神原元弁護士と野間と #まなざし村 がグルになって #ヴォルテール野郎 の凍結狙ってる件

ところで神原元 弁護士の奥さん、児童養護施設全廃して、国民の休眠預金使って養子縁組185万って本当ですか? https://togetter.com/li/1147784 被虐待児を何人犠牲にするつもりなんですか?
手塚空 パヨク 神原元弁護士 ヴォルテール野郎 さかしょう 野間易通 まなざし村 トミカ まなざしライオン しばき隊
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ツイートまとめ ヴォルテール野郎青識亜論VSしばき隊野間易通 青識亜論と野間易通という二人の会話をまとめました。 13569 pv 191 2 users 1
さかしょう🍤🦐 @sakasyou0875
乱暴だろうと穏便だろうと警察沙汰にでもならない限り方法は大した問題じゃない。問題はなんのために戦ってるかだ。しばき隊は踏みにじられる人権のために声をあげたのだと考えてるし、表現の自由戦士はヘイトとエロ表現の自由のためにしか戦ってない。そんだけ twitter.com/dokuninjin_blu…
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
@sakasyou0875 ? 表現の自由のために戦うということは、私はきわめて重要な、民主主義社会の大前提のために欠くべからざることだと思いますが、違うのですか?
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
@makoamd ? なんら対立していないものをどうやってファイトさせるのですか?
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
であれば、ヴォルテールが言っていようが言っていまいが、言葉の正当性は失われないので、それでおしまいですね。ヴォルテールが言っているから正しいと言っているのではなく、その言葉自体が、民主主義の社会にとってきわめて大事な理念を体現しているから、繰り返し引用されているのです。 twitter.com/kdxn/status/90…
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
なんでしたら、ヴォル子さんのオリジナルの台詞だということにしてもかまいませんよ。何ら言葉の意味内容も正当性も失われるものではありませんから。
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
違うというのであれば、御自分の言葉で説明されたらいいと思うのですが……。私のポジションは「基本的に同一の構造を有している」というものですから、違うと主張する側がそれを説明する必要があると思いますよ。 twitter.com/makoamd/status…
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
その論理で行きますと、批判という「表現行為」をした時点で、批判者はその批判について表現者としての責任を負うのでは? twitter.com/harupiyo1582/s…
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
@harupiyo1582 であれば、表現者である以上、表現に正当性が求められるのは当然ですね。
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
@harupiyo1582 ふむ……つまり、自治体がポリティカルコレクトネスに配慮しなくとも構わないという確信を得られれば(多数者の支持が集まれば)、なんらポリティカルコレクトネスに配慮しなくても構わない、ということでしょうか。
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
@harupiyo1582 例えば、日本にトランプ政権のようなポリティカルコレクトネスを敵視する政権が現れれば、ポリティカルコレクトネスを公共の場から排除することこそがジャスティスになると。そう言ってかまわないのですね。
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
いずれのCMについても、「疲れた顔をしている」「海、似合わないね」という表現によって、容姿による裁定を登場人物に押し付けている(ルッキズム)という構造を共有しています。前者が問題であり、後者は問題でないというのであれば、そう主張したい方がそれを論証する必要があります。 twitter.com/makoamd/status…
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
@harupiyo1582 つまり、説明できないということでしょうか
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
であれば、誰の言葉であっても結構です(なんなら私の言葉としてもかまいません)。「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」というこの言葉は、民主主義の原則を表したものとして不朽のものです。少なくとも、「言う権利」を脅かす人々がい続ける限りは。 twitter.com/kdxn/status/90…
Tomica 阿部悠 @Tomicajpn
ヴォルテールが言ってないの重要なことでしょ。 twitter.com/dokuninjin_blu…
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
@harupiyo1582 私でない人であれば理解できる何らかの言葉で説明できるということでしょうか。であれば、それであっても説明を重ね続けることは意味があることだと私は思いますけどね。
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
@Tomicajpn そうですね。であれば、「ヴォルテールの言った言葉」であるとの記述をつけなければ良いだけのことだと思いますが。あるいは、「言ったものとされてきた」というような表現でも構わないと思います。
青識亜論(せいしきあろん) @dokuninjin_blue
@narnalion @makoamd 私のアカウント名が「dokuninjin」だからでしょう。
Tomica 阿部悠 @Tomicajpn
ヴォル子さんに言わせてるヤツはアリ? twitter.com/dokuninjin_blu…
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コメント

令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月3日
ぱよちん界隈と #まなざし村 が露骨に共同戦線張ってきましたね。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月3日
神原元弁護士が出てきたので反射的にまとめました。この人たち、とんでもない利権ねらってますよ
howardite @howardite11 2017年9月3日
実際に言ってなくても「こんなこともあろうかと」「君は○○なフレンズなんだね」は真田さんやサーバルちゃんの言葉だし。 例の言葉に賛同する人はその言葉の意味に価値を見出だしてるのであって、どんな権威者が言ったなんて二の次、ヤン・ウェンリーとか架空の人物でもあっても構わない。 この種の難癖をつける人って、表現の自由を擁護する事と、表現の内容を批判する事とが両立できない人な感じがするねえ。
tama @korogari5625349 2017年9月3日
言論と実力行使が不可分な人たちですし?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月3日
このまとめの説明文、結構致命的で即撤退ものだと思うんだけど、手塚さん空気読めない人なのかな?
