「女の相談は共感がほしいだけ!」→男の自慢話も同じじゃね?という話

まとめました。
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いつまちゃん👾来世ちゃん5巻発売中💫😘 @1256hima

女の相談は共感が欲しいだけって言うと男の人は「解決にならん」と怒るけど、例えば男の人が自慢話を気持ちよくしてるとき「すごーい!」って言われると「ふふんもっと頑張ろう」って思えるけど「大したことないよ、もっとこうしたら?」って忠告されたらムッとくるでしょ。それと同じなんだよ

2017-08-22 10:02:40
みなみちゃん @tokyo___23

@1256hima 女のメイクに口出ししてくる男もイラッとしますお前はただ女の努力を褒めてりゃいいんだよ、と思います 色々研究して時間使って試して練習して金かけてこの顔面作ってんだよころすぞ、と思いながらニコニコしてます

2017-08-22 11:12:20
いつまちゃん👾来世ちゃん5巻発売中💫😘 @1256hima

@tokyo___23 自身がこだわってるものだとカチンときちゃいますよね。私はメイクなどは「自分のこだわりがある!!」タイプじゃなくて「周りによく見せたい」目的でやってるので、変だと言われたら多少ショックですが「気付けて良かった.,,」と思う派です。評価あっての努力なので☺️。。

2017-08-22 11:26:41
いつまちゃん👾来世ちゃん5巻発売中💫😘 @1256hima

@kitune_7 サーバルちゃんが人気なのは肯定の鬼で決して否定せず良いところのみ大きな声で褒めてくれるところが要因だと思います。疲れた現代人は常に肯定を欲していますから。。

2017-08-22 13:00:31
hawk @HS_141367

@1256hima だったら相談と称して愚痴を言うのはやめた方いいでしょ、本気になって解決しようとしてんのをバカにしてるだけだと思うけど

2017-08-22 13:33:35
アポロ @apollo_1945

@1256hima @III_KA_ 相談と自慢話じゃ別物じゃねえか…?

2017-08-22 13:52:40
不在 @III_KA_

@apollo_1945 @1256hima それはよくわからんけど 確かに彼氏だとか友達だとかに関わらず、相談するときは9割同情されたいだけ🤧

2017-08-22 13:54:54
キバコ🔰 @kibako007

@HS_141367 正論だと思ます。 でも結局、このツイートも共感を得たいだけでそもそも正論を理解する気は無いかと。

2017-08-22 14:35:46
hawk @HS_141367

@kibako007 あー、確かに。そっすねーw いやぁ、正論とかいうくだらねぇ戯言を吐いてしまって申し訳ねぇ、やっぱ男と女って別の生き物なんすかねぇ〜w

2017-08-22 14:46:23
アポロ @apollo_1945

@III_KA_ @1256hima いやそれじゃ相談にはならなくねえか

2017-08-22 14:47:28
不在 @III_KA_

@apollo_1945 ならないのかもだけど 少なくとも私はそうかも🤧 怒られたとして、怒られたのは自分が悪いのはわかっとる上で相談して それは自分が悪い反省しろ、とか現実を突きつけられるとやる気がなくなる🤧 めんどくさい生き物🤧

2017-08-22 15:19:46
アポロ @apollo_1945

@III_KA_ それだとただの愚痴じゃねえか!? まあわいはそういうふうにはできんのお…

2017-08-22 15:23:28
不在 @III_KA_

@apollo_1945 相談なの!! 正論叩きつけるのを我慢して よくがんばりまちた~って、心から思ってるかのように、バレんように言ってほしあ!!! わたしがアポロを矯正しゅる

2017-08-22 15:25:40
コロナ後の新世界楽しみ☁ @Tanosimi3500

@1256hima @tokyo___23 自分の好みと似合う物が違うし、 一般的な男の好みと、相談された奴の好みとセンスが違うので 全部きっちり考えられるお金を貰うプロ以外に正しい答えは出せない

