぶるんですよね。 世間に使い方や必要性を説いて賛同者を募るやり方ではなく、利権や対立者を叩く様な先鋭化したやり方が目につきます。
小野阿久斗 @504timeout 2017-07-30 22:46:24
地道な活動は目につかない、派手な闘争の方が目につきやすく意見を拡散扠せやすいというのはあります。しかしフェミニストや利権などひとまず置いておいて どれだけ世間に取って有用か、世界でどのように使用されているかを繰り返し伝えていくほうが良いのではないかと思ってます。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-07-30 22:48:09
じゃぁ他の人の感想集めて別のまとめを作ればいいじゃない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-30 22:53:56
確かにこの薬が出回ると色々倫理的な問題は起きそうよね。でも、結局それは医師の問題でしかない気がするけど?認可しないまでは流石にやり過ぎ。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2017-07-30 23:01:36
.kamiomutsu 日本のピルの歴史は60年代に当時の超大物フェミニストであった加藤静枝が寸前のピル認可をぶっつぶしたことから始まります。99年のピル認可に最後まで強硬反対したのもフェミ団体。そして現在、緊急避妊薬の市販薬化に反対するのがラディフェミの論理だという著名なフェミニストもいる。日本においてはピル問題はふぇみにずむ問題でもある。
茜射す紫野行き @smichie1221 2017-07-30 23:13:26
tamako_han 教えていただきありがとうございます。体外で受精卵戻す日に仕掛けられたら怖いと思いました。病院行く日とかカレンダーに普通に書いたりするし。
わい(ry @waidottowai 2017-07-30 23:33:44
目眩がするな…日本は良い国だけど、たまに凄まじい勢いで後進国っぷりを発揮するな。
にゃふらっく @nya_hu 2017-07-30 23:42:02
緊急避妊薬の使用禁止なら憤るのはわかるけど、OTCで販売するのに慎重になるのはそんなにおかしい事だとは思わない。望まない性行を強いられたのなら避妊以外の点でも婦人科を受診して治療検査を受けるべきでしょう。 頻繁に必要になる薬でもなく、OTCである必要性は感じられない
段ボールが本体 @Himade4tama 2017-07-30 23:43:06
悪いけど、驚くに当たらない。特に理由はないけど変える気にならない、って壁は半端なく硬くて高いから。
ナベーお @aro30nabeo 2017-07-30 23:48:49
重篤でない副作用が気になります
かすが @miposuga 2017-07-30 23:55:15
市販化することで、悪意の使用者が増えると困るということなんかね。確実に出るだろうし。
kamS @kamS_XXX 2017-07-31 00:16:51
…うーん… …実際、詳しいところは判りませんが、哀しみが減る形で進んで欲しいと強く思います…。
じぇばんに @gevanni2525 2017-07-31 00:21:37
aro30nabeo 目の前の機械で調べてみればすぐにわかると思いますが『消退出血、不正子宮出血、頭痛、吐き気、倦怠感、疲労感、傾眠、胸の張り、腹痛、肌荒れ、基礎体温の上昇』など。羅列すると危険!と思うかもしれませんが医薬品としては特別多いわけではないと思います。(参考程度にロキソニンの副作用は『腹痛、胃部不快感、食欲不振、悪心、嘔吐、下痢、消化性潰瘍、便秘、胸やけ、口内炎、消化不良、口渇、腹部膨満』など)ロキソニンと違ってまず常用することもないですしね。
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 2017-07-31 00:30:06
「悪用する輩が一人でも出る可能性があるなら市販化すべきではない」てのが分からない どんなもの、事象でも悪用しようとする輩は確実に一人は出るもんだし、「悪用者が出る可能性が確実に0%になるまでダメ」ってんなら、なんにもできなくなるんだけども 悪用者の出現率と、望まない妊娠からの回避率を天秤にかけること自体間違ってんじゃないかなぁ
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-31 00:35:48
この避妊薬に反対の立場を取るフェミニストの多くは、おそらく「緊急避妊薬を市販したら『薬買えばいいし生でやろうぜ、つーか生じゃなきゃアカン」みたいな事を言う男が増えるであろう、と言う「予想・偏見」を根拠の一つにしてるんだと思うけど、それって男性の思考レベルを馬鹿にしてる事に繋がるわけで、つまり男性を最初から決めつけマウンティングして低く見た結果なんだよね。これは男性からしたらすごく不愉快だし、男女平等という多くのフェミニストの目指す建前に対しても矛盾すると思うんだけどどうなの?
terotero @terotte 2017-07-31 00:36:58
これも利権なんだろうなぁ… 処方してやるから金出せってことでしょ
こめこめ @Kome0Come 2017-07-31 00:40:02
市販されて常備していれば安心という慢心によって覚悟無く避妊をしない行為が増えるのも確実だと思うので難しい話かな、とも思います。大きな所を変えるのも大切ですが、避妊の大切さや、失敗や被害にあった時に躊躇い無く正しい行動(病院に行くなど)をとれる知識、それを阻害しない環境を広めるのも大切だと思います
PKA @PKAnzug 2017-07-31 00:48:37
思想的な方向のご意見が目立ちますが、日本産婦人科学会は思想的にはニュートラルであるが故に認可に反対したんじゃないですかね。日本ではまだ認可されて間もない薬で日本人のデータは少なく、作用機序も正確には分かっておらず、副作用は決して少ないとは言い難く(1割くらいに悪心や頭痛が出る)、まだ処方の際には同意書を要する(つまりかなり慎重に扱ってる)薬ですから、社会的なあれこれを抜きに「普通の薬」として考えたら「一足飛びに市販化は時期尚早」ってなるのが当たり前ですよ。
PKA @PKAnzug 2017-07-31 00:49:15
あと海外との比較で語るのであれば、日本は医療アクセスが世界的に見ても非常にいいので、監禁されてるとかでもなければ誰でも普通に性交後72時間以内に産婦人科を受診可能である、という点も指摘しておきます。少なくとも日本では、緊急避妊薬の処方はその場の避妊を行うので終了ではなく、その後の確実な避妊を奨める患者指導とセットですから、指導がスキップされて場当たり的な避妊を繰り返す層が出てくることに警戒するのも私は的外れとは思いません。
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-07-31 00:50:30
利権の他に「えっ…だって医者行けばいいじゃない」という方チラホラといらっしゃる。 さて。そういう方々は、産婦人科は土日祝やっていない所多数なのですが、その休み中に避妊に失敗したらどうしますか?産婦人科は休み明けまで開きません。時間が経てば経つほど妊娠リスクは上昇します。(この避妊に失敗にはゴムの破損や外れてしまったりも含まれますが、それはどうやっても完全には防げません)ノルレボが存在するのに簡単にはアクセスできないのが今の日本です。次の生理が来るまで震えて待ちますか?という話です。
PKA @PKAnzug 2017-07-31 00:54:19
「そんな使い方を想定するなんて女性を馬鹿にしてる」という声もありますが、男性とか女性とか関係なく、ダメな患者は本当にとことんダメなんですよ(Twitterやってたら本当にダメな人もよく見るでしょう?)。そういう時々いるダメな患者を「自己責任」として見なかったことにするのもまぁ手だとは思いますけど、日本産婦人科学会的には「受診しないと緊急避妊薬を使えない状況にすることで、そういう患者も指導できるようにするべき」と考えてるんじゃないかと。
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-31 00:57:36
saihate1827 土日祝が開いてないと言っても72時間以内なら三連休の場合を除けば受診できるのでは……?