斉御司 @saionji1942 2017年9月3日
反差別界隈の考えてることなんて「差別は絶対悪」「絶対悪と戦ってる俺たちは絶対正義」くらいのことなんだから、表現の自由なんて言う高等な議論をするのは無駄。「お前の発言も差別!」くらいの低レベルな議論じゃないと。まじめな話。
久米留宇 @RueKume 2017年9月3日
「困難は群れで分け合え」「そんなこと言ったっけ?」
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月3日
いや、ヴォルテールが本当に言ったかどうか弁護士が訊いてデマ通報とかw
俗人間 @idean2202 2017年9月3日
な、なんだってー(棒)
ジェリーブレイク(新元号令和記念・ネーム変更しました) @TruthorDare1984 2017年9月3日
art_education_ 空気が読めたら在特デモにチャリで突っ込んで逮捕されたり、東大中退してパヨクの鉄砲玉に堕して親泣かせたりしないと思うw
甘茶 @amateur2010 2017年9月3日
要するに気に入らない人間の口を封じるために何でもやろうということか。
甘茶 @amateur2010 2017年9月3日
長いのでまとめられているアカウントを全部確認していないけど、今のところ青識亜論さん以外、全員が私をブロックしてるので笑った。
tama @korogari5625349 2017年9月3日
凍結とかくだらないことしてないで、最後まで言葉で殺し合えよ。それが言論だと言うのなら。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月3日
#ヴォルテール野郎 ってずいぶん前から使われてるんですね。
okoo @okoo20 2017年9月3日
ぱよぱよ界隈やまなざし村などといった勢力は表現規制反対やマスキュリズムといった明らかに左寄りの勢力に異様なまでに敵意だしてくるのはなんなんだ? いったい何の恨みがあるんだ?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月3日
順調にブロックが増えてまいりました。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年9月3日
平和だの人権だの唱えているくせに簡単に実力行使に走る馬鹿。北の独裁者と同じ思考しか出来ないから日本政府が邪魔なのだろうなー。。。
Iver @kampfmagier 2017年9月3日
もしかして、一回でも間違ったり差別的な発言をしたり出典の不明確な格言を引用したら、凍結させて言論の自由を制限するような世界を作るつもりなんですかね。なぜ、そんなディストピアで自分が無謬でいられるのか理解できませんが。
hachigatu @iijagennahito 2017年9月3日
NHKだと8月の支持率民進5.8%→5.7%共産3.3%→2.8%ですって。「しばき隊は踏みにじられる人権のために声をあげたのだ」とか自画自賛してるけど、ならここまで支持無層に相手にされていないどころか、既存の支持者も支持を取りやめてる事態にはなって無いんじゃね?
タオル @akemi01355 2017年9月3日
デマで気に入らない人を凍結に追い込もうとしたり予告したりしてる屑どもがまなざし村という所に群がってるってことだけはよくわかった。 討論で勝てないからってルール無用で相手を黙らせるのがこいつらのやり方なのね、ほんとゴミ。
dag @digital_dag 2017年9月3日
割と急所ではあるけどな。論理とは全く異なる力学を持ち出されると途端に脆くなるのは論客の弱み。
クロモリフレーム @crmoframe 2017年9月3日
ヒトの口を塞ぐ方法に付いての執着が凄いのは一体全体…。危険な事この上ないね。
頭狂アンデッド@生きていたくない @Grace_full_dead 2017年9月3日
ヘイトスピーチに対する言論封殺はよい封殺 この前提を彼らが持っていたら青識さんとはお話にならないんだよなぁ。 それを彼らが真摯に究明するのではなく、自明として押し付ける限りにおいて
甘茶 @amateur2010 2017年9月3日
.art_education_ タイトルの「神原元@kambara7」の部分、私は彼にブロックされていて向こうにリプは飛ばないため普通に書き込みましたが、そのままだと他の方がこの記事にコメントしたりお気に入りに入れる度に神原弁護士にリプが行き、迷惑行為になる可能性があります。@の後ろに半角スペースを入れる等して対応するのが良いかもしれません。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月3日
なるほど、 #ヴォルテール野郎 の方で十分代替できるので、削除しました。
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit 2017年9月3日
ところでTomicaってジャップオスの息子殺したの?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月4日
まぁ、よしよし王女様事件も非公開にされてるんで、長くは持たないんじゃないですかね?
