2017年8月15日

【18禁】コミケ９２で伊東ライフが買ったみんなにおすすめしたい同人誌。

全部いいからみんな買え。
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伊東ライフ🐮 @itolife

痴漢撲滅運動。朝凪さんの新刊。 ムゥッ！この立ったままパイズリの技はドラフで見た技！腹パンもあるよ！だって朝凪さんだからね。みんな買え。 とらtoranoana.jp/mailorder/cot/… メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/p8cLgPW5p5

2017-08-15 17:29:09
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伊東ライフ🐮 @itolife

ダーンケ❤セックスしよっ❤艦これ＆グラブル総集編。聖☆司さんの新刊。 グラブルやら艦これやらの総集編。同時にFGOのマシュの本も出てる。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… とらtoranoana.jp/mailorder/arti… pic.twitter.com/oMyBewVAJZ

2017-08-15 17:27:57
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伊東ライフ🐮 @itolife

complex relationship by unawareness。秋★枝センセーの新刊。 新宿オルタさんズがなんのかんのでイチャイチャする本。みんな買え。 と言いたいけど書店委託されてないからじっくりねっとり情報を待とう。 pic.twitter.com/dkrj0Ui97P

2017-08-15 17:29:58
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伊東ライフ🐮 @itolife

7 Colors Black。赤りんごさんの新刊。 このハイライト無いシリーズが好きで好きでたまらない。特にティッシュ。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/L0zhpomy5m

2017-08-15 17:32:56
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伊東ライフ🐮 @itolife

ミッドウェー海戦 MI作戦はなぜ空母4隻を失ったのか。さめあんこセンセーの新刊。 話と解説が面白いのに絵がただただ可愛い。困る。困らない。けもフレ本も同時に出てる。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/0zEK1l0GgT

2017-08-15 17:34:17
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伊東ライフ🐮 @itolife

取り立て上手な大家さん。REIさんの新刊。 オリジナルの本。表紙が美しいのう…。ストッキングに手突っ込みたいのう…。みんな買え。 メロンgoo.gl/7NWchL とらgoo.gl/UM9Jqs pic.twitter.com/ADK1sCE2xk

2017-08-15 17:34:52
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伊東ライフ🐮 @itolife

nside My Room。松竜先生の新刊。 FGOイラストがみっちり詰まっててなによりスク水エレナママで人理が焼却。みんな買え。 と言いたいけど書店委託はまだされてないので松竜先生のツイッターをフォローしてじっくり待とう。 twitter.com/matsuryun?lang… pic.twitter.com/H0bUzGoPX4

2017-08-15 17:36:03
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伊東ライフ🐮 @itolife

テストで100点取れたからお姉さんにHなお願いをしてみた。逢魔さんの新刊。 むちむちででかい乳のおねショタ！やったねオリジナル本だよ！同時に東方の早苗さん本も出てるからみんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/U5UCZ5jaLo

2017-08-15 17:37:15
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伊東ライフ🐮 @itolife

non☆colle7。noncoさんの新刊。 いつもの面白可愛い４コマ祭り。鰹節をはたくローマの乳がめっちゃローマ。同時にいっぱい本出てる。全部かわいい。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… とらtoranoana.jp/mailorder/cot/… pic.twitter.com/FmdYVRbak4

2017-08-15 17:38:28
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伊東ライフ🐮 @itolife

生ハメつまりは根性だ。脳みそさんの新刊。 ガルパンバレー部キャプテンと言う心の隙間を突かれた本。当然シコれる。だってスパッツ直穿きだし。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… とらtoranoana.jp/mailorder/arti… pic.twitter.com/Vc0BOyIcQN

2017-08-15 17:39:07
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伊東ライフ🐮 @itolife

絆MAX酒呑さんとはんなりイチャラブ淫語ックス。大出リコさんの新刊。 このクソかわいい絵柄でタイトル通りのエロ本。酒呑さんに食われたいので平安時代に産まれたい。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… とらtoranoana.jp/mailorder/arti… pic.twitter.com/8TUoepD23t

2017-08-15 17:40:02
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伊東ライフ🐮 @itolife

かばんごっこ。水あさとさんの新刊。 手袋を外した手でかばんちゃんがサーバルちゃんの口に手を突っ込む業深きコマがエロすぎる。エロ本ではないけどどエロ。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… とらtoranoana.jp/mailorder/arti… pic.twitter.com/HhbKSSHR31

2017-08-15 17:40:51
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伊東ライフ🐮 @itolife

War is Overdue。めふぃすとさんの新刊。 静謐ちゃんがいっぱいだぁ！めっちゃいいぞぉ！イラストメイキングもあるぞぉ！塗り方真似したい。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/qpcUUM95CB

2017-08-15 17:41:33
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伊東ライフ🐮 @itolife

けものら。仁人さんの新刊。 僕ね。仁人さんの４コマに挟まってくるエロがね。好きで好きで仕方ないの。既刊のルナール先生のやつもいいぞ。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/xYeB2G4lXg