2017-08-22 21:02:35
いつまちゃん👾来世ちゃん5巻発売中💫😘 @1256hima

ひええ荒れちゃった。女の人のお悩み相談はただの愚痴の時もあって、「まずは聞いて肯定してほしい」という感覚が自慢話の時と似てるって意味で例えました。何事にも忠告の前に共感(肯定)のワンクッションを入れるとスムーズに相手に届くって思ったんです。わかり辛くてすみません

2017-08-22 21:12:35
いつまちゃん👾来世ちゃん5巻発売中💫😘 @1256hima

明らか相談な雰囲気でただの愚痴でしたってパターン結構あるので相談と書きました。「聞いてほしいだけなら先に言えよ」は超同意です☺相談って建前をとるのは混乱の元だしズルいですよね。でも頭ごなしに正論叩きつけるのも相手のためという建前だけど自分の気持ちよさを優先させてないかなと疑問です

2017-08-22 21:33:42
中の人 @u_ioj

めちゃくちゃ良い例。 なんだけど、だとしたら私は男か…? twitter.com/1256hima/statu…

2017-08-22 22:40:09
るーここ @loococo_ryuichi

俺も以前こういう女の子とかいると「面倒くさい」って思ったりしたけどこれが女性の中で「気持ちや行動を整理するための手順」って考えるようになってからはそこまでイラつかなくはなったかな。あまりイラつくのも逆に余裕の無さが出て駄目だなと反省するところはある。 twitter.com/1256hima/statu…

2017-08-22 22:17:20
鎌鼬 𝑲𝒂𝒎𝒂𝒊𝒕𝒂𝒄𝒉𝒊 @Wind_Beast

ゲーム(マリオとか)でどう行けばいいかはわかるけど、操作ミスで失敗したときに、「ここはこうやればいいんだよ」って言われると(うるせえな…)って思うけど「わかる、そこ難しいよね」って言われると(やっぱ他の人にも難しいんだな)って安心できる、というのは例としてどうでしょう 少し違う? twitter.com/1256hima/statu…

2017-08-22 22:16:13
🚮 @recyclebin5385

女の相談を全く性質の異なる男の自慢にたとえるのは違うのでは。それに自慢を褒められたら喜ぶが自慢に否定で返したら怒るのは男女問わないだろう twitter.com/1256hima/statu…

2017-08-22 22:14:46
よし † まさ @kwgt_arkswin

「相談事と自慢話を同列に語るの?」と思うとヘンだな~って感想になるけれど、「男女ともに『まずは肯定が欲しい』」という意味合いで仰ってるならなるほどな~と思う。 私は最初前者だと思って首を傾げたけれど、後者と考えるとスルリと腑に落ちた。   あと女の子の言う事って難しいなw twitter.com/1256hima/statu…