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-07-31 00:58:26
freakykombat で、その三連休〜だったら?どうしたら良いのですか??
味噌カッツ @freakykombat 2017-07-31 00:59:36
saihate1827 三連休以上になるタイミングなんて年に数回なんだし、そんなタイミングにはセックスしなければいいのでは?
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2017-07-31 01:01:28
「常習のおそれ」に言及してる時点で思想と無縁とは思いませんけどね…。本当に単にデータ不足ゆえの「時期尚早」論なのかどうかは精査が必要という気がします。
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-07-31 01:02:12
ちなみにノルレボの値段ですが、保険はききません。先月、私が処方を受けた際は、ノルレボ代金と説明代をあわせて「21600円」(ノルレボ代17280円、説明代4320円)でした。お金がどうしても無かったら、いったいどうしたら良いのか。この値段は、ノルレボが市販薬化されている諸外国の10倍近くにもなります。
okoo @okoo20 2017-07-31 01:05:18
女性の自立とか、本当に緊急性があるものでも手を貸したくないって素直に言ってくれた方がましなレベル。
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-07-31 01:07:38
PKAnzug 「とことんダメな患者」を産婦人科が指導するために、私たちは震えて次の生理を待たねばならないのですか?バカみたいに高いお金を払わなければならないのですか? ノルレボ市販薬化されても、産婦人科に行きたい人は行けば良い。性教育も当然徹底されねばならない。高校でさえ緊急避妊について何も教えていません。ノルレボを常用してしまう人に必要なのは、その背後になにがあるのかということへの理解では?高いお金とアクセス障壁ではなく、教育です。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2017-07-31 01:08:30
「受診しないと緊急避妊薬を使えない状態」にして指導を行いたいなんてのが本当なら、そりゃいくら何でも傲慢というものでしょうよ。科学的な要素が皆無だもの。まだ処女礼賛の貞操教育の方がなんぼかマシですわ。
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-07-31 01:10:17
(今更すぎて訊けないけど、ノルレボってそもそも…?な方は、 瑞谷藻緯さん作http://mizutani.zouri.jp/afterpill/index.html ルリコさん作 http://ec-otc.blogspot.jp/?m=1 …をお読みいただくと、理解が進みます。とても分かりやすいですよー)
小野阿久斗 @504timeout 2017-07-31 01:12:23
saihate1827 よほどの僻地でなければ救急センターに連絡をして対応できる病院を紹介してもらいましょう。救急対応できる産婦人科がない地域ももしかしたらあるかもしれません。しかし72時間あればお金はかかりますが東京へ行くことはできるでしょう。
仙童孝義@丙丙丙丁丁(完走) @sendoutakayoshi 2017-07-31 01:14:18
タグロックされているけどコメント欄が本番
PKA @PKAnzug 2017-07-31 01:23:53
saihate1827 勘違いしてほしくないですが、私は「普通の薬として考えたら、到底市販薬として野放しにできる段階の薬ではない」と言ってるんであって、私が反対してるわけではないですよ。とりあえず、現状でいざという時には「次の生理を震えて待つ」のではなく、普通に受診するか時間外対応してるところに行きましょう。あと薬価はまた別の話で、市販薬になったらいきなり安くなる、なんてことはありません(普通は高くなる)。
Mo @mo9534156 2017-07-31 01:27:21
望まぬ妊娠にレイプという可能性があるからでは?
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-07-31 01:27:34
は?黄体ホルモン剤が?海外の10倍の薬価が?
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-07-31 01:27:36
[c3995330] 「貧乏人はセックスしなきゃ良いじゃん」ですか?正直、お話になりません。 また、私のノルレボ使用時は、コンドームで避妊していましたが、セックス中に外れてしまい腟内に残ってしまったケース。この「ゴムが外れてしまう、破損してしまう」は、誰にでも起こりうる「事故」です。完全に防ぐことは不可能です。 で、その不慮の事故に備えたい!事故に遭っても、大丈夫だという方法にアクセスしたい!と思うことさえ貧乏人は許されないのですか?笑
マミ@育休中 @MonNacotta 2017-07-31 01:27:53
避妊さぼる人が増えるかもしれないから販売ダメ、というのはつまり、「油断して風邪をひく可能性があるから風邪薬売らない」というのと同じなのでは。技術が進歩するたびに「自分を律すればそんなものは必要ない」みたいなこと言って不便を強要する人って、一体何の役に立ってるんだろう。技術革新を阻害しているようにしか見えないのだけど。
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-07-31 01:31:42
ノルレボの市販薬化している諸外国は多くありますが、そのお値段が各国でどうなっているかは、調べれば分かるお話です。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2017-07-31 01:35:43
私は一義的には「レイプ被害者」を想定して女性の選択肢を増やすべきという立場をとります。しかしもちろん世の中には「いい加減なセックス」により妊娠の危険性が発生することもありますのでそこをカバーするのも当然ありです。避妊したがらない男なんてのもいますんで。個人的にはそういうのもレイプと質的には変わらんと思うんですよね。 逆に、放漫なセックスをやりたいが故にアフターピルを求める人は、私は少ないと思いますよ。 「望まない妊娠」を防ぐ手立ては多くてよい。科学的に問題なしとの結論を期待しています。
Mo @mo9534156 2017-07-31 01:37:15
低容量のいわゆるピルも、国内価格だと凄いけど海外だと随分お手ごろだったりしますねぇ……診察と価格という二重の障壁を設けるのは、使用者の数を抑えたい現われなのかなぁ
nyugy75192 @nyugy751921 2017-07-31 01:42:47
産婦人科で貰えば良いのではなく ドラッグストアで買える事によるデメリットが特に無いのだから売っても良いのでは 市販薬化を禁止にする理由が無い
瑞谷藻緯 @Moi_Mizutani 2017-07-31 01:45:26
私低用量ピルについて産婦人科医にまともに服用指導されたことも血栓症について初期症状等の細かな説明受けたこともほぼほぼ無いからね(パンフをぽいっと)……病院経由で色々指導するべきっつったって、正しく安全に指導してもらえるか、この国は甚だ謎 「困るならセックスするな」なんて「虫歯になるから食うな」「酸化するから呼吸少なくしろ」「白内障になるから要らん時は目瞑れ」みたいなもんでしょ 自制できる人間は頑張ればいいさ、そりゃ立派立派
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-07-31 01:54:30
道徳やイデオロギーが、個人の自己決定権に優先すると言う人たちは、滅びるべき時期に来てると思うよ。
Dr. Roy Ich-Meyer @ichimiyar 2017-07-31 02:04:48
つまり米国の宗教右派の一部が主張する"abstinence only"(結婚までは禁欲を守らせ、避妊法は教えない。当然失敗例続出)と本質的には同じという事ですね。
夜鳥@心を結ぶ人 @yakyorenka 2017-07-31 02:10:20
今だって怪しい性知識蔓延してるのになんで市販化しないんでしょうね?レイプだとかは同じように事件ですし、失敗による望まぬ妊娠は確実に減るでしょうに。
ニートその3 @apribi 2017-07-31 02:15:13
獣医に産婦人科医にレーシックもなんか叩かれてたなあ。医者の団体の上の方のクズっぷりの安定感w
夜鳥@心を結ぶ人 @yakyorenka 2017-07-31 02:18:25
海外での値段調べて来たけどこの価格ならそれこそ学生で避妊ミスしても手が出せると思う。14歳の母みたいな話も避けやすくなるメリットしかなくない?