2017-08-15 17:42:32
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伊東ライフ🐮 @itolife

Lipsync vol.1 1st.session。メネア・ザ・ドッグ先生の新刊。 何回見ても１ページ目と描き文字が最高すぎる。色んな表情の城ヶ崎姉が見れる。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… とらtoranoana.jp/mailorder/arti… pic.twitter.com/TcTP1jiMxQ

2017-08-15 17:43:23
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伊東ライフ🐮 @itolife

ガルパン母乳部。のりパチさんの新刊。 この本のせいでエスプレッソにはもう母乳以外考えられなくなった。同時にポケモンのマオ本も出てるぞ。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… とらtoranoana.jp/mailorder/arti… pic.twitter.com/A7IJNdvIyc

2017-08-15 17:44:07
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伊東ライフ🐮 @itolife

またのんき▼さんの新刊 桃華ちゃまヤベェと思うじゃろ？これみりあちゃんもヤベェんじゃよ……。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… とらtoranoana.jp/mailorder/arti… pic.twitter.com/MA5djfAclp

2017-08-15 17:45:18
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伊東ライフ🐮 @itolife

俺がいじめてた女が変身ヒロインになったので。由家さんの新刊。 やはり由家さんのエロ漫画はなんか別枠のシコれさ具合があって毎度絶対買ってしまう。みんなも買え。 とらtoranoana.jp/mailorder/cot/… メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/DcaTbAB60r

2017-08-15 17:45:54
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伊東ライフ🐮 @itolife

サキュバステードライフ6。笹森トモエちゃんの新刊。 だからさぁ…乳首が露出しかけのメイド服はさぁ……人類全員が弱いって言ってんのにさぁ……。しかもメガネでさぁ……みんな買え。 とらtoranoana.jp/mailorder/arti… メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/0R08NULO4W

2017-08-15 17:46:47
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伊東ライフ🐮 @itolife

BBちゃんは素直に射精させてくれない。もみおさんの新刊。 とにかくBBちゃんがパンツを見せてくれる素直な射精本。同時に沖田さん本も出てる。みんな買え。 とらtoranoana.jp/mailorder/arti… メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/LGMJJadj2M

2017-08-15 17:47:12
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伊東ライフ🐮 @itolife

JC拉致って性教育2。黒本君さんの新刊。 あみちゃんもいい、キモデブおじさんもいい、そして和也くんがとてもいい……。みんな買え。 とらtoranoana.jp/mailorder/cot/… メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/jg0LtXGaUk

2017-08-15 17:48:07
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伊東ライフ🐮 @itolife

魔法少女17.0。RAITA先生の新刊。 あばばばばばこれだめやばいちっさいミサ姉がかわいい優しいエロい。みんな買え。 とらtoranoana.jp/mailorder/arti… pic.twitter.com/Pfs9rc1Vyd

2017-08-15 17:48:51
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伊東ライフ🐮 @itolife

微熱カリオストロ。ukyoさんの新刊。 1ページめのおっさんが可愛すぎる。精液提供はやはりグランの義務。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/9ohXhQWgnK

2017-08-15 17:49:52
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伊東ライフ🐮 @itolife

変態ドラフ牧場2 -ラスティナ調教編-。おぶいさんの新刊。 ドラフと言えばやっぱり牧場！角はやはりハンドル！２だから当然１もあるぞ！みんな買え。 とらtoranoana.jp/mailorder/arti… メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/Uk4Rq765xK

2017-08-15 17:50:47
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伊東ライフ🐮 @itolife

UNLIMITED BENITAMA WORKS。べにたま先生の新刊。 全編絵画風で描かれてるFGOイラスト集。めっちゃきれい。フランちゃん絵のメイキングも載っててとても有用。みんな買え。 メロンmelonbooks.co.jp/detail/detail.… pic.twitter.com/8ORG0KsVF1