2017-08-22 22:08:12

コメント

seidou_system @seidou_system 2017年8月22日
男女問わず「共感してほしくない自慢話」ってのが想像しがたいが。
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鷹鯉@ADHD提督/ちょー眠い @mdm08010 2017年8月22日
このサーバルちゃん「はいはいすごいすごーい」って流してるだけやろ
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メー @haruhiz 2017年8月22日
「男にとって女の愚痴と相談の区別が難しい」という前提があって「女は共感が欲しい」というアドバイスは意味がある。よって「女にとって男の自慢と相談の区別が難しい」が証明される必要がある。
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doipo @doipo 2017年8月22日
滅茶苦茶失礼なことやってるのに 「女と男は違う生き物だから」 とか言い出すのよな
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りざ @rizariza2017 2017年8月22日
確かにその通りだなぁ けど、それなら相談って言うのがまず誤解の元なのでは… と思ったらまとめ本文内ですでにそう言われてた
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yaya @yakumokumaneko 2017年8月23日
解決する気もないトラブルの愚痴を聞かされるよりは武勇伝語ってもらう方がストレスないけどな……
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年8月23日
男性の自慢話は共感して欲しいからでしょ? というのは確かにそうなんだけど、「"共感して欲しい"という雰囲気を前面に打ち立てた(男性の)自慢話」と「"共感して欲しい"のか、"解決策が欲しい"のかが分からない相談事(に見せかけた話術の愚痴)」と一緒にするのはどうなんかな、と。理解の為のハードルが両者で全然違うと思うのだけど。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年8月23日
いやどっちも聞き流すんでどうでもいいです…。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年8月23日
haruhiz 女の愚痴は相談の体裁を取っているが男の自慢はそうではないのでそれは前提がおかしい。男の自慢はその代わり普通の会話の体裁を取っているので、途中で「あっこれ自慢話だ」と気づいても話の腰を折ってはならない。
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2017年8月23日
端から愚痴聞いて欲しいで良いんだよな。こっちもその方がそういう体制取れてとことん付き合ってやれるんだから。相談って言われりゃ解決策欲しいと思うだろ。使う単語間違えんな。
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ボン青柳 @BonAoyagi 2017年8月23日
食いつきやすそうな極論を最初に言ったけど結局後から無難な一般論に着地してるツイのまとめを見たらなんかガッカリします。極論につっこみにくくなって。
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めざし @chemical_mezasi 2017年8月23日
女の相談=愚痴、と決められて相談ごとをスルーされるのが嫌なので、相談の時は相談、愚痴の時は愚痴、自慢は自慢、愚痴混じりの相談は愚痴も入るけど、とか宣言してから話すようにしてる。効果があるかは知らん。
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悪魔の力身につけたマン @izumi_ken 2017年8月23日
相談(相談とは言っていない)っていうのが面倒くせぇって話で自慢話とは全然違うんだよなぁ
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marumushi @marumushi2 2017年8月23日
もうお互い背を向けて壁に向かって話そうぜ
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スキミィおじ様 @akamegatoyou 2017年8月23日
男、とか女、とかって適当な括りで観るんじゃなく、ちゃんと目の前の誰かを「かけがえの無い唯一の存在」として観れば多少はマシになるんでない?
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すめたな @musakomusamusa 2017年8月23日
ああ、子供を叱る時は否定せず、一度共感しろってのあったなー。「わかる、ソファの上で跳び跳ねるの楽しいよねー。でもね、ソファ壊れちゃうから跳び跳ねないでね」。つまり、子供と同じ扱いなのね。
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いかおとこ @mororeve 2017年8月23日
男に相談してもまず共感で返って来ないってわかってるのに共感求めて相談するのがわけわからん。相手に出来ない事求めて出来ないからってキレるのおかしいわ。これも正論言うなになるんだろうけど。
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yoshiko @yosii_0609 2017年8月23日
相談に対して共感する女の方が男にはもてる件。そういう女の方が男は気分よくつきあえるんだろうなあ。適材適所の対応で空気よむ力が高いのかもしれないが。
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marumushi @marumushi2 2017年8月23日
akamegatoyou 「お前はただ努力を褒めてりゃいいんだよ」なんて相手にはそういう敬意も払いたくなくなるよね
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K3@FGO残8.3 @K3flick 2017年8月23日
自慢話なんだからそりゃそうだろ、なんだと思ってるんだよ、自慢だぞ!俺スゲーって話にだろうがw
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hironomaru @hironomaru11 2017年8月23日
話し手の問題より、受けての問題の方が大きいと思うな。 女性の方が「共感する能力」が高いと思う。 だから女性は「私が話すことに相手も共感してくれるはずだ」というスタンスで話し始めるし、受け手が女性なら本当に共感することが多い。 男性は割と聞き流す。 男性は相手の言葉の中に「解決してほしい」という切実なものを感じない限り、「これを聞いてて何か意味があるのか?」と理屈で考えてしまい、共感に至らないことが多いように思う。
