「ヒップホップと"カウンターカルチャー"」論、他 feat.Kダブシャイン・磯部涼・野間易通

まとめました。
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K ダ ブ シ ャ イ ン 🎤 @kingkottakromac

別に負のイメージなんてない。この大学教授だれ?人の話も聞かずに。 twitter.com/kogarashisun/s…

2017-08-29 10:08:36
K ダ ブ シ ャ イ ン 🎤 @kingkottakromac

あと@isoberyoは何ほざいてんだこれ。先週会った時に何も言って来なかったぞ! pic.twitter.com/8TjvzgrHiq

2017-08-29 10:13:37
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※記事より一部引用。

■「軽いノリの扱い」

 ヒップホップは70年代、米国の黒人やヒスパニックの若者らが開くパーティーから生まれた。今やロックやR&Bなどと並ぶ一大ジャンルだ。音楽ライターの磯部涼さんによると、80年代に日本に流入して以降、たびたびブームを起こしてきた。ここ数年もラップバトルのテレビ番組が人気。磯部さんは「今はやりの『クールな音楽』程度の軽いノリで扱っているのが透けて見える。どの政党が作ろうが、批判されて当然だ」と話す。

 ただ、ヒップホップには、リズミカルに韻を踏むラップでどれだけ巧みに相手を罵倒するかを競ってきた歴史がある。それが体制批判につながることもあれば、女性やマイノリティーに矛先が向かうこともある。磯部さんはそうした点を踏まえ「『ヒップホップは反体制的文化だから、体制側が利用するのは駄目』『マイノリティーの音楽を、不寛容な党が使うのはおかしい』という批判はさすがに無理がある」とも言う。

磯部涼 @isoberyo

@kingkottakromac 「何ほざいてんだ」とは随分な言い草ですね。あと、DOMMUNEではこの話題は出てませんよね。取材自体は大分前に受けたものです。

2017-08-29 10:24:22

K ダ ブ シ ャ イ ン 🎤 @kingkottakromac

「どの政党が使おうと批判されて当然」といいながら「不寛容な党が使うことを批判することにはさすがに無理がある」てなに? twitter.com/isoberyo/statu…

2017-08-29 10:27:23
磯部涼 @isoberyo

@kingkottakromac 「体制側」だから、「不寛容な党」だから、という観点から「批判することにはさすがに無理がある」、「どの政党が使おうと批判されて当然」ということですよ。

2017-08-29 10:29:32
K ダ ブ シ ャ イ ン 🎤 @kingkottakromac

どの政党が使おうと、ということは、そもそもどんな観点から見てもということじゃないの?この記事ではオレの意見への反論として扱われてるように読みとれるんだよね。 twitter.com/isoberyo/statu…

2017-08-29 10:33:57
磯部涼 @isoberyo

@kingkottakromac その前に「今はやりの『クールな音楽』程度の軽いノリで扱っているのが透けて見える」って書いてあるでしょ。それだったら、「どの政党が作ろうが」…っていうことですよ。あと、記事にKダブさんの名前が出てくることはおれは知りませんでしたよ。記者は反論として位置付けたかったんでしょうが

2017-08-29 10:38:45
K ダ ブ シ ャ イ ン 🎤 @kingkottakromac

なるほど。ただし、今どこの党がやろうとも軽いノリになるのは自明じゃん。それにヒップホップはカウンターカルチャーとして反体制は然るべきなのでは? twitter.com/isoberyo/statu…

2017-08-29 10:44:25
磯部涼 @isoberyo

@kingkottakromac まぁ、良いものがつくられるとはなかなか想像出来ないですね >今どこの党がやろうとも軽いノリになるのは自明

2017-08-29 10:51:45
磯部涼 @isoberyo

@kingkottakromac ここが意見が違うところだと思います>ヒップホップはカウンターカルチャー もちろんそういう側面もありますが、むしろ抑圧的に振る舞い、それがコミュニティや他のマイノリティから批判され、是正されてきたという流れもありますよね