2017-08-15 17:51:37
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コメント

異 @yori_serious 2017年8月15日
マジでなんで男性向けは堂々とR18を明記もせずクッションも置かずバーン！て画像で出しちゃうんだろうなぁ……。 まとめタイトルには18禁ってあるけど元ツイにはどこにもないね。それとも腐女子とかが気にしすぎなのかな？　どんなドエロだろうと特殊性癖だろうとガンガンあげてもいいのかな？(現状BLはクッションや注意表記なしでそれやると各方面から叩かれますので普通はしません) 一回ちゃんと議論してすり合わせできたらいいね。
32
りざ @rizariza2017 2017年8月15日
twitterだと基本的に自分がフォローしてないと自分のＴＬには表示されないからでは？
20
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017年8月15日
Pixivの場合、クッションや注意表記じゃなくてタグさえつければいいのにと思う。マイナス検索が出来るようになるし、逆にそれについて検索しやすくなるし。 ツイッターの場合、普通に同様に上げてもいいんでね？と、少し思ってたりする。 まあ、お互いマイナス検索用タグ付けとか決める必要があるかもしれんがな。
4
きのずかん @Sitzstange 2017年8月15日
そもそも画像には不適切設定でクッション入ってる
62
りざ @rizariza2017 2017年8月15日
twitterに関しては最近だとプロフィールに「エロを描くのでフォロー苦手な人はフォローしない様に、未成年者はブロックします」みたいに描いてる人は増えてると思うけどな
4
内臓 @aaaaRewrite 2017年8月15日
togetterサムネ修正なしのおっぱいが出ているのでワンクッションお願いします…
31
みこみこ。 @MikoMiko2048 2017年8月15日
結構な量買ってるのが研究熱心というかなんというか。
2
異 @yori_serious 2017年8月15日
Sitzstange なるほど。ツイッターは警告を表示する設定にしておいたらクッションになりますね。それで充分ならその方が楽かなぁ。腐女子九割方プライベッター使うのでちょっと手間……まぁあれは自衛の意味もあるんでしょうけど。
1
shiroi @68Shiroi 2017年8月15日
クッション入れてあっても勝手に見て配慮とか騒がれても困りますがな
45
若竹 @BKGMU66JS 2017年8月15日
スケベ本ばかりかと思ったら健全本も混じっててちょっと安心した。そして最後に自分の本を宣伝していくスタイル！
4
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月15日
68Shiroi トップページの人気のまとめ注目のまとめでエロ画像が強制表示状態になるって話では? うちの環境だとまだ出てこないからわからんけど
15
りざ @rizariza2017 2017年8月15日
腐女子のアレはむしろ腐女子同士の棲み分けでやってる部分が強く感じるんだけどな。たまにバズってる蛇腐女子と蛙腐女子とナメクジ腐女子の漫画とかまさにそんな感じだし
8
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月15日
自分とこ(この場合は男性向けだけど別にどこであっても)のルールしか適用させたくないんなら それこそトゥギャッターでやらずにモーメントでも使おうって話になる訳で
5
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月15日
https://togetter.com/li/1015542 https://togetter.com/li/1067000 同じようなまとめこれで三回目だけど前回のサムネは下着で前々回は水着か
0
RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
いい加減にさあ 自分が機能を十全に使いこなせてないのが悪いのを何の義理も義務も無い他人のせいにするのやめろよな
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RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
わざわざ見たくないもんにわざわざ自分から首突っ込んで「うわー気に入らないわー見たくないわー不快だわー」って言う独り芝居が他人からどんな目で見られてるか気付け
31
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rxf_91 だからわざわざ見てるんじゃなくてトップページに強制表示されるのを見せつけられるんだってば(いまこっちの環境でも確認した)
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Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
女性向けの検索避け文化って『秘密の共有で優越感を得る』『勝手ルールを作って従わない相手を叩く』ためだけにあるものでゾーニングとは全く関係がないからねアレ。だから実効性は問題にならないしそれ意味ないよという指摘に対しては「なぜ隠しているものをわざわざ見るのか」とキレる
17
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
伊東ライフ氏本人のツイッターアカウントわざわざ見に行って「エロ画像が!!」とか言ってるのとは話が違いますぜ
11
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
だからゾーニングの必要がないものに対しても正しくゾーニングを行ってるものに対しても一切関係なく叩きにかかる。なぜなら『アタシのルールに従ってない』から
14
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
仮に伊東ライフが鍵垢でこのまとめが限定公開であったとしても奴らはなぜ見せられないのかって叩きにかかるよ。奴らは自分たちの気に入った物の存在しか認めないし自分たちが見られないものがあることも認めないから
15
RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
alphanKOM それならツイッター社に文句言うのが筋でしょうよ どっちにしても投稿者が文句言われる筋合い無いしココで何か言う意味無いですよね
12
RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
ツイッターじゃないかトゥギャッターか ごめんね
7
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rxf_91 ツイッター社「ナンデ!?トゥギャッター社の問題でうちに文句いわれるのナンデ!?」 まぁご自身で頑張ってトゥギャッター運営に建設的な提案でもしてあげてください。 ぼくはめんどいからやだ。
3
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
こうやって一枚の画像の存在にすら『アタシが認められないから不適切！』と叫び続けるわけだ
29
異 @yori_serious 2017年8月16日
確かに今のサムネ避けようがなくて駄目ですね……まとめの方が問題だったか。 不適切画像制活用はとってもありがたいのでこのままスタンダードになればいいなぁと思います。
6
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