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かんきち @shin_kaaan 2017年8月23日
なんというかその言説で批判されてるところの悪い部分が前面に出てしまっている感 結局普通に話には付き合うけどね
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エロラクP @eroluck 2017年8月23日
全く違うので共感はできない。 相談なら相談して、話したいなら聞いて欲しいだけで返答は要らないことを先に言って。 BSでよくあるドキュメンタリーと思ってみてたら通販のながーいCMだったみたいな無気力感を与えて人の時間を奪っていることを自覚して欲しい。 相談だから作業中断して真剣に聞いてたのに、話聞くだけで終わったら「作業中断せんで聞きながら出来たやん。時間返せ」ってなりますよ。
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ざっぷ @zap3 2017年8月23日
相談って言われたら解決法探るでしょって言おうと思ったら言われてたって言おうと思ったら言われてた!すっごーい!!
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年8月23日
でも一々他人の相談事の解決策考えるのめんどくさいから、へー、大変だねー、で済む方が楽でいいや。
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ねや @AriaSub 2017年8月23日
結構納得できる。 女性から相談受けたときはハイハイそうだねーって、聞かずに流すのが正解なのか。 でも、男の自慢話って、興味がある内容ならそこから発展してよりスマートなやり方とかこうすると良かったとか改善話に繋がるよね でも、女性の相談ではソレはタブーだからやっぱり違うのかな
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2017年8月23日
男女関係なく自慢話なら共感するだけで終わるけど、相談されたら解決策考えるよなぁ。なんで共感されるために相談するの?前提がおかしくない?
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2017年8月23日
共感されたいだけの弱音なら、相談と言わずに愚痴だと宣言してから言ってほしい。
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あゆごん 5y♀& 1y3m♀ @mgay0358 2017年8月23日
男の自慢で思い出したけど、昔、家にレジ袋収納を特に持ってなかった友人が彼氏に「こうするといいよ!」と針金ハンガーに一枚一枚レジ袋を掛けて、モタつくことなく一枚ごとにシュパって取れるのを披露し鼻を膨らませて自慢して来たのを見てその時は「すごーい!」と共感したが内心ダセエと思って冷めて別れたと言ってた。
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下森聡 @Sato_Sita 2017年8月23日
女の相談事は京都人の言い回しくらい婉曲しているのがクソ。男の自慢話が聞くに堪えないのは勿論だが、一見、相談事のように会話が始まり、そして延々と続くので真剣に聞かざるを得ない。ひっかけ問題のようなコミュニケーションで本当にクソ。
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marumushi @marumushi2 2017年8月23日
まあ女の相談は共感が欲しいだけだと当の女性様が断言なさるのであれば、どんな深刻そうな相談でもへーそりゃ大変だねって適当に相槌打ってればいいってことでしょ。それなら「私がなんで怒ってるかわかる?」攻撃よりは対処が楽だよ
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ヽ(`Д´)ノぴゃー@ジャンプ+にて「冒険者だけど相棒がイキリすぎて面倒臭い」掲載中 @pyaapyaapyaapya 2017年8月23日
少年少女のピュアな欲望が詰まっている少年漫画・少女漫画の主人公と主人公に対する周囲のキャラクターの最終的な態度を見るに、男は「周囲の人間に一目置かれたい」で、女は「周囲の人間に愛されたい」が根本的な願望なのではないかなあと思う
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kartis56 @kartis56 2017年8月23日
女の相談事は自慢話だから聞き流せばいい、なるほどなぁ
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kartis56 @kartis56 2017年8月23日
化粧もそうなのか、はかどるなぁ
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めんぼう @stickcotton 2017年8月23日
女の相談って予め結論ありきなんだよね、幾つかの。で、その幾つかを話の中に愚痴とかと一緒に織り込んでて、そこを汲み取って相談者の背中を押すとその女、友達でも食える可能性がアリマス。見た目がイマイチなのに結構食っちゃってる人って、そういうのが上手なんだろうねぇw
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まりも @Admiral_Marimo 2017年8月24日
だから普通は異性に相談なんてしないんだけどね…してくるような女はおそらく(おっと誰かきたようだ
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年8月25日
musakomusamusa でも共感してほしいだけっていう話で言われてる内容は、「一度共感」ではなく「ずっと共感」な気が……。その例でいうところの「でも、ソファ壊れちゃうから跳び跳ねないでね」は、たぶん「解決策だからNG」になると思います。
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すめたな @musakomusamusa 2017年8月26日
「まずは共感して肯定してほしい」とあったので、そういうことかなと思って。後で結論出す出さぬ云々はさておき。
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わんゼット @keremycuvymu 2017年9月11日
「女の相談話は共感を求めてるだけだから面倒」的なことを言ってる人の中で、実際相談されたことのある人はどのくらい居るんだろう
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