٩(๑❛ᴗ❛๑)۶™🌮 @maru62 2017-07-31 02:23:18
加藤静枝のWikipediaにも載ってるMRAってやっぱり宗教右派とか反共運動とかそういうやつですよね。アメリカの右翼や保守派の話題はあまり日本だと出てこないけど色々ありすぎて面白いですよ。アフターピルに関しては市販薬化すべきだと思います。
おかず@ごちうさ難民 @okaz_ja 2017-07-31 02:35:27
「性の乱れ」や「ヤリチン男の増加」を理由に緊急避妊薬の市販化に反対する奴は優先順位を考えてから物を言え。優先順位を考えられないのは無能な人間の特徴だ。
羽生 @cocotu_82310 2017-07-31 02:41:38
Moi_Mizutani 適切な服用の指導は薬剤師さんにして頂ければ十分という気がします。彼らは薬のプロでお医者様より詳しいこともざらにある、頼もしい存在ですもの。現在なぜ処方薬でなくてはならないのかが、つくづくわからない。ノルレボ(類似の若しくは最先端の緊急避妊薬)のOTC化で性的な文化にポジティブな変革がおこるんじゃかいかという期待の方が大きいなあ。
羽生 @cocotu_82310 2017-07-31 02:51:48
現状安全にノルレボを手に入れて効果の高い状態で使いたければ、余裕のある時に婦人科に行って嘘をついて予め処方してもらっておく、が一番自分の体のためにはなるんだけど、倫理的に問題があるだろうしノルレボは高ーーーい!!!常備薬的に持っておければ泣く人が減るのだろうに。
おかず@ごちうさ難民 @okaz_ja 2017-07-31 03:18:23
日本のフェミニストたちが緊急避妊薬の市販化に反対する理由が分かるかもしれないTogetterまとめ / メルカリに出品されている「陽性反応の出た妊娠検査薬」の使用目的が怖すぎて驚愕「よく思いつくな」 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1112412
三富@mi7omi @mitomislilylove 2017-07-31 03:43:05
Makugan32 男が「ノルレボあるから平気平気www」という認識になる事を懸念されてるのかと思いますね
蘇芳碧 @suo51007 2017-07-31 04:12:27
そもそも性教育が正しく(必要なだけ)されていないのが問題ですよね。学校も教えてくれない、親も教えてくれない。(教えようとすると反対する勢力がある) 私は緊急避妊薬の存在自体を最近まで知りませんでした。 レイプやそれに近い断りきれない状況での性行為を強要されてどうしたらいいのか、誰にも相談出来ずに死のうかと思った事もあります。 そういう人間への救済はどうしても必要だと思いますがねぇ……
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-31 06:35:12
ホント「利権」と「思想」がwinwinになった時の頑なさは異常だな。これを「日本独特」と主語を大きくしても問題無い案件だと言い切れる。
uu @uu32555 2017-07-31 06:38:44
資本主義としてよくあることを「日本独特」と主語を大きくするのは笑うからやめて
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-07-31 06:39:55
まなざし村に対抗すべきはOTC薬を売るドラッグストア側の業界団体しかないのかな
ルル @after_zero 2017-07-31 07:47:04
[c3995859] まさかとは思いますが、この「知人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
mucho㌠ @muchonov 2017-07-31 08:07:32
ノルレボ認可見送りの問題に関してはまとめ主の仰るとおりだと思うんだけど、デカい主語の「フェミニスト」全般が「ど保守」でピルに対しても一貫してディフェンシブだった、というのはどうなのかなあ。古の中ピ連とかだって、運動の成果は低かったけどかなりアグレッシブなピル導入推進派だったでしょう。他のことと同様、フェミの内実もいろいろですよ。
にゃふらっく @nya_hu 2017-07-31 08:08:02
貧乏人云々言ってる人がいるけど、OTCになったからといって薬の価格が安くなるわけではないの分かってるのかな 診察にかかる分は安くなるけど薬の値段からしたら微々たるもの 今の日本で医療環境で土日も空いている病院にが一つもない状況があるとは思えない。レイプであれば緊急外来に行くべき むしろレイプなどの本人の責任ではない場合でもアフターピルが保険適用にならないことの方を変えた方が良いのでは
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-07-31 08:09:58
40代の男性に混じって話した時、世代間ギャップを感じた。「今の若い子は慎重ですよ」と言っても「んなわけない!」と言われる事に始まり、私の友達で真面目な子が財布にゴム入れてた例を出したら「ヤリマン」だと言われた。本当にその子は幸せな恋愛をいくつかして、計画的に妊娠出産したのを私はよく知っているのだけれど、それに至っては「絶対嘘」と思っている。満場一致で。また、外出ししたのに妊娠したとか、中学の頃何回中絶させたとか、今の時代となっては信じられない/言えない話がポロポロ出てくる。
mucho㌠ @muchonov 2017-07-31 08:13:01
日本の場合、当時の当事者運動が「メディカライゼーション(医療化)しないと問題を解決できない」と判断して官民医で協調してそっち方向に進んでいったケースは他にもあって、たとえばトランスジェンダーがその状態を病理化(性同一性障害の診断をつける)することで法的な対応(行政上の性別変更)を可能にした、とかもそうですよね。そしてそれは、当事者内でも未だに是非が激しく議論されるテーマでもある。
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-07-31 08:14:36
何と言うか、自分の生きた時代や環境によって、避妊に対する価値観は固定される気がする。性教育によって常識は変わってきているが、各々の経験から学んだ事は、確かに変えられず、それを元に倫理的な話をするから、拗れるんだろうなと思う。私もやっぱり「市販!?良いのか?」と少し思ったが、望まぬ妊娠は避けるべきだし、セックスは妊娠に繋がる行為だが目的でないとして分けて考える方が打倒なのではないかと世間の流れを見ていて思う。
Mo @mo9534156 2017-07-31 08:14:50
五十何年獣医学科の新設が無かった的なアレに近しい何かを感じなくもないなあ……構造上、今のままの方が都合が良い人が多いのかもしれない。陰謀論じみてきちゃうけど
mucho㌠ @muchonov 2017-07-31 08:16:26
GIDやアフターピルの事例を考えると、一般論として「医療化のフローを組んで問題解決しようとすると後になって別の困難な問題が出てきやすい」(医療セクタの介在をはずせないので、「自律」という路線を推進するうえで障害になりやすい)というのは言えるんですけど、そうだといって当時の運動全体を苛烈に否定・批判するのは時代錯誤 anachronismというやつではないかなあと思います。次のステージに進むべき時期が来た、ってことだよね。
Off Black @OffBlack1 2017-07-31 08:18:18
Simon_Sin ほんと、この思惑を速攻で疑っちゃうよね。少子化もあっての金儲けのためかな。えげつないね。
チョビ之助@長期入渠中 @Cyobinosuke 2017-07-31 08:27:00
緊急避妊薬ノルレボの見送り…これでまた強姦や男の我が儘で妊娠する女性が増えるのか。 やっぱり儲け優先なのか?