yori_serious alphanKOM そもそもこのサムネの『何を問題にしたいの？』
16
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
つかまとめの一枚目を水着とかせいぜい下着チラ程度の比較的穏便な画像にしとけばすむ問題ですな サムネになる一枚目さえマイルドなら内容はもっとどぎついまとめいくらでもあるし
4
りざ @rizariza2017 2017年8月16日
yori_serious Sitzstange yori_serious この会話を見るに最初に異さんが問題視してたのはtwitterの方だったみたいですけど、それが問題無いとなったら今度は「別の場所が問題だったんだ」ってなるの、どうかと思う
26
りざ @rizariza2017 2017年8月16日
この手の話だと問題点がコロコロ変わったりするの、「問題なくても結局別の部分に難癖付けてくるんじゃん」ってなって良くないと思うけど
26
RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
alphanKOM それすら面倒なら何で口挟んでんだよ
15
真砂 @okayasumasa 2017年8月16日
例によってラストに自分の宣伝を入れる伝統芸
5
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
元ツイというならそもそも伊東ライフのツイートの時点で18禁に決まってるだろ!! ちゃんと本人のプロフにもこのアカウントはうんぬんの注意書きが……あっ書いてねぇや
4
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rxf_91 トゥギャッターのコメント欄で非建設的な無駄話するのは面倒じゃないからだよ!!
1
RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
alphanKOM 君の下衆な趣味に他人を巻き込まないで下さい。よろしくお願いします。
24
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
本来問題のないものについて問題があるかのように個人を叩く行為が『非建設的な無駄話』なわけないじゃない
13
RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
元ﾂｲがちゃんと画像クッション入れてんのにそれ生かせないトゥギャッタが悪いで終わりの話だろうにテメーの自己顕示欲満たす為にイチャモンとか非建設的どころか破壊的行為だわ
11
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
とか言ってる間にトップ画像がおっぱいモロだしからパンチラになってる
3
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
長期的にはトゥギャッター側が仕様変更するのがベストでしょうがついになるかわからんもの待ってるより 短期的な対処療法としては現行の仕様に合わせてユーザー側でちょっとした工夫をくわえたほうが手っ取り早いのではという話しです
1
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
alphanKOM で『何が問題なの？』　他人に行動を強制する行為を軽く考えてんじゃねーぞコラ
20
RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
めんどくせぇからって棘に何も言わなかったらその長期的展望は長期どころか未来永劫訪れないんだけどそれを面倒だってやらねえ奴がしたり顔で言う事じゃありませんですわよ
7
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
[c4039862] まとめ主に言ってください っていうか俺もわりと最初のほうでモーメントのほうがいいんじゃねという趣旨の話をしたつもり
0
RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
結局重箱の隅突付いて何か言った気になりたいだけの確信犯だって自白してる奴に今更突っ込む俺も俺か
2
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
あるふぁん @alphanKOMみたいな振る舞いをする輩を日本語では『ヤクザ』と言います。他人にいわれのない難癖をつけて行為を強制する反社会的な人間のことです
14
RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
最初は（別人が言い出しっぺだけど）画像がダメ→画像はクッション掛かってる→棘のトップにエロ絵が来るのがダメ→棘を使うのがダメ（New!　 どこまで他人の行動を制約したがるんだよヤンデレかよ
12
RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
伊東ライフはオメーのかーちゃんじゃねーっつーの！
13
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
dividedevenly 何を問題と認識しているかという質問なら、トゥギャッターのトップページに18禁画像が表示されるようなまとめを作るのは嫌がられても文句言えんだろうという話しです　そこから「仕様の問題とは言えまとめ主のちょっとした工夫で回避できるならそうしたほうが」という話しに発展しました　まとめページ内にどぎついエロ画像が表示されることは問題にしてません
6
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rxf_91 伊東ライフは幼女をかーちゃんと呼ぶほうだろ!
2
oxoxxoox @opoxint 2017年8月16日
最初に問題提起した人の話（Twitter内でのゾーイングの話）をしてる所に別の問題の話（togetterでのゾーイングの話）が紛れ込んだせいでゴチャゴチャになってるな。　Twitterでの話なら自分から見なければいいで済むけど、棘だとサムネで強制表示されたりするからゾーイングの意味でも当たり障りない画像にするとかはした方がいいと思うよ。
23
oxoxxoox @opoxint 2017年8月16日
このまとめでは最初から【R18】をつけてて伊東ライフ氏本人も「嫌なら見ない」ようにしたかったんだろうけど、棘の仕様でサムネ表示されちゃって意味が無くなってたから、意見を受けてか今の比較的当たり障りないように変えたみたいだし
7
ごくらくにょきにょき丼 @a_fs 2017年8月16日
ゾーニングの話してるところ申し訳ないんだけど、これ宣伝にしても作者に中身まで晒す許可とか取ってんのかのほうが気になる…作者による宣伝ツイートRT以外で自分で勝手に撮った表紙とか中身とかツイートするのも女性向け界隈だとフルボッコ対象だったりするからこの辺もなんか女性向けと男性向けの文化の違いを感じて面白い。男性向けだと別に問題行動ではない感じなの？？
12
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rxf_91 男性向けエロ同人作家である伊東ライフ氏が自分のツイッターアカウントやモーメントでやる分には「18禁画像丸出しで何がわるいんでぇ」という男性向けジャンルの流儀で動いても風当たりは少ないでしょうが、トゥギャッターは老若男女いろんな人がいるから最低限トップページにエロ画像が表示されない程度にはしたほうがいいんじゃね、郷に入りては郷に従えって奴でさ、という趣旨の話です
6
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
