「AEDは安易に使うな」というデマをまき散らす方々

にわか知識にすら満たない正義感溢れる無能な働き者がいかに迷惑な存在かという事を記録しておくまとめ
医療 健康 胸骨圧迫 AED
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masato_isida @masato_isida
新潟で女子マネが死んでしまった件について、 「もっと頻繁にAEDを使うべきだ!」・・という人が居るようだが・・ 心筋梗塞のような場合じゃない時にAED使うと普通に死ぬけど? 心拍が一定のリズムならAEDは致命傷 その辺理解できていないのか・・ 上っ面の情報で何正義ぶってんだか・・

※AEDは使用に適してるか否かを自動的に判断して作動します。
※心筋梗塞ではなく心肺停止等。AEDは心筋梗塞専用の処置器具ではありません。

新・山と縄@office-R2 @R2_rope2
AEDの話、 いくら正しい事を言っていても、真面目に見聞きしてなかったり、専門用語を知らない人にはこういう勘違いを生んでしまうわけですよ。 だからまずは「AEDは安全」「迷ったらつけよう!」からスタートで良いと思います。 pic.twitter.com/fiCoqLrus7
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オタ小児科医 @otapediatrician
練習後走り倒れた女子マネジャー死亡 新潟の高校野球部(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-… @YahooNewsTopics この件、監督のマネジメントについて語る場合二つの視点を考える必要があり、混同するべきでは無い。
オタ小児科医 @otapediatrician
@YahooNewsTopics ①部活の監督としての対応 普段走り込みなどしていなかったであろうマネージャーに「走って」帰る様指示と言うのはナンセンス。気温や水分補給の状況にもよるが、部員と同じ感覚で「3キロ位走れるだろう」と思っていたなら御粗末にも程がある。見方を変えれば体罰とも捉えうる。
オタ小児科医 @otapediatrician
@YahooNewsTopics 3km程度なんだから、車両が余分に往復したってそうそう時間もガソリンも掛からないし、どうしても往復出来ない事情があるならタクシー呼ぶか最低監督なりコーチなり特定の部員なりが一緒に「歩いて」帰れば済んだ話だった。
オタ小児科医 @otapediatrician
@YahooNewsTopics ②スポーツ指導者としての救急対応について あくまでも推測ではあるが、この監督は死戦期呼吸を見逃した可能性がある。それをおいておいてもAEDというものの存在を認識していたのに使用しない事を選択したので、医療・医学的には明らかなミスを犯した。
オタ小児科医 @otapediatrician
@YahooNewsTopics AEDを使えば助かったという保証はどこにも無いが、装着してさえいればCPR開始は早まった事が予想され、適切なCPRが実施されていれば転帰が変わっていた可能性は小さく無い。そこは非常に残念だが、AEDを使わなかったことをもって医療従事者では無いこの監督をどこまで糾弾して良いのか?
オタ小児科医 @otapediatrician
@YahooNewsTopics これはどちらかと言うと監督個人の責任を追及するより、学校が部活を任せるにあたり監督がきちんと急変時対応の講習等を受けていたか把握していたか、そして学校として職員にAEDの使い方等を周知出来ていたかと言った点に着目すべきと思う。
オタ小児科医 @otapediatrician
@YahooNewsTopics まとめると ①野球選手でない野球部員に運動を強いて、不運があった可能性があるとは言え結果的に死なせた事には落とし前をつけるべき ②部活の現場において生徒の急変時にちゃんと対応できる様な教育が教員に対して行われているかしっかり調べ、不備があるなら修正して再発を防いでほしい となる
キット組立職人 @intubator_D
機種によっては、脈の触れうる心室頻拍に対してAEDがショック適応と判断することは「あり得る」。 ただ、この可能性を必要以上に殊更強調して、一般市民のAEDの使用を妨げている指導者が居る。
キット組立職人 @intubator_D
さんざんAEDの誤作動リスクを強調して脅かしたうえで「迷ったら使っていいんですけどねー」で使えるようになるわけがないだろが。
キット組立職人 @intubator_D
せっかく時間を割いて受講してるんやから。 講習の内容を見直さんとあかんやつや… twitter.com/masa_no_san/st…
キット組立職人 @intubator_D
ガイドラインを理解したうえで、限られた情報量で誤解を生まないように要点だけ言ってるんですけどね。 「AED装着前に呼吸の確認!!」を言わないのが、どうしても気にくわないらしい。
キット組立職人 @intubator_D
もちろん「AEDは安易に使ってよし」なんだけど。 死戦期呼吸を見逃した、というのがまるで確定的な情報のように理解されて、AEDを使わなかったことで監督が集団匿名リンチを受けてるような状況は恐怖でしかない。 当事者(となってしまった人)個人を攻めないのは安全管理の基本。
必殺・O・仕事P @HissatuShigotoP
というか、これだけAEDがいろんなところに置かれていて、データとしても救命率が上がってるなかでAEDが誤作動して電気ショックで死亡したっていう事例が報道されないでしょう?もしあれば日本のマスコミなら喜んで大々的にやってくれるはずだけど。
おたもん @o_tamon
個人的に避難訓練などの場でAEDの講習みたいなのを聞いたことが何度かあるけど「何に対処できる機械なのか」よりも「処置が必要かは自動診断するので安全」という説明の方に重点が置かれてた印象