紅音(あかね) @garnetsound 2017-07-31 08:30:07
ノルレボ、海外から個人輸入しても1錠1000円ちょいなのに、産婦人科でもらうと10000円は絶対かかるの、利権以外では説明できないでしょ
qwerty @Polynomialtime 2017-07-31 08:46:22
フェミニスト云々はよく知らないので保留として, 学会見解はあまりに不合理に見える. 見解中で述べられているのは緊急避妊薬だけでは不十分な場合がある理由で, 販売を却下する理由になっていない. それだけでは不十分な場合があるから薬局で売らない, という理由ならかなりの薬が販売できなくなり明らかにおかしい.
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-07-31 08:48:48
[c3995859] 残念ながら書いたことは単なる事実ですが、どこらへんがあなたにとって妄想だったのでしょう笑
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-07-31 09:01:11
saihate1827 すいません。コメントデザインが間に合いませんでした。
マクガン @Makugan32 2017-07-31 09:07:14
mitomislilylove それは教育の問題であって、医療の問題とは別な気がしますけどね…
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-07-31 09:47:40
やってる医者はあるんだから、72時間ありゃ何とかなるでしょ?という方もチラホラ。 医者ではなく、産婦人科限定ね。内科行ってもノルレボは貰えませんよ、念のため。そして時間が経てば経つほど妊娠リスクは上がるということもお忘れなくお願いします。一刻も早くアクセスしたいのです。
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-07-31 09:48:11
ノルレボの基本的なことを知りたい方は以下をご覧ください。(再) 緊急避妊薬ノルレボの市販薬化について全力で答えるQ&A http://mizutani.zouri.jp/afterpill/index.html すぐに必要な時がある。緊急避妊薬ノルレボを市販薬に! http://ec-otc.blogspot.jp/?m=1
カエル@♭ @hwhw_wfk 2017-07-31 09:58:48
72時間以内に病院に行けないわけもないとか、無責任な無避妊が増えるとか、 まだそんなこと言う人がいるんだなと、絶望を感じるのと同時に twitterですらこの有様、報道を闇雲に信じてしまう人らや、反対に何でも陰謀論で片付けようとする人らが現実世界にうようよいる現状、そう言う人らに聞く耳を持ってもらうための地道な活動をするしかないのだろう…気が遠くなるけど(´・_・`)
qwerty @Polynomialtime 2017-07-31 10:10:41
あと学会の意思決定プロセスはやはり疑問. 大半の産婦人科医は人手不足だろうし利権も関係ないんだから賛成するように思える. 学会による賛否が一部の代議員や役員の意見だけで決まるような構造になってはいないか.
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-07-31 10:18:35
昨夜の自称放射線医が気に入らなかったので産婦人科医もう一件追加。現場の人でOTC反対の人いない件。
neologcutter @neologcut_er 2017-07-31 10:20:33
フェミズムや道徳上の問題というより #加計学園 問題と同じで医学界の利権問題なのではないか?避妊薬使われるより人工中絶のほうが医者は儲かるから。
光るソフトクリーム(カニチャーハンから改名) @Crab_Fried_Rice 2017-07-31 10:21:07
「女性が(産婦人科学会等のエラそうな人などに)馬鹿にされてる」という印象かな。緊急避妊薬があると女性が生セックスに走ると思われてる、もしくは男から「緊急避妊薬あるんだから生でやろうぜ」って言われたときに女性が拒否できない前提って感じだな。  【そこまで日本の女性はバカなん?】  フェミニストを自認する人ならば(日本の古き性道徳なんかにしがみついてないで)自分が信用されて無い存在だってことをもっと怒りを覚えないとダメでしょ。
光るソフトクリーム(カニチャーハンから改名) @Crab_Fried_Rice 2017-07-31 10:21:17
緊急避妊薬も有効といわれている72時間のうちでも避妊失敗率が上がっていくんだから 産 婦 人 科 で し か ア ク セ ス で き な い 薬 に し て お く こ と の 愚 か さ はちょっと考えたほうが良いなぁ。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 10:32:15
Novifam 教育だけで人間はできない。性格と社会構造の複合原因かと。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 10:37:09
yuki_obana もともと、薬剤師は医師から別れた職種です。 元は日本でも医師を薬師とも呼びました。 ならば、医師が薬の管理に口出しするのも当然かと。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 10:40:44
smichie1221 それは犯罪者の親族が悪いので、ノルレボ市販薬化が悪いのではない。薬局も、親族でなく本人確認をして売るようにすればなお問題なし。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 10:42:47
myaozou 知り合いに中年世代の内科医がいる。話を聞くと、狭い学閥の中で、上の世代の男性が牛耳り、若い世代の男性や女性は冷遇。特に看護師さんは医師より酷い扱いと。 その改革派の彼と話しても家父長制的な観念、女性への少年ジャンプ的勘違いロマンはすさまじいのだが…。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 10:44:10
BLACK_RX_24 この論理なら、人を脅すからと包丁も販売できない。それは外科医の診断がないと購入できないとなる。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 10:46:23
504timeout 間違ったことは指摘しないと、前に進めません。 批判は全否定ではありません。もう1つの可能性を開くものです。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 10:48:53
waidottowai 後進国というよりも、家父長的温情主義が酷い。 日本の学校教育の再生産が響いている、国家主義と保守主義、権威主義。
茜射す紫野行き @smichie1221 2017-07-31 10:50:09
setouchi_tomoko 1錠飲めば効果があるなら1錠売りで薬剤師立ち合いでのみ飲用可なら安心かも
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 10:53:52
PKAnzug 予定外の妊娠によって、雇用を失ってその後日本会社の雇用慣習では再就職の道を実質、閉ざしてしまう。生保が嫌なら性風俗で働き、周辺化される。そして子どもを抱えて働きまくり、仕事の都合でさらにSTD・エイズ・子宮頸がんになりやすくなる。それと比べたらかわいい副作用。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 10:55:34
PKAnzug 「ダメ患者」なら最初から産婦人科医にも行かないのでは? 1度行っても2-3度は行けないとか。 理由は、貧困とかセルフネグレクトとか、医療不信とかその他諸々。
Noodle. @Noodle1002 2017-07-31 10:56:04
これは意味がわからんなぁ
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 10:58:43
504timeout 田舎や郊外、僻地の事情を一切無視した反対のための反対ですね。 そこまで医者に女性を監視・処罰、管理させたい家父長的温情主義、異常・偏向と思う。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 11:01:27
kamiomutsu ここで道徳を持ち出すこと自体、問題。 道徳問題、という名の問題。 それは問題解決をいたずらに遅らせる。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 11:03:45
nyugy751921 ドラッグストアでも、薬剤師のいない曜日・時間帯は買えない。 だけど、産婦人科医以外にも(「も」を強調)、薬局でも買える。そのオプションをひとつ増やす。 それの何が悪いのか。 コンビニでも売る胃腸薬は、暴飲暴食、飲み会やりすぎの破産や公費濫用を招くと行って規制しないのに。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 11:06:16
