型月世界における英霊召喚のあれそれ個人的な考察とか

TL上で見た話を考えてたところ思いついたので。 fgo第一部ネタバレみたいなものが色々あるので注意。
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前提の話とか

クロダオサフネ @kuroda_osafune

『英霊なんて強大な概念を“自律した使い魔”なんて術式に落とし込めるワケねーだろ、という月姫世界』という書かれ方からするに、fate世界ではいたんだな……術式に落とし込んだ天才が……

2017-08-13 23:36:58
クロダオサフネ @kuroda_osafune

ギルもこれ考えたやつ天才みたいなこと言ってた気がするし、まぁなんぞ曰くのある人物なんだろうとは思うけど

2017-08-13 23:37:25
ひとひら@C103西う32b @allenemy

「星寄りの超ヤバい脅威に対して抵抗する術を持たなかったのが月姫世界、抵抗する《決戦魔術》を組めるような超ヤバいやつがいてしまったのがFate世界」なのか……?人理の肯定否定の境目、そこ……?

2017-08-13 23:38:45
ひとひら@C103西う32b @allenemy

そうなんだよなあ 「決戦魔術」なんだよな 「決戦魔法」じゃないんだよな英霊召喚 なんで魔法じゃないんだ……?

2017-08-13 23:40:32
クロダオサフネ @kuroda_osafune

もしや、ゼルレッチが朱い月を倒すべきではないのに倒してしまった結果が月姫世界なのでは……

2017-08-13 23:42:37
クロダオサフネ @kuroda_osafune

『人類にとっての脅威を魔法で撃退するのは人類史の否定に他ならない』 #こうじゃ

2017-08-13 23:43:52
クロダオサフネ @kuroda_osafune

魔術はその時代の文明で再現可能であるということは逆に言えば魔術似できることは人類の文明でも出来ること。魔術で世界を救えるなら文明でも世界を救える。翻って魔法で世界を救うということは・・・

2017-08-13 23:45:33
貴金属 @silverclock96

星の開拓者の性質考えると、「魔術だったものが魔法に戻る」=「人理のレイヤーから人類がそれを行える可能性自体が消滅する」って読めて、ああ、「星が死んだ鋼の大地」ってそういう……人類が文明の権能を剥奪された世界……

2017-08-14 00:04:34

↑を見て思いついた辺り

ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

「決戦魔術・英霊召喚」も「それそのものは人間が使うものではない」みたいに言われてた気がするんだけどどうだっけな

2017-08-14 00:05:05
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

そうなると「じゃあ誰がそんな人間が使う訳でもない魔術を作り出した?」というあれだよな…英霊召喚という事象自体は抑止力によって運用されてるみたいだし

2017-08-14 00:06:28
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

第二部が「人理再編によってカルデア以外の世界が根本から魔術の存在しない世界になる」っていう予想をしてる訳だけど、恐らくどころか完全に一つの人類史の否定だし、世界が否定しても英霊がカルデア側に付く理由にはなりそうなんだよな

2017-08-14 00:08:39
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

というかあれだ、月姫世界でも逆行運河・創世光年の名前が出たり、ゲの字みたいな事をやろうとした存在が居たって話あるんだっけ

2017-08-14 00:13:29
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

ビーストの概念が適用されないだけで、英霊召喚が存在しない世界でもゲの字は存在したみたいなのもありそうだよなぁ

2017-08-14 00:14:23
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

というか人理焼却計画が不発した世界のゲの字はどうするんだろうとかもあるし

2017-08-14 00:14:47
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

「ビーストのクラス」ってのが英霊召喚の成立に由来してるというのもありそう

2017-08-14 00:15:53
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

あー、だから「ビーストI」なのか。

2017-08-14 00:17:17
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

「ゲーティアが成立する事が英霊召喚の成立」かもしれないのか

2017-08-14 00:18:00
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

四章でソロモン(当時)が「自分自身を英霊召喚した」とか言ってたのそういう事?

2017-08-14 00:21:13
ヴィジ(ap1895)/C103 日曜東G-21b @mabo_to_fu

「ソロモンの肉体の魔術回路が人々の間に残ったソロモン王の使役した魔神という概念を物理世界で活動出来る存在としての枠組みを定義し召喚した」が「英霊(概念)をクラスに当て嵌め使役する召喚魔術の成立」なのか、英霊召喚可能な世界では

2017-08-14 00:24:23