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2017年9月4日
差別がダメ? じゃあお前の存在も駄目だから、自殺するしかないね。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017年9月4日
実のところヴォルテールの伝記作家が「当時実際に焚書喰らった友人の思想家にヴォルテールが示した態度を要約するとこのようになる」として書いているのでそのものずばりの言葉はのこっていないし、かといって嘘八百だヴォルテールには関係ないというのも嘘になるんだよなぁ。
tama @korogari5625349 2017年9月4日
記述(言葉)に正確だが不誠実なのがなー。むしろ、不誠実さ故の正確さなんだよな、あれは。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
うーん、難しい表現を使っているが、青識亜論氏は「表現の自由と人権」を自分なりに追い求めているだけの人、でしかないだろうに、こんな人にも、 野間と不愉快な仲間達のいち員 神原元は、実に面倒くさい干渉をしてくるということなのか、ほんと暇だな(嘲笑  人として、話ができるという観点では青識氏のほうが丁寧で、きちんと話ができる人だという印象がある。
枢斬暗屯子@次は紅魔祭 @suuzanantonko 2017年9月4日
気に食わない意見に難癖付けて潰したがる連中、自身が同じ事されても平気なのかね?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
Twitterは 普通に自分の理想論を語る場として機能しているはずなのに、それさえも全力でヒステリックになって潰そうとしてくる。その表現の自由の敵が 野間と不愉快な仲間たち。ということを改めて確認するに至るまとめ。ろくでなしこさん、小菅信子さん、高島章さん このまとめ面白いですよ(宣伝
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2017年9月4日
結局のところ、いまだに発言することを認めることとその発言の趣旨に賛同することは全くの別物であること、発言に対する責任を負わないものではないことが理解できないのか。
魔法🌟むれむれ❄幼女 @mrnm01 2017年9月4日
青さん粘り強いなあ。ある種の信念を感じる。お相手している方々は逆に無知と盲信を垂れ流しているだけで、何も反論にならない言い訳か話題替え転進(陸軍用語で撤退)の嵐
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
art_education_ ちんぽよしよし王女様事件に対する反応 が非公開か、なるほど、その非公開案件、モロキミとかも絡んでそうですな、
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
野間陣営とモロキミのバカどもによる非公開にされたまとめに関してはですね?  実は十三ベース事件につながるんですな。 何故ならば?主水裁判で民事的に全面的に勝利した時、それらの裁判の証拠となるまとめを 正当な理由を説明する事無く非公開処置したトゲッター運営 つまり証拠隠滅に加担した運営として、初めて訴える流れも出来るわけでして。 まあそこまで行けるかどうか?というのは有りますが、これも一つの表現の自由のための戦いにはなります。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
個人的には、ツイッターのIDに関しては、青識亜論氏もサブ垢くらいは用意してるでしょうし(私も持ってるけど)常に凍結という嫌がらせに関しての備えをしておくことは大事ですね、それに関しては、絵師の凍結問題で、類似の意見は述べさせていただきました。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
反差別界隈 は 1992年ロサンゼルス暴動の事を積極的に持ち出さないのはなぜなんだろう?これこそ、人種差別の最たる問題であるはずなのに。 ということで、最近  ロス暴動のまとめを、 ナショジオの LA92 という番組に触発されて作りました。それこそ司法の問題がすごく絡むから、野間とくだらん連携をするより、神原元が差別を撤廃したいとするなら、それを元に展開していくべき話なのに。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月4日
まぁ人種差別とかヘイトスピーチどころの悪さではないんですが。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
LA92の話は 十三ベース事件と対比させるには、ものすごく適している話なんですよ、 どちらも、明らかな暴力という証拠があるにも関わらず、刑事事件は無罪という点が共通している事件なのです。 そしてロス事件はこの判決に黒人社会は怒り、その13日後に黒人の女子が韓国人に射殺され、1992年の暴動に発展します。だからこそ、神原元はその暴動の元になった不当判決の推進をしている?という感じになり、実に都合が悪い話になるかもしれないからです。差別を無くしたいのにね(笑
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