apribi 70年代に「医療マフィア」を糾弾する人たちがいました。イリイチという文明批評家のグループ。当時、メキシコのセミナーでは看護師や医師らが頭を抱えていたそうです。 元医師で作家の永井明は、あれは90年代だっけ? 「医局マフィア」とも言っていますね。
みゃおぞう @myaozou 2017-07-31 11:08:40
setouchi_tomoko 前時代的な医療しか知らなそうなジジィどもが女性への思い込みだけであれこれ決めいてるかと思うとゾッとします。少なくとも婦人科は全員女医になっちゃえばいいのに。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 11:10:06
cocotu_82310 同感です。だからこそ、女性の身体を「自然」とし、男性的な文明社会から排除しやすくする方策としての、ピルもノルレボも家父長的な医者が支配する方式なのでしょう。 薬剤師が女性の多い医師の補助業務とされているのも、それ自身性差別であり、女性が女性に相談して決定する機会がより増えるのもノルレボ市販薬化反対の隠れ論理です。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 11:11:31
nya_hu だから、海外並みの低価格化、未成年には無料も求めているのですよ。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 11:14:16
muchonov 問題の医療化による解決。深刻な問題です。 不登校を発達障害とする議論もおかしいのですが、福祉目的外受給を勧める独りよがりの家父長的医師(あれでも一応、元赤レンガ闘争、青医連やっていた連中らしい)が推奨しています。 わたしは別の道を求めています。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 11:15:18
pVr4qozW0bXADDi 細かい点ですが、これは「よい、悪い」ではなく、「賛成、反対」「認可する、しない」問題ですね。
みゃおぞう @myaozou 2017-07-31 11:19:38
まぁ女性の権利には必ず過激なフェミの影響があるので過激なフェミ攻撃は同じ穴のムジナになるだけ。一種の宗教なのでほっておくしかないかと。過激な男性陣には・・・冷静に理論と事実で攻めるしかないかな。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 11:24:54
ルイ子さんのご意見に全部賛成ではない。 だけど、医療界と共に、日本のフェミニズムの異常性・偏向性はよく分かる。 現実的に無効な道徳主義が強すぎる。どの国・宗教でも売春はあるのも無視して、何だろう? あるツイフェミと話した時、明治の家父長制か大正のロマンティックラブが最前線だった時期の女学校風良妻賢母主義を現代のフェミ要素をほんの少し混ぜたものを説教され、リアリティないと感じた。 それは処世術とフェミを保守コミュニティで両立させる妥協策かもしれない。
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2017-07-31 11:27:20
だからあまりきつく叩きたくない。 だけど、その抑圧性・欺瞞性は批判してしかるべき。ラディカルがいきすぎて北極と南極が似ているように相通じてしまう逆説については、彼女の議論に完全同意している。 ペッサリーなんてどこで売っているの? ってものだし、使いたい人は使えばいいけれど、画一的に統制するようなものじゃない。
木下(ビーフストロガノフ作戦) @onece_a_fool 2017-07-31 11:44:09
〇〇科学会が反対でOTCにできない薬とか色々あるよね。フェミはいいように利用されたな。
富 ユタカ @lkj777 2017-07-31 11:53:18
文中にあるド保守というのはまさに 近代日本における教育からの「性教育」排除の構造 : 明治後期の「性慾教育」論争とその社会背景の分析を通じて http://ci.nii.ac.jp/naid/110004617997 で指摘されているように生殖のためのもの以外は全て有害であるという思想を日本のフェミは守っているわけです。性暴力だとかグローバルスダンダートとか嘘です。たんなるカトリックの価値観です。
富 ユタカ @lkj777 2017-07-31 11:56:27
lkj777 タブー視される日本の性教育  今のままで良いか? https://news.yahoo.co.jp/pickup/6240788 これも中絶は殺人というカトリックの価値観の普及に努めており、性教育ではありません。宗教教育の間違いです。かように日本の土着の性観念とカトリックの観念は類似しており、性教育を推進する側も100年前の価値観と離れていません。
富 ユタカ @lkj777 2017-07-31 12:05:03
lkj777 http://www.aozora.gr.jp/cards/000885/files/3325_6558.html 「女らしさ」とは何か 与謝野晶子 これを見ると2つ前の指摘が当たっている。何のかんの言いつつやはり良妻賢母だし、結婚しない男女というのは病気や障害を除き知的エリートが想定されている。つまり生産性で評価されている。このような価値観はいまだにフェミや産婦人科学会に存在しているのだ。むろん我々もそうだ。
@4ddoor 2017-07-31 12:09:14
PKAnzug クレカがなくても医療費が月々千円の分割で払えて、婦人科受診する女性に対する偏見がなく、避妊失敗で救急車呼んでもバッシングされない世の中なら良いと思うけどね
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2017-07-31 12:17:42
産婦人科医の政治家が、親学や表現規制運動にも噛んでる。おかしな思想が跋扈する業界なんだと思う。 そして、まとめでは庇われているが、日本の厚労省が無能なことは発達障害界隈や、ニキビなどの皮膚の悩みを持つ人なら痛いほどわかる。発達障害界隈は一部乱用者(健常者)を理由としたリタリン規制で迷惑を被り、今度は症状改善薬やサプリの個人輸入規制まで検討されてる。ニキビ関連だとディフェリンゲルの認可が海外から大幅に遅れたり、日本で販売するニキビ用製品だけ肝心な有効成分が差し替え、または少なくされたり。
kagemi @kaGemi0119 2017-07-31 12:18:05
日本の性教育とか、性交渉回りの薬・器具の認知や認識って後進国と同レベルかもっとレベルが低いよね。
ロンマニア @LiongHMD 2017-07-31 12:28:15
日本産科婦人科学会「産めよ増やせよ」
森 にこる @morinicol 2017-07-31 12:31:10
男女限らず「ピルがあるからヘーキヘーキ」っていう層はわざわざ高い金出して一度の効果しかない緊急避妊ピルを買う前に比較的安価な通常の避妊ピル内服を選ぶと思うんだけどなぁ。
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2017-07-31 12:31:42
私は今なお試行錯誤しながら暮らしている発達障害者であり、処方薬の他に個人輸入の薬やサプリにも頼っています。ニキビだって皮膚科にトータル何十万も搾り取られて、効かないピーリングだのをされたりして20年くらい悩んだ末に、個人輸入薬でようやく改善できました(遺伝などによる生まれつきの極端な脂性の場合、体質から治すような治療じゃなきゃ効果がない。そのアキュテインという薬には奇形リスクがあるため、ノルレボが手に入りやすくなれば、治療に踏み切れる女性だって増えるはず)。
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2017-07-31 12:41:26
okaz_ja 日本で薬がなかなか認可されない、あるいは処方の制限が課されるときは、ごく一部の不届き者を異常に重要視する例がしばしば見られます。本当に困っている人たちを助けるより、ごく一部の不届き者による事故で責任追及されるのが怖いという、事なかれ主義がまかり通ってます。
ザンちゃん @zanchann 2017-07-31 13:47:16
フェミニストって本来女性を守る立場の筈なのに、日本のフェミはまなざし村とかむしろ男尊女卑大好きなのが意味不明……。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-07-31 14:10:58
斉藤環先生の発言以降を更新しました。
亜山 雪 @ayamasets 2017-07-31 15:45:01
避妊薬はコンビニのコンドーム売り場とか自動販売機で売るべき。
@b100c 2017-07-31 16:04:26
ayamasets いや実際これでさ 俺自身はこんなもん反対の立場だけども 産婦人科に行けないやつはどうする、田舎はどうするとか喚く奴等は コンビニにも置けるように要求せんと筋が通らんだろ。
おいちゃん @semispatha 2017-07-31 16:54:39
とりあえずノルレボの情報概要読んでから発言しようぜみんな。 http://www.aska-pharma.co.jp/newitem/prd_norlevo/data/norlevo_1604.pdf