a_fs そうですねー男性向けでこれでトラブったという話しは寡聞にして聞いたことないです
0
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
opoxint 『当たり障りない画像(モザイクの必要がない画像)』に難癖をつけてくる輩に対してそういう話をしてもねえって話ですよ
5
ヤシロ @yashiro11111 2017年8月16日
作者名と本のタイトルを明記してれば引用の範囲内。
4
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
a_fs 本気でそれをやりたいなら会員を募って身内だけで本を回せばよろしい。それをしないで読み手を叩くのがつまり『秘密の共有で優越感を得る』『勝手ルールを作って従わない相手を叩く』ですよ。
0
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
dividedevenly トップレスの女性の画像が当たり障りない画像という認識はちと一般性に欠けるのでは
27
りざ @rizariza2017 2017年8月16日
流れ的には、alphanKOM でそれまで問題提起者の異氏すら触れてなかった棘サムネに関して『トップページの人気のまとめ注目のまとめでエロ画像が強制表示状態になるって話では? 』って急にそれまで内臓氏しか触れてなかった棘サムネの話を出したあるふぉん氏の発言が元凶で「いやそんな話じゃねえよ、今そんな流れじゃなかったろ」ってだけの話じゃん？
12
りざ @rizariza2017 2017年8月16日
これが『Twitterの住み分けは問題ないとして話は分かるけど棘サムネに表示される画像が不適切では？』ならすっきりするんだけど『～～って話では？』だと単なる後出しで話を変えてるだけで、「今そんな話じゃなかっただろ」としか言いようが無いし、無駄に混乱して荒れた原因だよね。
13
RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
男の乳首は良くて女の乳首はダメとか乳首差別だろ 乳首は平等に扱え
11
りざ @rizariza2017 2017年8月16日
まあそれに対して異氏もyori_serious で後出しで乗っかっちゃってるんだけど、って事は異氏も何が問題か自分でも把握せずに荒れる話題出して米欄この有様にしたのかよ…って俺は思うけど
9
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
alphanKOM それはあなたが独自に定義した『一般性』ですよね。そういう曖昧な言葉使うの止めましょうよ。『モザイクをかける必要があるかどうか』だけが客観的な指標であってそれ以外はすべて個人的な不快感でしかないです。
1
りざ @rizariza2017 2017年8月16日
まあいずれにしろTwitter上では不適切設定などで棲み分けはできてるし（そもそもエロ画像上げる人をフォローしなきゃ見えないのでは？って意見をスルーされたのが謎だけど）、棘サムネの問題も投稿者が対応して解決したんだしここらで米欄荒らすのもやめようじゃねえかと俺は思う。まあ俺も参加したのでそれは悪かったけど
10
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rizariza2017 つまり異氏が本当に問題だと主張するべきだった事に異氏自身が気が付いてなかったのを僕が明確にしたという事だね!!
0
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
もっと素直に『俺が不快だから言いがかりつけて荒らすぜ』って言えばいいのに
16
あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rizariza2017 あと、わかりにくいハンドルで申し訳ないが ×あるふぉん 〇あるふぁん
0
りざ @rizariza2017 2017年8月16日
今更だけどこのリストすごい有用でした　結構買い逃してたわ俺も　サンキュー伊東ライフ！（伊東ライフ氏のは会場で買った）
3
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
alphanKOM あなたがしたことは引っ掻き回してまとめ主に言いがかりをつけただけで有害無益の存在です
2
りざ @rizariza2017 2017年8月16日
alphanKOM えー、お前まとめの主旨と関係ない米欄荒らし議論まだ続けるのかよ……。結果的にそうなっただけで最初に『って話では？』って流れ無視で全然そんな話じゃねえ頓珍漢なことを言ったのは変わらないし、サムネに関する指摘は内臓氏の方が先だしであんまり意味無いと思うぞ。名前に関しては申し訳ない
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あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
dividedevenly !? 残念ながらトップレスの女性の画像は現在の日本国内では一般的にアダルトコンテンツ扱いでは!?
7
りざ @rizariza2017 2017年8月16日
めっちゃナチュラルに誤字ってたrizariza2017 『Twitterの住み分けは問題ないとして話は分かるけど棘サムネに表示される画像が不適切では？』じゃなくて『Twitterの住み分けは問題ないとして話は変わるけど棘サムネに表示される画像が不適切では？』です
0
Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
alphanKOM あなたがそう思う分には自由だけど他人に行動を強制するには根拠が必要だって話をしてるんだよ。『一般的という曖昧な言葉を使わずに』根拠を示してくださいな
2
異 @yori_serious 2017年8月16日
ツイッターもtogetterも公共の場なので基本は誰でも見られる状態なんです。会社の冷蔵庫で自撮りしてアップする人とかよく炎上してるでしょう？　それと同じ。仲間内だけのコミュニティじゃないんだから避けられないエロをあげたら非難されます。
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RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
もう2時だぞシコって寝ろ
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異 @yori_serious 2017年8月16日
今回は私がエロをそのまま出していいのかという問題提起→伊東さんがツイッターにおいては不適切画像にしているという指摘をされ納得→あるふぉんさんのtogetterサムネおっぱいが避けられないという指摘→恐らく伊東さんが修正　という流れでした。 媒体がツイッターかtogetterかでややこしくなりましたが「避けられないエロを避けられるエロにして欲しい」というのが主旨です。 伊東さん修正ありがとうございました。
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もやし⭕ @tocks193 2017年8月16日
そんな議論でコメ埋めるくらいならみんなのオススメシコブックでも書いてくれ
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りざ @rizariza2017 2017年8月16日
yori_serious 会社の冷蔵庫自撮りは良識に反すると思いますが、エロ同人誌は良識に反しますかね