不当差別、人種差別として、戦っている連中が、自分の身内をリンチして無罪とされた十三ベース事件の刑事司法判断。 LA92の事件がよくわかっている弁護士先生ならば、 証拠のある暴力事件を無罪である!として、擁護する姿勢には到底ならないと思うんですが、この事件しらないのか?金が絡めば理念も捨てるかは謎です。ホントこの矛盾は弁護士姿勢として、とことん追求したいが、相手方が聞く耳を持たないので(笑 高島章先生の陣営にぜひ頑張ってもらいたい。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
1992年ロス暴動事件 の見解について ~~弁護士さん。どう思ってますか?とこれからは聞いてやりましょう。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年9月4日
アメリカでも保守派の言論の自由を封じろとかいう流れが有るらしい。りべらるって言う連中の排外主義はすさまじいものがある。
鈴◯智◯子 @pale_antifa 2017年9月4日
お前らがわざわざこういう自爆まとめを作るという表現は、ちょっと趣味悪いなぁと思いながらも命を懸けて守ってやるよ! #ヴォルテール野郎
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月4日
世の中には言ってはいけないこともありますよ。人身売買とか。
tama @korogari5625349 2017年9月4日
「おまえ、自分の表現を守ってもらってるっていう自覚はあるのか?」 #ヴォルテール野郎
tama @korogari5625349 2017年9月4日
案の定、いつもの「アニメアイコンキモい」が始まった訳だが、しれっと並べられてる神條くんに草。
はよ @hayohater 2017年9月4日
ヴォル子の人は目血走らせて殺したがるのに、おともだちを酔っぱらって痴漢しちゃった肩とかにお絵かきしてるおじさんのタマはつぶしに行かないんだね。怖いからしょうがないよね。
はよ @hayohater 2017年9月4日
ヴォル子の人は絶対に殺しに来ない弱そうな野郎なので好き勝手に犯して殺しても無罪だとおしばき界隈はイキってますが、実際痴漢以上のことしたおともだちの添〇のおっさんは怖くて怖くてしょうがないので被害者自身が勇気の告発するまで黙ってました_
ドミニア @dominiasan 2017年9月4日
手塚空、神原元、tomica、野間、erinってw びっくりするほどツイッターにおけるヴィラン連合通り越して災厄の箱すぎて逆に笑いが出るというか、これだけ人間として関わりたくない腐った人達がまとめて汚物投げてきてるのに全部に理路整然と返してる青識さんの鋼のメンタルがすごすぎて感動すら覚える
GALLOP@Not all men! @R11B_peacemaker 2017年9月4日
とりあえずこのまとめで青識氏に攻撃を加えてる奴らはスパム報告しておこう。
tama @korogari5625349 2017年9月4日
ぶっちゃけ、青いのは凍結されてもいいんだよ(おいおいおい死ぬわアイツ)命を懸けるんだろ?懸けてもらおうじゃないの。
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2017年9月4日
とりあえず手塚空、神原元、tomica、野間、erinとかいうゴミを通報はした。 #まなざし村 とパヨク連の合成物、マジで気持ち悪い(前々からずっとおもってたけどアレら「人じゃない」という認識を新たにした) とりあえず月曜の朝から人間様(理路整然と良識と言葉を紡ぐ青識さん)に噛みついてご迷惑をかけたり、人語に似た奇態な鳴き声でわめきたてるのはやめろ駄犬ども。お前らに似合いのゴミためにとっとと帰れ。最低限の倫理も解さないお前らが人間様のふりをするな。駄犬。
木村全開 @Zenkai_Kimura 2017年9月4日
こないだのイラストレーター凍結の時にも思ったけど「あなたの自由が気にくわないから凍結させる」がまかり通るTwitterって、システムの根幹から言論や創作のプラットフォームには向いてないんだなとつくづく思う。
ぜらちん餅 @zeramochi 2017年9月4日
青さんをとにかく自分の下であるとしたいだけの奴らのレベルの低さがとにかく浮き彫りになっとるのぉ
ねぼ @nebonebo7 2017年9月4日
「ヴォルテール野郎」って言葉をタグ化する感性が差別やヘイトにつながるんだと思うのね、まぁ「放射脳」「まなざし村」にも言えるんだけど
エリア83@讃州deおばけ屋/レイドバッカーズ応援民 @area83ontweet 2017年9月4日
じゃあ、ニャル子さんのありがたい言葉にしよう。這い寄る混沌が唱える自由平等博愛、民主主義の大事な原理
千利休 @Re_Q_of_1000 2017年9月4日
根本的に野間とかまなざしの人とかが、民主主義には向いてないんだから、仕方ないよ。 民主主義と相容れないんだから、青識氏と対立するのは当然と言える。
ドミニア @dominiasan 2017年9月4日
Tomica 阿部悠「「キモオタはアホ」(マザーテレサ)とかアリになっちゃいそうだよー。バカなの?」「どのキモオタも軒並み頭が悪い」(ダライ・ラマ)言葉の正当性は失われてないから問題ない!」 協力して青識さんを潰そうとしながら、どうして自分から多方面にケンカ売って自分の品と頭のなさを発信していってるのか
げんじーにょ @guendhinho 2017年9月4日
難癖つけてるだけじゃん。自分の立場を明らかにしないで質問だけして、相手の失言狙う手法でしょ?議論以前の問題で人間性を疑います。誠実でない。吐瀉物みたいなタグ作るなよ。