2017-08-29 10:52:58
靴底滞納太郎 @komtarr

Kダブさんと磯部さんの会話に注目してる

2017-08-29 11:00:15
K ダ ブ シ ャ イ ン 🎤 @kingkottakromac

側面ではなく核。そこは意見が違おうが事実。批判は、ビジネスとして国際化したことで内部からのポリティカルコレクトネスにより、自浄作用が働いた割合の方が高い。あのぐらい抑圧的に振る舞ったところで風評被害レベルだよ、アメリカじゃ。音楽ファンが疎外感を味あうことに歩み寄ったわけじゃない。 twitter.com/isoberyo/statu…

2017-08-29 14:08:54
磯部涼 @isoberyo

@kingkottakromac これはどうかと思いますよ。ホモフォビアやミソジニーについてはどう考えているんですか?>あのぐらい抑圧的に振る舞ったところで風評被害レベル キングギドラ「ドライブバイ」「F.F.B.」の件も踏まえてお聞きしたいです

2017-08-29 14:13:25
リンク 酒井徹の網絡日記――日記帳 過去の私と対峙(たいじ)する―― 「キングギドラ」のCD回収事件を振り返って | 酒井徹の網絡日記――日記帳 過去の私と対峙(たいじ)する―― 数ヶ月前、 人気ヒップホップグループ・「キングギドラ」のCDが 回収されるという事件があった。 「鈴木邦男主義」が連載されている『創』にも 記事が...
野間易通 @kdxn

@isoberyo @kingkottakromac 暴走族とかスキンズとか、抑圧的に振る舞うカウンターカルチャーはたくさんあるから、カウンターカルチャーか否かってこととその件は別問題では。twitter.com/isoberyo/statu…

2017-08-29 14:12:11
磯部涼 @isoberyo

@kdxn @kingkottakromac たくさんあるとしても、〝カウンター〟カルチャーというからには問題にするべきでは?

2017-08-29 14:17:46
野間易通 @kdxn

カウンターカルチャーであるということと、リベラル的であるということは別問題で、何か大きな抑圧に抗う文脈で出てきた主に若者文化がカウンターカルチャーだとすると、不良文化のほとんどは実はミソジニーやホモフォビアを内包しているほうが多いのではないか?

2017-08-29 14:18:25
野間易通 @kdxn

@isoberyo @kingkottakromac そういう側面を問題にすべきなのはよいとして、でも定義上、事実レベルでカウンターカルチャーであることには違いないんじゃないかな。twitter.com/kdxn/status/90…

2017-08-29 14:20:23
磯部涼 @isoberyo

@kdxn @kingkottakromac 先程も書いたように「もちろんそういう側面もありますが」、〝ヒップホップ・カルチャー=カウンター・カルチャー〟と定義してしまうと見落としてしまう部分が多いという考え方です

2017-08-29 14:25:12
磯部涼 @isoberyo

@kdxn @kingkottakromac ちなみに、野間さんのAERAの記事も読みましたが(すいません、まださらっとですが)、〝カウンター・カルチャー〟というものを自明のものとして書いているような気がして、そこをちゃんと定義して欲しいと思いました

2017-08-29 14:27:22
リンク 朝日新聞出版 最新刊行物 AERA 2017年8月28日号 大学をコスパで選ぶ 5年間「就職率90%」の大学/大企業は夜間と高専に注目/羽生結弦の夏/政次ロスに悲鳴 大特集 コスパのいい大学 就職 実就職率5年連続90%以上の大学・学部 福岡工業…
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コメント

逆さまつげ @kitayokitakita 2017年8月30日
「批判されて当然=やるな」じゃないんだよなぁ。8マイルなんかみたいな、もう言うてみたらレスバトルみたいなもんやから。
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霞斬り @wabowabowabo 2017年8月31日
Kダブさんと磯部さんの対話は興味深いんだけど、途中でいっちょがみしてくる彼は何者なの?
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