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あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
dividedevenly 正直言いますと、Fireballさんとは価値観が違い過ぎて、Fireballさんの主張、何が正しくてなにが間違っているかの線引きに全く共感できなくて、「ぼくが何を言ってもこのひとは納得してくれないだろう」という徒労感を覚えています。
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異 @yori_serious 2017年8月16日
dividedevenly 反論しないのは事実だからと思われると困るので一応書いておきますが、男性向け界隈にわざわざ行って「こんなエロが！」と吊し上げる腐女子は見たことがないです。 pixivからBLやエロでもないただの女体化・男体化絵をひっぱってきて散々に貶す男性オタの方は山ほど見ましたが……。
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RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
そもそもエロは無差別に垂れ流されてなど居なかった（このまとめに関しては）所にわざわざ首ィ突っ込んで来て文句垂れてその後のややこしい展開を呼び起こした事について自分のやった事に自覚あるんですかね yori_serious この人は
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あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rxf_91 だからトップレスがトップページに無差別に垂れ流されてたと何度言ったら
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年8月16日
本日のゾーニング釣り堀。
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RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
alphanKOM 棘の仕様が問題なので関係ねえです
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Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
alphanKOM 別に共感なんて求めてませんよ。『根拠を明示できないのに他人に行動を強制するな』ってだけです
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あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rxf_91 それに関してもトゥギャッターの仕様にまとめ主が合わせてもいいじゃない(実際まとめ主はそうなさった)という趣旨の話を何度もしてきたつもりですが、私の拙い文章力と洞察力では貴方が納得できる言葉を提供できないようで残念です。
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RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
alphanKOM 他人を納得させたいなら責任の所在の一旦をめんどくせぇでブン投げるような態度を取らないようにした方が宜しいかと存じます 少なくとも俺はそう言う投げ槍に言いたい事を言い易い相手にだけ言う人の物言いは受け容れられません
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RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
原因が複数あってまとめ主にも棘の仕様にも問題がある話を棘運営にモノ言うのはめんどくせえけどまとめ主には文句言いますって言う人間の言う事が説得力発揮すると思ったら大間違いなんだよ
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りざ @rizariza2017 2017年8月16日
①そもそもフォローしてなければ自発的に見に行かない限り見えないので住み分けは出来ているのでは？という意見は無視　②後出しの意見に乗っかって駄目出しor自分でも何が問題かを把握せずに駄目出し　③そのもの自体が問題である冷蔵庫自撮りと、そのもの自体は問題ないが棲み分けが必要であるエロを同一視（①への回答？だとしても破綻している）　④『あいつらはやっているけど、自分達は一切やっていない』と観測範囲が狭いだけの被害者マウント
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りざ @rizariza2017 2017年8月16日
異氏もちょっとどうかと思うぞこれ
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あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rxf_91 え、マジでそこに引っかかってたの!? ごめん正直想定外だった
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異 @yori_serious 2017年8月16日
[c4040048] 消すとその後の流れが全くわからなくなると思いますが消した方がいいですか？　ツイッターに関しては思い違いだった→そのコメ削除というのはなんだか卑怯な気がします。 メグやのうりん批判はそれこそ「エロ出す場所考えてくれ」って話なので、わざわざpixivから女性向けの絵を持ってきてキモイ連呼とは比較できません。
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異 @yori_serious 2017年8月16日
あるふぁんさんお名前間違えてしまってすみません><
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りざ @rizariza2017 2017年8月16日
卑怯かもしれないけど、それ以前に同人誌を紹介しようとして伊東ライフ氏が作ったまとめのコメント欄を延々汚してるの解ります？
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りざ @rizariza2017 2017年8月16日
もう一つ、メグやのうりんはそもそもエロだったんですか？駅乃みちかは？　あれ、エロですらないものをエロとして糾弾したもっとタチの悪いものだと思うんだけど
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年8月16日
お茶の間に乳首が送り届けられていた頃が懐かしいね。
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りざ @rizariza2017 2017年8月16日
さらに言うとのうりんなんて掲示場所にも問題はなかったと記憶してますが
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123 @enim63628864 2017年8月16日
伊東氏のオススメ同人誌についてのコメントが並んでるものと思って開いたらいつものTogetterでした。
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RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