🍔織部助🍕 @shutyan113 2017年9月4日
議論で勝てないから凍結狙うとか、さすがしばき隊だわ……
ueda sinshu @kikakuno 2017年9月4日
”しばき隊は踏みにじられる人権のために声をあげたのだと考えてるし、”←ネットでの言動、実際に起こした数々の事件の内容をみせば、誰がそんな自称を笑わずに聞けましょうか。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
神原元 弁護士に強く提案。 野間陣営と組むのではなく、 1992年ロス暴動を元にして、独自の差別はいけない。不当差別は行けない。に方針転換しましょう。 結局金の前には大義名分も嘘でしかない弁護士。と言われる形になりたいんですか?と
竹の子 @cocobee555 2017年9月4日
青識氏のいってることをなぜ理解できないのか。なぜだ
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
結局 差別より金の弁護士。 1992年ロス暴動と真逆行動する弁護士 と事あるごとにこれで抗議しましょう。集団でやれば、方針転換できると思います。これはまさに良心に訴える作戦なのです。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
ヴォルテール野郎 がダメなら ヴォルテール呼称 でもいいんですけど。意味は (ヴォルテールを名乗るもの)であると思うんですが。
五葉堂 @k_ma2 2017年9月4日
しばき隊では無理だな。逆に凍結する....。
オルソ @orusoida 2017年9月4日
論戦で負けるのが怖いからって自分の考えを出さずにバカにするだけとか最高にカッコ悪い、謝れない病のさらに下をいくとはなぁ
魔法🌟むれむれ❄幼女 @mrnm01 2017年9月4日
不思議なんだけどさ。議論しよう・対話しようと言う割には底が浅くて自己矛盾で潰れる程度の御方、潰れたことから何か学んだのかな?何も学ばず、潰れたら相手を凍結したらなかったことになるとか思っていたりしそうで。まずは、その愚かさ・低能さをなんとかした方が、他人の口塞ぎをするよりずっと早いんじゃない?って>Erin/手塚/阿部悠/神原元/tomica/野間
心の銃 @bike_buell 2017年9月4日
あれだけのメンツで誰も青識に勝てないじゃん。
魔法🌟むれむれ❄幼女 @mrnm01 2017年9月4日
. bike_buell ❌あれだけのメンツで勝てない ⭕あの程度のメンツでは勝てるわけがない
tama @korogari5625349 2017年9月4日
言論は頭数だけ多くても意味ないからな。だから、青いのは言論を封じ込めるやり方や言論を尊重しない社会はマジョリティに利すると言っている。
屋根瓦三十郎@素浪人 ゴーカイザー本通販中 @Z226_JUPITER 2017年9月4日
青識氏が丁寧に理論立てても、ぱよちんや釘バットは理解できないから、狂惨倒並の難癖をつけてる訳で。 俺が殺人で捕まってもとか、書き込んで平気な狂人には語るだけ徒労かも知れんが、放置しちゃいかん害悪だよな。
はよ @hayohater 2017年9月4日
tp://archive.is/GZGZr ちょっと気に入らないことがあると「日本のカルチャー」ごとつぶしたがったり、ちょっと言い返せないとツィッターから追い出して殺したがったりするけど、性犯罪「まがい」(現時点ではな)をやったおともだちのタマはつぶしにいかないんだね。
SIMIN @simin43320 2017年9月4日
#まなざし村 と言ってもミサンドリーじゃない連中ですね シバキ隊クラスタに紛れ込んでいるのは
howardite @howardite11 2017年9月4日
原典や引用元が必須な事柄ならともかく、慣用句か故事成語のようになってしまった言葉に難癖つけるくらいしか反論めいた事ができないのかね。
ChanceMaker @Singulith 2017年9月4日
落ち目のパヨチン野間まで出張ってきやがったのか。 電波フェミに恩着せて、そっち方面からまたマスゴミに再デビューする気か?(笑
るつぼどつぼ @medahi31 2017年9月4日
青識氏を避難している、というか #ヴォルテール野郎 なんて単語を生み出してレッテル貼りに使っている方々は何を考えているんだろう。というか何を考えるべきか見えているのだろうか
hara_jun @hara_jun 2017年9月4日
まあ、いつもの神原らしい屁理屈だわなあ。 おっぱい募金の時も、「俺には娘がいて、当事者になるかも知れないから俺は当事者の法定代理人」って理屈を述べてたけど、「それはお前の娘がAV女優になるって事だぞw」と突っ込んだら沈黙したわw
すくすく。 @ScreamoTAI 2017年9月4日
まとめの本題と全然関係ないけど、ヴォルテールさん実物はスゲー愉快な人で ルソー相手に「気〇がい、恩知らず、詐欺師、破廉恥、腐敗した四肢」と思いつく限りの罵詈雑言を送りつけたりしてる https://t.co/aVLMlwGcHG
すくすく。 @ScreamoTAI 2017年9月4日
ヴォルテール本人は「私はあなたの意見には反対だ。だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」に相応しい行動をとっていたのか そのキーマンがいる。論争相手の エリ=カトリーヌ・フレロン(ルイ=マリ・スタニスラス・フレロンの父ちゃん)に対する態度である