小野阿久斗 @504timeout 2017-07-31 17:35:40
setouchi_tomoko setouchi_tomoko 貴方にはもうちょっと直接的に言いましょうか。 なぜ思想で争うのが嫌がられるか?どんなに相手が非合理で差別的であろうが、それを指弾するやり方は猿がボスの座をかけて戦ってるように見えてしまう。 80歳と10歳では生きてきた時代背景も社会や個人のもあり方も違う。 こうした文化的・社会的背景の違いがあるのだから思想で争うのは今までの家父長を打ち倒して自分が新たな家父長になるようなもの。 思想戦は先駆者がやるものではなく大衆がやるものです
小野阿久斗 @504timeout 2017-07-31 17:43:41
なぜ利権を敵にするのを嫌う人がいるか。利権を打ち破ると別の利権ができる可能性があるから。 産婦人科学会を医師の利権団体というなら、日本OTC医薬品協会も「高額な薬品を自分らで扱いたい薬剤師利権団体」と批判されてもおかしくない。相手を「利権団体」と非難する時は自分がその利権を奪う新たな利権団体と見られていると思いなさい。
小野阿久斗 @504timeout 2017-07-31 17:52:14
だから国民・大衆が自ら戦う土壌を作った方が良い。戦わずとも新しい価値観で社会を塗りつぶしていくように仕向ける方が良い。 産婦人科利権を敵にするより妊娠・出産・避妊を健康保険の枠内に収めていく活動をしたほうがノルレボの値段も下がるだろう。結果的に利権と戦うことになろうと、国民が利権を倒すように動かすようにしたほうが良い。  だから思想や利権で争うことはやめた方がいいと思う次第。
UZIRO @UZIRO 2017-07-31 18:40:31
ボク性的交渉出来ない民、深い話題に低見の見物。
Mondebrille @Mondebrille 2017-07-31 19:24:58
ノルレボ、産科限定なんですか?普通の内科で処方してましたよ。
てんぷฅ^._.^ฅ @taroy28 2017-07-31 19:37:57
これは18歳未満にコンドーム禁止条例に近いモノがあるな。
てんぷฅ^._.^ฅ @taroy28 2017-07-31 19:45:00
スイッチOTCされたとしても要指導医薬品か第一類医薬品だからなかなか手軽に手に入れるって訳にはならないだろうけど。
野良馬 @nobody_oyaji 2017-07-31 21:19:01
morinicol 認可されて値段が下がった場合、通常のピルは飲み続けないと効果ないから月数回の交渉だとかえって高くつく可能性も。   「1回だけの飲み忘れでは妊娠の可能性はほとんどありません。 しかし、のみ忘れた回数が増えるほど避妊効果は減少します。 2日以上連続してのみ忘れた場合は、服用を中止し次の月経を待ってください」  https://www.soneclinic-marunouchi.com/pill/faq/
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-07-31 21:32:29
HPVワクチンの件で懲りてなかった。産婦人科学会は学術団体名乗るのやめなさいな。なんなら、医師免許返納した方が良いよ。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-07-31 21:35:18
そもそもノルレボは『緊急』なので成功率85%の上副作用が結構キツイ。(死にはしないが苦しいらしい)
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-07-31 21:36:57
そもそも日本人の年間セックス回数はインドネシア(88回)の半分以下だからね。あの厳格なムスリムだらけの国以下だから。相模ゴムのアンケート調査では月間1~2回となっていて、さらに少ない結果になってるから。少なすぎて世界的にはドン引きされてるからね。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-07-31 21:37:57
okaz_ja そもそも日本人はセックスしな過ぎて大問題なんだよなあ。年間一桁とか珍しくないし。あと、20代の25%が童貞とか大問題だよ。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-07-31 21:42:05
世界一のコンドーム技術を持つ国が、世界一年間セックス回数が少ない上少子化で騒いでるって皮肉ね。
名無一号 @nanashi1gou 2017-07-31 21:45:19
あんな人手足りてなさそうな業界で業務増やしてどうすんだよ それとも上層は暇なのか?
アリステロス @maboroshi840 2017-07-31 22:12:03
インドネシアってイスラム教普及してるけどゆるいタイプのイスラム教だし、人権観念が低いからセックスの回数が多いんだし、日本の異常性を印象づけるためにウソこきすぎじゃないの。 TATukoma1987
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017-07-31 23:18:38
どうも近頃の日本は、欧米とはまた違った意味で「性」をタブー視している気がする。欧米は(少なくとも法・制度的には)、「性」とその知識は、大人と、子供の成長には「不可欠」なものと認める一方、「間違った性意識の蔓延」や、「性産業による犠牲」には厳しいけれど、日本はともかく「汚らわしい!」のひと言で、医療、教育現場からさえ、必要最小限の性知識さえ締め出そうとしているように思える (個人の偏見です)
森 にこる @morinicol 2017-08-01 00:22:58
nobody_oyaji 値段差がなくなって、簡単に購入できるとなればそうなる可能性もありますね。 現状では低容量ピルをPMSの治療として保険適用で処方されると月1300円以下のものからあります。緊急避妊ピル(現在は医師の処方で2万円前後)が薬局で購入となるとそれ以下はなかなか難しいとは思いますが。。
紅音(あかね) @garnetsound 2017-08-01 01:11:25
5000兆歩くらい譲って「OTCにすると安易に避妊なし行為する人が増える」理論はわからなくはないけど、それで値段海外の10倍するのは何も説明できてないし、やっぱ利権でしょ
⚡️避雷針のあげは⚡️@シノアリス&FGO @saihate1827 2017-08-01 01:22:14
TATukoma1987 ノルレボに副作用はほとんどありませんよ。緊急避妊の副作用が恐ろしくキツイ、という話は、ヤッペ法という方法によるものです。私はヤッペ法も経験したことがありますが、そりゃあもう凄まじい吐き気にのたうち回りました。ノルレボはそのようなことは起こりませんので、ご安心ください。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2017-08-01 01:24:37
setouchi_tomoko 遅いコメントで申し訳ないですが、私のコメントのどこに道徳観的な要素を見いだしたのでしょうか。
ES@toge専用 @hituji2222 2017-08-01 01:43:55
見送っても「予防的に海外から輸入したるわ。ネット最高」になるだけで意味ないわな。アホやろ。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-08-01 05:24:30
フェミニズムの非主流派が要求した事で、フェミニズム主流派が潰しにかかり、産婦人科学会は赤枝みたいな宗教右翼が仕切ってるからこれまた潰しにかかり。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-08-01 05:25:50
結局、男女協同参画を通じて行政に浸透して政治力を得てるラジカルフェミニズムからすれば顔を潰されたと考え、ノルレボ潰しに動き、
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-08-01 05:27:00
赤枝と言う超純潔主義で宗教右翼とつながってる人物を利害代表者として自民党の国会議員にしている産婦人科団体も、上の方が潰しに動いたと言う。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-08-01 05:28:17
結局、世の中、権力と権威なんですよね。それが、権力や権威と遠くにいる人たちに、不利益を強い、不幸や不都合を押しつけてきてる。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-08-01 05:29:47
極右宗教と「日本的フェミニズム」の野合体制が政治力を持ちすぎてるのが、この不幸の根底にある気がしますよ。
きさら@推しが現役復帰で困惑 @m_kisara 2017-08-01 07:18:31
どちらかと言うとフェミの陰謀ってより、産婦人科医の陰謀のが可能性は高い(アフターピルは処方のみにしたい)気がするが
gr @gr_coment 2017-08-01 10:33:50
シートベルトがあると無謀運転をするから駄目とかそういう話ですか?
