2017年8月1日

無反動砲小話~低圧砲と無反動砲の弾薬共通化って出来るの?

低圧砲と無反動砲、どちらも低速弾を投げる軽めの火砲ということで弾薬は似てきそうですが、これの共通化ってできないのかしら? というお話
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えすだぶ @FHSWman

無反動砲の弾薬筒を高低圧砲方式で低反動砲にもそのまま(装薬含め)流用できないかって話を見かけましたが、とても厳しいのでは。例えば2A28とSPG-9では弾頭共通ですが、装薬量は5倍も差があります。まずこの時点で薬室容積が最低5倍。追加で低圧室を設けるなら一層嵩張ります pic.twitter.com/Xefsq3aCLu

2017-07-24 21:40:44
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えすだぶ @FHSWman

砲内弾道のあれこれは分からないので、低圧室を設けることで腔圧や反動の推移がどうなるかは分かりかねますが。しかし反動云々以前に、まず弾薬と薬室の容積が増すことが車載用低反動砲には受け入れ難い筈です。車載火砲は砲自体および弾薬サイズとも、出来るだけコンパクトでなきゃなりません

2017-07-24 21:44:39
えすだぶ @FHSWman

嵩張る砲が車載に困るのは言うまでもないですが、長い弾薬も不向きなのです。装填動作の必要スペースが増しますし(つまり砲塔の大型化を招く)、搭載数は減る。デカい弾薬は車載にはまったく何一つ良い事なしです

2017-07-24 21:54:44
えすだぶ @FHSWman

仮に反動や腔圧云々をうまく処理して砲として成立させたとしても、歩兵用無反動砲の弾薬そのまま車載用低反動砲に充てるのは、ちとデメリットが多すぎるでしょう。緊急時に弾薬融通したいという些細なメリットを求めて向いてる方向が全然違う火砲の弾薬を無理やり統合しても、失うものの方が大きい

2017-07-24 22:03:40
えすだぶ @FHSWman

あの異様な弾薬共通性フェチの赤軍でさえSPG-9と2A28で弾頭のみの共通化に留めたというのが、この問いに対する答えでしょう。無反動砲と低反動砲はなんとなく雰囲気似ているようでいて、実は火砲としての方向性がサッパリ違うのですね

2017-07-24 22:08:29
えすだぶ @FHSWman

ずのうしすうが下がってきてずのうしすうが低い文章をアウトプットした

2017-07-24 22:22:02
えすだぶ @FHSWman

車載火砲って砲尾サイズや後座長は「ぶつからないかな」と心配されますけど、もっと問題な弾薬筒サイズが意外に無視されがちなんですよね。ほとんどの車載火砲では後座長より弾薬長の方がずっと長いので、装填に必要なスペースの方が問題なのです。牽引砲より車重があるので後座長は短めにしやすい

2017-07-24 22:25:16
えすだぶ @FHSWman

あっ、そこ、分離装填とかいう裏技を持ち出すのはズルいのです

2017-07-24 22:26:41
えすだぶ @FHSWman

なのでオリジナル戦車とか考える人は、砲の後座長とか気にする前に、まず装填スペースがあるかどうか重点しましょう。大抵の戦車砲は装填さえ出来りゃ撃てます。仰俯角の広さを重視するとか、応急的車両で牽引砲そのままの車載化とかだと話が違ってきますけど……

2017-07-24 22:32:43
えすだぶ @FHSWman

歩兵用無反動砲と車載低圧砲の弾薬共通化って出来ないの? て話が先日ありましたが、実例がありました。スウェーデンのIkv91自走歩兵砲とPvpj1110無反動砲は成形炸薬弾のみ互換性があるようです。ただ榴弾は違うようで、Ikv91専用の重い榴弾が用意されてるっぽい pic.twitter.com/7XI6k3wnhQ

2017-08-01 19:57:17
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えすだぶ @FHSWman

Pvpj1110はなかなか物凄い無反動砲です。90x760mmとかいう驚くほど長い薬莢を使う(参考に100mm戦車砲薬莢は695mm)。これで4.5kgのHEATを700m/sで撃ち出すといいますが、こりゃ無反動砲としては信じられない程の初速です pic.twitter.com/FeJmjJWZKb

2017-08-01 20:07:10
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えすだぶ @FHSWman

でもIkv91のKV90S73砲は同じ弾を825m/sで撃てるので、やっぱり効率は通常火砲の方が良いのね。あとPvpj1110では使えない6.7kgの専用榴弾もあり、これは600m/sと。やっぱり低圧砲の榴弾は口径の割に随分軽いです