すくすく。 @ScreamoTAI 2017年9月4日
エリ=カトリーヌ・フレロンはジャーナリストで評論家だったのだが、ヴォルテールの論敵であり、それはもう、互いにすさまじいまでの罵詈雑言、皮肉、揶揄、ありとあらゆる言葉の応酬で戦いまくっていた んで、当時のフランスの状況は「表現の自由」とは程遠い状況でして 「バスティーユ牢獄」というのは聞いたことありますでしょうか? ここには人以外に書物も放り込まれました ヴォルテールも関わった(途中でヴォルテールは執筆やめたが)百科全書も対象になったりしました
すくすく。 @ScreamoTAI 2017年9月4日
んで、エリ=カトリーヌ・フレロン。この人も 「Lettres de la Comtesse de ... 」というジャーナルを発刊しますが、速攻で発禁 代わりに「Lettres sur quelquesécritsde ce temps」を発刊
すくすく。 @ScreamoTAI 2017年9月4日
1752年「Lettres sur quelquesécritsde ce temps」でフレロンは、ヴォルテールの性格をケチョンケチョンに詰ります。そしてヴォルテールが反発した結果 「はい。発禁」一時的な停止にとどまりましたが、要するに公権力の手を借りたわけです
すくすく。 @ScreamoTAI 2017年9月4日
そら性格批判されれば「ふざけんな馬鹿」というのは当然ですし、公権力の手を借りる言うても、行き過ぎた言論に無制限の自由はないでしょう。ヴォルテールには「法は遵守すべき」という信念があった。ある意味当時としてとても正しいことをしている
すくすく。 @ScreamoTAI 2017年9月4日
元文の「“I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it” was his attitude now.」は Stephen G. Tallentyreの著作由来で、該当の本は「The Friends of Voltaire」 これはアーカイブで全文公開されている https://t.co/8ZWmCrsACk
すくすく。 @ScreamoTAI 2017年9月4日
要は「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」と織田信長は言ったのか? みたいな話であり、「言ってはいないし、織田信長は常にそんな態度ではない」わけですけど じゃあ、織田信長と、「鳴かぬなら~」を結び付けて話したらデマなのか?という
どうぐや🍩 @1098marimo 2017年9月4日
数少ない反論ポイントは青識さんの「少なくともヴォルテールの理念を表している言葉ではあるだろう」の部分だと思うんだけどそこは触れられてないのかw
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年9月4日
受売りではなく、様々な人の意見を聞き入れた上で自分なりの考えを持つことが大事なんよ。ある1つの手段や道具や理論に頼るのはいけない。素人が一番陥りやすい「万能感」って思考。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年9月4日
論敵のいるいないに関わらず、確固たる自分なりの考えは持っておきたいね。まなざし村は反面教師としては優秀なんだが、まなざし村ありきでしか批判できなかったり、まなざし村のいない話題でまなざし村と同じことやらかす危険があったりするんだわ。
ケイ @qquq3gf9k 2017年9月4日
奴らはそも話し合いがしたいんじゃなくて自分の考えを狂的に盲信し押し付けたいだけなので話し合いなんてできるわけが無い。そも言語が違う宇宙人とは話し合いができないのと同じ。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年9月4日
他人事扱いしていたら、自分も同じ轍を踏みかねない。
汎用kumAGI @kumagi 2017年9月4日
ざっと読んだけど青識さんに突っかかってる人たち軒並み日本語わかってなさそうだなという感想に至った。 反論でバッサリ致命傷食らってるのにそれに気付いてすらない。
やさぐれ三位中将@表現の自由陸軍第2装甲師団軍楽隊 @YasagureMaro 2017年9月4日
青識さんもそこまでして丁寧に対応してあげることもあるまいに。 でもまあ、そこが青識さんの美点であり優しさだよな。
上野 良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 2017年9月5日
「正しい」自分がされて一番嫌な事を、「間違った」敵に行っているのです。 suuzanantonko
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年9月5日
便乗しよっと。 「偽名言」ミステリーを追え!(日曜民俗学) - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20070701/p2  著名人Aが、どこかで引用した言葉を語ったら、Aの知名度のせいで「Aの言葉」になる問題(たけし・ガンジー問題)  http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20161102/p1
ドミニア @dominiasan 2017年9月5日