alphanKOM 俺は君と違ってまとめ主より棘の仕様の方が問題の主であると思ってる 君はまとめ主の対処が主であると思ってる そして君は棘の仕様の問題をめんどくさいの一言でブン投げてる それで話がまとまると思う方がどうかしてると思うがね？
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FIN @rightsandduties 2017年8月16日
何でもいいけど取り敢えず糞フェミはまずテメエ等のゴミみてえなリプ全部に「糞フェミ注意」って入れとけ。本当に虫酸の走るゴキブリ以下の存在
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あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rxf_91 めんどくさいというのが不適切なら「運営の技術力行動力に期待してない」とか「運営の技術屋さんには正直『ツイッターの元投稿で不適切な画像扱いのものの表示にクッションを設ける』よりももっと優先順位の高いことが色々あるのではと思ってる」とかのほうがよかったですかね
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RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
大体からしてモザイクやベタ海苔による修正の必要すらない二次元絵の乳首がトップに出た位でギャーギャー喚くのがおかしいんだけどな
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RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
enim63628864 全部ヌケるのでどれもお勧めですぞムホホホホ
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あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
dividedevenly 僕にとってトップレスの女性の画像がアダルトコンテンツなのは証明する必要のないあまりにも自明の事でして、根拠を示す必要があるとは思えません。納得していただかなくて結構ですよ。
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RXF-91 @rxf_91 2017年8月16日
alphanKOM 元ツイートが隠してるもんをモロ出しに垂れ流して優先もクソも無いと思うんですよね俺は 期待出来る出来ないとかじゃなくツイートを引用してまとめを作成するサイトである以上元ツイートが隠してるもんは隠すべきであると思ってますので まとめ主の配慮はそれが仕様として実装された次に要求されるべきであると思いますので
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九銀＠半bot @kuginnya 2017年8月16日
なんでこんなコメント伸びそうにないまとめがコメント伸びてるのかと思ったら繊細チンピラが駄々こねてるのか
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あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
rxf_91 僕はあなたほど運営というものに期待してないので　「ここは人は多くて話題も豊富な楽しい場所だが運営はアレだなー!!」と愚痴愚痴いいながらクソな仕様にユーザーがしぶしぶ合わせて外野から「嫌なら出てけ」と野次られながら過ごすのが一般的なネットコミュニティの処世術だと思ってますので
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あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
tocks193 俺のアイコンとヘッダー画像(ネトゲの自キャラ)でシコってもいいぜ!
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Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
alphanKOM それは処世術でもなんでもないですね。ただの荒らし行為です。
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Fireball @dividedevenly 2017年8月16日
alphanKOM 根拠を明示せず『一般的である』『自明である』などの自分にのみ都合よく解釈された曖昧な言葉を使って他者を制限する行為は不当な暴力です。単にあなたが自覚してないだけで。
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あるふぁん @alphanKOM 2017年8月16日
さすがに売り言葉に買い言葉過ぎるな　けしとこ
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異 @yori_serious 2017年8月16日
rizariza2017 三次元の女性がああいう表情・ああいう格好をポスターでするのはグラビアぐらいのものでしょうね。町おこしの一貫としては微妙なところです。グラビアのお姉さんでもそれなりに批判されたのではないでしょうか。 しかし胸全開はエロじゃない主張の方といい、皆さん刺激に慣れすぎていらっしゃるのでは。何にエロを見いだし見いださないかは個人差がありますが、半裸がエロじゃないとお思いなら燃費が悪くてお気の毒な話です。
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高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2017年8月16日
yori_serious 左翼小児病のフェミは帰ってどうぞ
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高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2017年8月16日
@itolife 伊東先生，このまとめのコメ欄がひどいことになっています
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オーコスレイヤーボトム @suibotu4bottom 2017年8月16日
何？何時からネットは「テメーで見たくもねーモノはテメーで見ないようにする」ってもんができねー様な小学生以下が幅きかせる時代なったわけ？少しばかり基礎的な教育を受けてきたほうが良いんじゃねーか？見ざる聞かざる言わざるていうわけだし
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PYU @PYU224 2017年8月16日
まあサムネをR-18じゃないものに変えたりR-18の注意書きを出してワンクッション入れるのは必要だわな。そうまでして入ってきて騒ぐ奴は自業自得という事で。
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ロ @mouth0717 2017年8月16日
BLもガンガン上げればいいよ。そのほうが好きなひとの目に留まりやすくなるだろうし。
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ロ @mouth0717 2017年8月16日