2017-08-01 20:11:46
えすだぶ @FHSWman

KV90S73とPvpj1110の弾薬はなかなか面白いです。翼安定HEATがAPFSDSめいて薬莢の中にほとんど入り込んでて、弾尾の周りにも装薬が配置されてめす。薬莢底が砕けるスタイルの無反動方式ぽいですが、低圧砲のKV90S73では閉鎖機はどうなってるんでしょうね? pic.twitter.com/PvTMgy4Eee

2017-08-01 20:15:37
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えすだぶ @FHSWman

Pvpj1110は砲自体の造りも面白いです。射手が肘を置いて楽な射撃姿勢を取れるようにするためか、砲架に平らな円盤が付いてます。ちょっと他じゃ見ないスタイル pic.twitter.com/XphtrOSnLY

2017-08-01 20:21:53
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えすだぶ @FHSWman

Pvpj1110とKV90S73は榴弾が違うというより、榴弾は後者にしかないんですね。前者に用意されているのは3種類のHEAT(年代毎に改良されて貫通力が増してる)と演習弾の4種のみと

2017-08-01 20:25:55
えすだぶ @FHSWman

Ikv91のことを自走歩兵砲なんて書いちゃいましたが、こいつは軽戦車だの水陸両用戦車だの駆逐戦車だの、どうも呼ばれ方がふわふわしてます。Infanterikanonvagnって字面だけ読むと「歩兵砲車」って雰囲気ですが pic.twitter.com/n95GplXnag

2017-08-01 20:31:23
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えすだぶ @FHSWman

Pvpj1110が50年代末、Ikv91が70年代前半の開発っぽいので、既に備蓄のある無反動砲弾薬に合わせて車載低圧砲を作った感じかしらん。長い弾薬は車載火砲には不利なんですが、Pvpj1110弾薬は弾頭が薬莢に入り込んで半ばテレスコープ状態なので許容できたのかも

2017-08-01 20:48:38
えすだぶ @FHSWman

っと、先の砲口から覗いた写真と弾帯のない有翼弾を見て気づいたんですが、Pvpj1110って滑腔砲なんですね。リコイルレス"ライフル"じゃないのだなあ。って事は同じ弾を使うKV90S73も滑腔砲かしら? pic.twitter.com/TOtKYvLpZh

2017-08-01 21:02:42
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えすだぶ @FHSWman

しかし歩兵用無反動砲って弾薬全長は別にそう気にしなくていいものでしょうし、普通はこういう事になっちゃうと思うんですが、どうしてPvpj1110ではあんなスタイルにしてまで縮めたんでしょうね。後々車載火砲に弾を転用する事になるなんて、開発時点じゃ未だ予想できた筈もないし pic.twitter.com/MRrqZlUg07

2017-08-01 21:09:16
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えすだぶ @FHSWman

英国120mm無反動砲は施条砲だしHESHなんで、弾薬は割と通常火砲っぽいスタイル。これも別に弾薬全長は気にしてない感じですわね pic.twitter.com/axayU0BYqh

2017-08-01 21:28:48
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えすだぶ @FHSWman

装薬に加えて補助ロケットも付いてるSPG-9弾薬は例外的としても。しかし本当に長いな! pic.twitter.com/xZwYjhIfJY

2017-08-01 21:34:15
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えすだぶ @FHSWman

Spårljuspansarspränggranatとか書かれると、スウェーデン語もドイツ語と同じ臭いがする

2017-08-01 21:55:45
えすだぶ @FHSWman

米90mm無反動砲はこんな弾だし、翼安定弾なら尾筒の周りに装薬置いて薬莢内に弾を引っ込めるスタイルは別段そう珍しくもないのかしらね pic.twitter.com/FCdvxgC2gJ

2017-08-01 22:07:02
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えすだぶ @FHSWman

82mm B-10だと榴弾は尾筒周りに装薬を置いてるけど、補助ロケットの付くHEATは尻につく。弾種によって長さが全然変わっちゃうんですね pic.twitter.com/o7cUfsaQew

2017-08-01 22:09:09
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えすだぶ @FHSWman

破砕薬莢底を持つ無反動砲弾薬を低圧砲に流用すると、尾栓の緊塞(ガス漏れ防止)を何か考えないといけない筈ですよね。破砕薬莢には当然シーリングが期待できないので、普通の鎖栓式じゃあ尾栓の隙間からガスが漏れちゃう筈で

2017-08-01 23:14:50
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コメント

九十九 @hakqq 2017年8月3日
無反動化って膨大なエネルギー捨ててるのが可視化されてるなぁ・・・
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