コメント

A- @eimainasu 2017年8月8日
AEDが必要か不要かも、判定してくれるし、どこにどう付けて、どういう処置をすればいいかも全部音声で教えてくれるから、どんどん使えばいいよ。
たけ爺 @take_ji 2017年8月8日
まとめ内で”デマを撒き散らす無能”は一人しか見当たらない。それにもかかわらず”方々”と書くのは、その後の適切な意見を埋没しかねないし誤解を与えかねないので、題名は変えた方がよいと思う。
ヘルヴォルト @hervort 2017年8月8日
人一人が生きるか死ぬかの状況で完璧に冷静な対応とれる人間なんて一握りもいないということを知らない人間が多いことも問題よね
nekosencho @Neko_Sencho 2017年8月8日
看護学科がある高校らしいってのがまたなんとも。 また、元プロ野球選手をコーチに招いてるくらいには力を入れて野球やっているところのようです
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年8月8日
そもそもこの真夏に運動部が活動していたこと自体の責任を徹底的に追求すべきなんでは
ハイホー @Ho__Hi 2017年8月8日
Dam_midorikawa もうすぐ「炎天下、しかもフライパンの底でやる高校野球」の全国放送が始まりますよ?
ローストの肉 @ROM69787270 2017年8月8日
意識がないならとりあえず付ける にすると問題は不要だった時に、処置が異性間だと訴えられないかが怖いわ
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年8月8日
Ho__Hi 温暖化に伴い出場選手の危険は年々高まっているが、せめてドーム球場に会場を移すまでに高校生が何人死ねば良いのかな
言葉使い @tennteke 2017年8月8日
前に学校のAEDが盗まれるから施錠された箱に入れられるようになって、いざ必要なときに鍵が見つからなかったって事件があったけど、今回は「使う!」と決めたらすぐ出せる状態だったのだろうか。あるいは私の想像だけど使うときには手続きが必要で手間を考えて「使わなくても大丈夫だろう」と判断したってことはないだろうか。
仰凝亭源蔵@Genzouおじさん @gogot_man 2017年8月8日
冒頭の方も自分が間違っている旨を認めたので、とりあえずこれで問題はなくなったと思われます。 https://twitter.com/masato_isida/status/894345278165209090
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2017年8月8日
逆になんでAED嫌う層がいるのかが一切理解できないんやが・・・
ハイホー @Ho__Hi 2017年8月8日
使い方を間違えたら人が死ぬようなものを各所に置いておく。そんなことを、自分に責任が降りかかることを恐れる行政が許すわけないよね。
ハイホー @Ho__Hi 2017年8月8日
Dam_midorikawa たぶん、選手がパタリと倒れて死ぬところが生中継されるまで…… いや、それで「中止だ」という議論が巻き起こるが、それでもなお「甲子園でやるべき派」が強硬に粘り、最後は元に戻る
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2017年8月8日
@intubator_D 「呼吸の確認」というのも案外簡単ではないんですがね…やり方としては「服を脱がせて肋骨の動きを見て呼吸の有無を確認する」はずですが、目が悪い人だとどうなのか。また、口の近くに手や顔を近づけてみても野外だと風との区別がつきにくいし、これも判定が難しい。とにかく迷ったらとりあえずAED装着でよいと思います。
sinkoro @h_okasann 2017年8月8日
AED万能感。まとめ内にもあるけどAED使っても、その前後で心肺蘇生(CPR、昔でいう心臓マッサージ)しないと意味がない。更に言うと、仮にAEDが無くても心肺蘇生をなんだよね。ちなみに心臓が正常or完全停止だとAED作動しないから、心拍が一定のリズムならAEDは致命傷にならない(作動しない)。
Leclerc @3adam15 2017年8月8日
せっかくメーカーの人が除細動器をAutomatedにしたのに、こういう間違いをドヤ顔で広められたら意味ないな。
びんぼっちゃま@インディーズ医療法学者 @binbo_cb1300st 2017年8月8日
tennteke セクハラ扱いが怖かった可能性。監督とその指揮下にある男子部員だけで潔白を証明できるか、と考えるとね。他に女性がいたら頼みやすかったとは思うが。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年8月8日
Ho__Hi たぶん、「高校球児にとって甲子園のグラウンドで死ねれば本望のはず」「だから何千人の高校球児が甲子園で死んでも一切見直さずに高校野球を現状のまま継続すべき」「ここで大阪ドームなんかに移って涼しいドーム球場で高校野球をやったら今までに死んだ何万人もの高校球児に申し訳が立たない」とか言い出す予感
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年8月8日
そして「高校球児が次々と命を投げ出して死んでいくことこそが甲子園の崇高にして不可侵な価値。これからも永遠に甲子園で高校球児は死んでいくべき」「甲子園で高校球児2千万人が死ねば日本は勝ちます」
yotiyoti @yoti4423yoti 2017年8月8日
Dam_midorikawa Dam_midorikawa マスコミの悪意ある報道と何が違うんだこれ。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年8月8日
yoti4423yoti 確実に発生する現実だと言うところだな>マスゴミとの違い
西口昌宏 @mahbo 2017年8月9日
AEDは積極的に使うべきです
西口昌宏 @mahbo 2017年8月9日
呼吸の確認は10秒以内にできなかったら無いものと判断して胸骨圧迫に進んで良い。
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