あと批判されたから何だという話もあるよね。エロ同人描いてる大手なんてこれまでそれなりに各方面からやられてきたと思うが。
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せんたく @senn_taku 2017年8月16日
長々続けるなら、自分でまとめ作ってそっちでやっては如何か？オススメ本を紹介するセルフまとめのコメント欄で棲み分けだゾーニングだという前に、自分で棲み分けようか。サムネエッチ絵はさすがにアレだが、ひとこと言及して終わりかと。
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ごくらくにょきにょき丼 @a_fs 2017年8月16日
alphanKOM そうなんですね、TLに男性向けの宣伝ツイート回ってくるたびにこれ作者に許可取ってんのかな？って気になってたんですが、そもそもそういうの特に問題にならないなら気にしないようにします。たぶん文化の違いだろうとは思ってたんですが、これ質問しただけで叩かれたって扱いされそうで聞くに聞けなかったんですよね。ありがとうございます。
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ごくらくにょきにょき丼 @a_fs 2017年8月16日
dividedevenly　別に男性向けでもそうしろ！とか、そうするべきって話ではないですよ。単純に女性向けだと、勝手に中身流されて苦情入ったら困るって作者と、中身流されて地雷踏んだり自分が好きな作者さんが筆折ったら困るって読み手側の意見が一致してるだけなんで。
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kurahash @kurahash 2017年8月16日
yori_serious 駅のみちかは少し笑って顔が赤いだけで「表情がエロイ」だとか、スカートの影にしか見えない部分を「パンツが透けてる」とか・・・あれはフェミの主張のほうがマジで気持ち悪かった。 どんなエロ妄想すればそう見えるんだ
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参號 @san_gou_san 2017年8月16日
クソフェミの戯れ言が不快なんでモザイクかけてくれませんかね
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おたちん@交換用アカウント @ch1sian 2017年8月16日
戦利品の同人誌って中身も載せていいんだっけか？ それとも、挨拶ついでに頂いてるものだからその時に許可貰ってる？ 買いに行ってるんじゃなく 貰ってる仲間の紹介の間違いでは？
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りざ @rizariza2017 2017年8月16日
yori_serious 格好と言いますが、局部どころか下着も見せていない格好だった筈です。それが不適切であれば、駅などに堂々と表示されている下着・水着の広告の方がだいぶ露出は大きいです。表情に関しては、表情って猥褻なものとして糾弾すべきものなんですか？　町おこしだから、というのも町おこしにも色々あり、あれは不特定多数に見せるものというより元々目的をもって来る作品のファン向けの物であり、そういう相手に見せる場所に掲示していたもので、不適切な場所への掲示にも当たらないと思いますが
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りざ @rizariza2017 2017年8月16日
yori_serious 直接的な表現を使わないエロ表現は僕も好きですが、そういう好き嫌いの問題ではなく、『これは不適切である、けしからん』という話をするならば何が不適切で問題であるのかは指摘する側がはっきりと示すべきです。そうでなければ、結局は『私のお気持ちに配慮しろ』と言っている以上の意味を持ちません
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あーまん @yaaasunn 2017年8月16日
嫌なら見るな。（終了）
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ぽちゃまる @pocha_722 2017年8月16日
逢魔さんのおっぱいの描き方いいなぁ。股間にハート乱舞させてぼかすのもいい。勉強になるなぁ。
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クファンジャル好き @stylet_love 2017年8月16日
yori_serious あなたが勝手に騒いでるだけでは。 ここはシコ絵の話するところですよ。
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希望🐶❤️ @nozomi_crs 2017年8月16日
「男性向け界隈にわざわざ行って「こんなエロが！」と吊し上げる腐女子」男性向け界隈に来ない人からしたら「見たこと無い」のは当然じゃないの･･･?
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希望🐶❤️ @nozomi_crs 2017年8月16日
例えば刀らぶのコミュニティで男オタが暴れてたとしても、そこを見ない男オタからしたら「腐女子に突っかかる男オタって全然いないよね」となってしまうのと同じよ。
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総務課記録係 @kiroku_soumu 2017年8月17日
甘甘イチャラブ専門の伊藤ライフ先生がジャンル・性癖として対極の位置にある朝凪先生を強く推すのが実に意外というか面白いというか　(流れを変えようとササヤカな抵抗
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阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2017年8月17日
kiroku_soumu 焼肉大好きなパティシエみたいなもんスかね
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2017年8月17日
覚えて置こうとだけしたら、何やら妙な展開ですね。
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マサ＠撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 2017年8月17日
トップで出てくるのは縮小だから、水着も下着もオッパイもケモも大差ないかと。「瞬間的にも嫌。連想させられるのも嫌」となれば、音声ブラウザの利用が宜しいかと。
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(17)しらたに @shiratakiPC 2017年8月18日
なんでえなんでえ伊東センセのオカズ置き場かと思ったらコメ欄がだいぶカラフルで愉快爽快じゃねえかい
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クロヒバ @kuro_hiba 2017年8月19日
昨今棘の2ちゃんねる化が激しい。もうさ、あぼーん入れよ？
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遮光昏人 @KREHITO 2017年8月19日
シコリティの高いオススメ同人誌の話ﾄﾞｺ・・・ｺｺ？
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