『ウソも百回言い続ければ本当になる』と言い出したのはナチスドイツの宣伝相ヨーゼフ・ゲッベルスだといわれていますが、彼ら…えーと、合体させて「まなざしばき隊」とでもしようか。自分の独善を守るために邪魔な識人を集団で始末しようとするのは紛れもなく彼らが安倍首相や麻生さんへの罵詈雑言によく使うナチスの悪行そのものなんですよね。自身がよく使う揶揄のモチーフそのものと成り果てているのに自分で気づかないあたりまるで教訓話の愚者ですね
るつぼどつぼ @medahi31 2017年9月5日
大切なのは「誰が言ったか?」ではなく名言として語り継がれてきたって事実とその理由だと思うんだけどね。そして語られてきた理由はズバリ、ヴォルテールの態度を示すとされる(ウィキペディアより)この言葉から人々が多くのものを受けとることができたから。キリストや仏陀でもあるまいし、決してヴォルテールが言ったから有名になったのではない以上、彼が言ってないからって論でいちゃもんつけるのはどうかなぁと思う。
将鼓 マングース会主催 @shoukootaden 2017年9月5日
「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」という格言についてはアホかと思っているのでヴォルテールアホちゃうかおもってたんやが、言ってなかったんや…ごめんねヴォルテール。 という以外には、しばき隊界隈が何で必死なのかよくわからんなこれ。
涼風紫音/圧縮 @sionsuzukaze 2017年9月5日
神の言葉や神の代理人の言葉とされるものを本当にそれらの存在が言ったのかどうか全チェックしてから続きやりましょうか(無理)
Domeki @Domeki 2017年9月5日
「俺が他人を批判するのは人権(表現の自由)として正しいが、お前が俺を批判するのは人権侵害だから認められない。」こんな事を恥ずかしげもなくよく言えるもんだ。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年9月5日
ここまで長引いて、相手を罵倒しないんだもんなあ。二言目に人格攻撃を始めたら、いずれ一言目からそれしかやらなくなる。相手と同類になってしまう。自分は正しいっておごりは持たないのが大事。。正しくあろうとしているのはどちらも同じだがやり方は異なる。対立意見を馬鹿で悪者扱いして自分が如何に正しいかを主張する、ってのが相手の正義なら、見習わないようにするべし。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年9月5日
ヴォルテールを騙っているのではなく考えを参考にしていると捉えるべき。さすがに「命をかける」部分を見習うのは困難だし。真似しようものなら、生き恥を晒す可能性があるぞ。
青色硬貨 @deRay_bluecoin 2017年9月5日
2chの「藤子・F・不二雄」コピペとか親学・水伝・江戸しぐさ等にも「事実ではないかもしれんが主張自体は道義的に真っ当だ」というスタンスであたるのであれば問題はないでしょう
howardite @howardite11 2017年9月5日
「実は別の人間が言った言葉だった」と「事実そのものか存在しなかった(江戸しぐさヒトラーの反独身税水伝)」とは微妙に違うと思う。
遮光昏人 @KREHITO 2017年9月5日
大川隆法 「スゥ…ヴォルテールです」
tama @korogari5625349 2017年9月5日
「規制せよ」も表現の自由で保証される言論ではあるが、正当性、そして、不当性までは保証してくれんよ。だが、「規制せよ」を通したが最後、「規制せよ」は保証されなくなる。こんにちは、もう一つのリヴァイアサン。つまり、国が割れる。
上野 良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 2017年9月6日
dominiasan その発言は、正しくは「もしあなたが十分に大きな嘘を頻繁に繰り返せば、人々は最後にはその嘘を信じるだろう」という表現です。
ドミニア @dominiasan 2017年9月6日
letssaga3 なるほど。ご教授どうも
あの人 @n_and_a_dad 2017年9月6日
ところで、「#ヴォルテール野郎」って呼ぶの、由来を考えるとむしろ半ば褒め言葉みたいなもんだと思うんだけど、それで青識さんを貶めたと思ってる人達は本当にそれでいいのだろうか?(笑)
RFアキト @akttt 2017年9月6日
いつものアレ貼っておきますね。のまのまは差別問題なんてどうでもよくて、オタクに嫌がらせしたいだけのニートです。オタクに嫌がらせするために都合がいいから差別差別言ってるだけです。しかもタダのネット弁慶です。ザコです。 高島・野間討論会(ろくでなし子提唱飲み会) - Togetterまとめ http://togetter.com/li/917983 @togetter_jpさんから
おてつ @guruado 2017年9月6日
トミカの借り物薄っぺらい知識で懸命に言い負かそうとする姿に笑った。
AJE@ゴブスレTRPGはいいぞ @Pm2010Aje 2017年9月6日
この論理だと「月が綺麗ですね」と呟いたらデマ拡散で凍結、という事になりそうだw まぁN尊師は「『オタク』という差別語を容認してる時点でオタクは人権感覚を欠いた差別者」とかいう超理論を展開していたし、よく似たお仲間が集まるもので。
新津孝太 @nytsukouta 2017年9月6日
「何言ってるか分からない」は攻守兼ね備えた文言だと思いましたまる
孤独な散歩者@愛のわんこ党 @wizardrylife 2017年9月6日
異論を力で黙らせようとするのは、ヒトラーとどこが違うの?