北邑直希 @naoki_ng08 2017-08-01 12:10:35
まずは保険適用からしたほうがいいように思う。高いものアレ。
糸蜥蜴 @suppaimosuku 2017-08-01 13:13:16
おっしゃることには頷くよりないのだけど「ピルの寺請け制度」という言葉にはピンとこない。既得権益化だと何かニュアンスの取りこぼしがあるのだろうか
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-08-01 18:50:03
gr_coment 安全装置があるとスピード違反するからダメって感じ。
トースター @oubun_ts 2017-08-01 19:28:11
表現規制反対活動をオチしてたら緊急避妊薬ノルレボの存在について知った。
ひより @hiyori626 2017-08-01 20:18:57
緊急避妊薬を飲まざるを得ない状況の女性が、一人で薬を買って飲むより、医者や看護師の心理的フォロー込みで薬を処方したほうがいいと思うんだけどなぁ。あと、風邪薬のような市販薬と比較しちゃうからだと思うけど、市販薬として売るには感覚的に高すぎない?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017-08-01 20:32:31
PKAnzug 駄目な奴を産科医ごときが直接指導すればマトモになるとでも?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017-08-01 20:35:11
mo9534156 そうだよ(唐突) だからこそ、アクセス容易性を可能な限り高めることが必要
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017-08-01 20:39:38
maochin39blue 日本独特? 主語が小さいな、そんなの「世界共通」だぞ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017-08-01 20:50:58
LiongHMD でも妊娠リスク上昇するから産まなくなるし減るのよな
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017-08-01 20:52:55
b100c 薬局で売られるのは、最終目標たるコンビニ&自販機販売への一里塚だぞ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017-08-01 20:55:00
UZIRO バーロー、女がセックスするのに抵抗が低くなれば、ひょっとしたら少しだけ非モテ男が減るかも知れないんだぞ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017-08-01 21:02:03
公知的な非モテ男にして自称レイシストたるオレでも、ノルレボのアクセス容易性を阻害することは、女性にも世間にも害悪だと解る。 未婚オスとしては嫁候補が非処女ってくらいなら許せるけど、種違いの子持ちは無理。 ライオンになりかねん
大山椒魚(平常運転中) @beszamel 2017-08-01 21:20:31
副作用が取り立ててないのであれば、その辺で買える方が良いと思うね。
ヘタレおっさん @sambar_gamer 2017-08-01 21:23:41
とりあえず値段の事は二の次にして、「病院を受診するまでの一時凌ぎ(盆正月とかの『急患以外の外来を断る期間』の間だけ使う、って前提)」と割り切って購入量制限付きで良いから市販化した方が良いんじゃ無いか、とは思う。 エフェドリンとかコデインとかを含んでる、常用したり過剰服用したらシャレにならない物さえも購入量制限で対応してるんだし。(ググると色々と出て来る)
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017-08-01 21:48:33
産婦人科に行けばいいと言う方がいらっしゃいますが、例えば学生同士の性行為でゴムが破れたり外れたりしたなどの避妊失敗の時に、レイプでもないのに産婦人科に行ける勇気のある人なんてそうそういませんよ。そういう時に避妊薬が市販されているというのはすごく大事なことではないでしょうか。
ラスティ・ネイル @lee_wen_xiu 2017-08-01 22:10:14
緊急避妊薬の市販薬化を受けて不届き者が女性に負担を強いるという事は実際に起こりえる事態ではあるんだけど、むしろ既にそういった事態は起こっていて、アクセス障壁とあまりにも重すぎる経済的な負担とに苦しめられている人がいるからこそ、市販薬化とそれに伴う価格の是正が必要という話でもあると思うんだよね。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-08-01 22:22:59
なんか続報が出てきたようです。OTCじゃなくてBPCにすべきなんだそうです?試される薬剤師ってコレのことだったのか?
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2017-08-01 22:55:45
art_education_ これですかね? https://www.seiyakuonline.com/article/detail/160 BPC にしたら数年でOTCになるので反対した人たちがいるということのようですけれども、それが産婦人科学会ではないということなんでしょうかね。
ナスカ-U-KWS-39 / 虚無 @Chiether 2017-08-01 23:36:54
koshian 学会はBPC対応。医会はBPCから一段厳しく、研修を受けた薬剤師に限定できるよう枠づくりを求めています。 結果的には反対ですがあくまでも慎重論ということですから医会側の委員から個人的な私見として出たのではないかと推測はしていいかもしれませね。
聖拳アホー!(操舵室・あらやゆり) @seiken_aho_ 2017-08-02 01:50:14
危険日に安全だと言う女性は何人かいるようですが、オギノ式は、あくまでも孕みやすい日の目安で、避妊には向きません。とりあえず、私にはそういうものの世話になるような魅力や色気は、今生では持ち合わせていないようなので、しかも醜悪なる欲情のピークの時期が過ぎたので、そんなのどうでもよくなりましたけど、避妊薬は、ないよりはあったほうがいいのではないかと。体のことも当然考えた上で、誰にも催促や強制されることさえなければ。
苦味ンコポン @KUUMIN69 2017-08-02 07:22:36
これから東京オリンピックを控えて更に海外旅行者を増やそう、誘致しようとか言ってるのに、旅行者が日本にやってきて薬局で緊急避妊薬買おうとしたら買えなかった、って話が続出すると思う。というか、既にNHKのドキュメント72Hでそういう外国人旅行者が出てた。日本への非難が出て来ると思うんだけど、そういう面でもどうすんのかね?
まはら@とうぶんおやすみ @lalalu_0620 2017-08-02 10:45:23
国によって薬そのものの容量や薬についての考え方が違うのは普通なので、海外からの旅行者の分まで配慮しろ、ってのは筋が違いませんかね。
araburuedamame @rpdtukool 2017-08-02 11:45:17
個人輸入でストックしてお守りにしとくのが現状いいかもね。アフターピルはノルレボだと2000台中盤、ゾロだと700~800円。有効期限まで何事もなく過ぎたら入れ替え。
菅原 政雄 @gedotato 2017-08-02 14:05:10
日本のフェニミズムって、一部のキリスト教関係者の道具になった結果、本来の目的から離れているという、日本の労働組合と似た道を歩んでるのか
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-08-02 17:33:35
逆に見るのなら?これを理由に、産婦人科に駆け込む人があまりにも多くてそれでもうけられるって現実でしょう? かねもうけできるチャンスを失うなら、その業界は廃止を猛反対する。 という極めて 市場原理、民主主義的な反対でしか無いとおもう。
toge365 @toge365 2017-08-02 17:49:53
日本て、本当に先進国の常識が通用しない国なんだなと実感する。 KUUMIN69
おいちゃん @semispatha 2017-08-02 18:16:08
「海外臨床試験(1,359例)における主な副作用は,不正子宮出血426例(31%),悪心189例(14%),疲労184例(14%),下腹部痛183例(14%),頭痛142例(10%),浮動性めまい132例(10%),乳房圧痛113例(8%),月経遅延62例(5%)」っての読めない人多いんだな。あと、ノルレボは緊急用なんで普段は通常のピル飲むようにと薦められてるんだが。ヤッペよりマシなので広まるのはいいんだがウソツキは邪魔。
lion5557 @lion55571 2017-08-02 19:19:42
市販しない理由が分かんないな。使用者の責任で服用するんだし、副作用が許容できる範囲内なら問題ないんじゃないかな。 生でするカップルが増えるとか言う意見もあるみたいだけど、大きなお世話ではありますね。啓蒙することとは無関係にしか見えない。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-08-02 22:21:09
更新。歴史改竄主義とは誰のことか?
亜山 雪 @ayamasets 2017-08-03 01:08:33
医療費のクソ高いイギリスで若年者は無料になっているんだから、食塩よりもヒトにとって必要なものと判断されているわけね。食塩だってタダでは売ってくれないもんな。アメリカはどうなんだろう。
@b100c 2017-08-03 09:58:00
「レイプガー!」とか言ってる人に聞きたいが、レイプされたらまず産婦人科に行って診断書(と適切な治療)を行うべきではないのかね。こんなの当たり前だと思うが。
新しぃ美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017-08-03 10:30:49
それが先に警察行くとノルレボもらえるらしいんだよね。確かめたこと無いけど。
@4ddoor 2017-08-03 10:33:02
b100c 一刻も早くアフターピルを服用することと、別途に証拠保全のために婦人科を受診することとは矛盾しないので… あと、レイプ被害者への偏見が少なくない現状で「婦人科を受診してレイプ被害を伝える勇気がない者には、望まぬ妊娠を防ぐ資格がない!」ってのはいかがなものかと
安心院 和泉 @Azimu_izumi 2017-08-03 13:24:28
自分の思い通りにならなかったからって、「フェミニストと業界のせい!」「新たな黒歴史!」なんて言ってて何になるんだろうか。そうやってヒステリックに他人を責める姿はピル公式さんが嫌ってるまなざし村のみなさんとかとそう変わんないけどね。 私もノルレボ市販化賛成だけど、ピル公式さんの一連のツイートは悪手だと思うよ。 いくつかそういうコメント出てるけど。
小野阿久斗 @504timeout 2017-08-03 18:52:53
8/2に朝日、読売、毎日、産経、YAHOOニュース、ライブドアニュースでノルレボとOTCで検索をかけてもこの件はヒットしませんでした。一週間くらいたってもその程度。ニュースになっているかどうかが全てではありませんが世間に対するニュースバリューなんてそんなもんです。 本当の敵はフェミニズムでも利権でもなく、国民の無関心や知識・理解不足です。
やややややーん @Hananan180 2017-08-03 18:56:16
平成になってるのに女子のポニテ禁止やブラジャー禁止など、女性に一方的な制約を課すことしか考えてない大人が多いんだから、所詮こうなるわな。 あと100年ぐらいかかるんじゃね?意識変わるの。
アググナ@VTuber @samiahano 2017-08-04 00:40:07
緊急避妊薬の市販薬化がもしも進まないならば、いっそ有志が勝手にどんどん頒布していけばいいんじゃないんですかね、というかフリマアプリで売ってたりしてましたよね、もっと拡大されたらと思うのですが
mok @moknou 2017-08-04 03:46:08
今の日本の教育レベルでは悪用する人の方が多いっしょwwww市販薬にするのやめるわwwwwwって言われてるようにしか見えない  どんだけ馬鹿にされてるんだ くやしいなあ
安心院 和泉 @Azimu_izumi 2017-08-04 06:34:40
samiahano いや、それは薬事法違反になりますよ。現段階では処方薬扱いで処方せんがないと手に入れられないから問題なわけで。
安心院 和泉 @Azimu_izumi 2017-08-04 06:56:49
自分が使う目的で海外からの個人輸入ならセーフだろうけど、それを不特定多数に配ったりすれば「やっぱり市販化したらこんな風に乱用されるだろう」みたいな誹りは避けられないんじゃないかな、とも思うんですよね。OTC化されたって薬剤師が販売時に指導するんですよ。コンビニでジュース買うのとは違う。 薬は安易に配ったりしていいものじゃないんです。
DIE @DaiNagao 2017-08-04 10:43:07
問題の発端にフェミニズムが絡んでいたと言う指摘は納得できる所もあるんだけど、医療ドラマを見てきた素人の所感としては、今回の決定は日本産婦人科学会が「先達が否定してきたコトに楯突く恐怖からの保身」に走った単なる思考停止って言われた方がシックリくるわ。
りゅとさん@すばせか9/27発売! @lute_the_fool 2017-08-04 14:20:12
避妊薬が簡単に手に入るからって適当なセックルする奴が居たらそれ避妊薬が悪いんちゃう、頭がわるいんや……………
qwerty @qwerty1867 2017-08-04 22:23:54
日本は、本当に治安が良い国なの?
亜山 雪 @ayamasets 2017-08-04 23:11:01
治安は文句なしに最高ですよ。医療費も安い。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017-08-05 08:52:51
緊急避妊薬、犯罪がらみのそれだったら警察署や交番に常備(無料か)するって手もあるんじゃないのかなと思う。 犯罪関連の申告がやりやすくなるなどあわせてだけどね。
れーじ。 @G614nc0 2017-08-06 05:43:21
産婦人科医会は脳みそがスポンジなヒトモドキしかいないということがよくわかりますね
伊達川(一) @Datekawa 2017-08-08 18:10:41
これが仮に限界田舎村みたいなところで女がヤられちゃって 病院に行こうにも半日かかる、だが今は金曜の夕方・・・!土日病院は休み・・・! みたいな状況になったらどうなんの、市販薬の常備以外で正道なカタチで救えんの?
にぁ™ @DN_777ER 2017-09-19 12:07:36
ほんとしょーもない国ですわ。レッセフェールレッセフェール
万打無 @mandam111 2017-10-25 01:25:09
相変わらず日本をこき下ろしてホルホルしている連中のおもちゃに成り下がってあきれ果てる
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