happy_world @happy_world2 2017年9月6日
n_and_a_dad 罵倒のつもりだとしたら、何をどう罵倒してるのか、さっぱりわからないですよね。どっちにしても、「私は自分の反対論者の言論の自由を認めない主義です」と主張してるに等しいのだけど、その主張の論拠がわからない。これを満足に示してくれればと思うのだけど。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月6日
建前はヘイトスピーチの禁止でしょうけど、実際には今後手にする利権に反論させないためかとhttps://togetter.com/li/1147784
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年9月6日
しかし状況は変わるものだよ。「最後に生き残るのは強い種でも賢い種でもなく、変化に適応できる種である」と、かのチャールズ・ダーウィンも言っているではないか。(※言ってるか?)
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月6日
解説まとめできてますね。野間さんはブロック済みのようですが。
Hoehoe @baisetusai 2017年9月7日
過去に凍結された側が相手を凍結させようとしても得られるのは冷笑だけでは
ボトルネック @BNMetro 2017年9月7日
青識氏より前に噛みついてる人たちの方が先に凍結されそうだけどなあ、内容的に。
暗黒呪詛式反魂存在・電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月7日
確かフォロワー数が多ければ恣意的な凍結攻撃も通りにくいんだよな。肩入れの意味でフォローしておくか。
暗黒呪詛式反魂存在・電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月7日
『方法は大した問題じゃない。問題はなんのために戦ってるかだ』とかほざく人間の方がよほど危険だろこれ。大義名分があれば捕まらない限り何をしてもいいんだとさ。
うにうに @wander_wagen 2017年9月7日
さかしょうってマジキチで本物のクズだったんだな
うにうに @wander_wagen 2017年9月7日
@sakasyou0875 野間みたいな品再最低の氏ぬべきゴミクズが、異論にな人間に対して人格を貶める発言を噛ましてるにも関わらず、よくもまあそのような寝言が言えたもんだ。現実見ろよ。「表現の自由のためにしか」お前権利を舐めてるだろ?しばき隊のような支離滅裂なクズ集団がのうのうと存続していられるのは何故か理解していないのか?
ウェステール@エリコ推し @westailkai 2017年9月7日
誰か萌え絵師さんが創作しませんかねぇ『ヴォル子さん』 『日本鬼子』みたいに(^_^;)
暗黒呪詛式反魂存在・電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月7日
しばき隊という脅迫的な団体名だって表現の自由で守られてこそだよな。あと被害届の受理や逮捕なども少なからず出ているらしいので、警察沙汰であり、大した問題だよなぁ。( レイシストをしばき隊とは (レイシストヲシバキタイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 https://goo.gl/ad41nX
暗黒呪詛式反魂存在・電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月7日
ハッシュタグでツイートを出してみると、本まとめのタイトルにハッシュが入っているためにまとめコメントの連動ツイートが大量に混入、攻撃手段としては実際無力化されており、まぁいいザマだと思う。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2017年9月7日
神原元弁護士の戦術がもはや人の閾値を下回っている件
のら猫の手 @noranekonote 2017年9月7日
★野間、神原元弁護士、手塚空、tomica  ★まなざしライオンLEO(erin) 、この二つは派閥が違うし対立してるけど。主水リンチ事件になると、前者は加害者側擁護か遠慮だし、後者は加害者批判で感動するけど。青識亜論叩きで一致するところが笑える。気に食わん主張は潰せってとこが共通するのね。青識亜論は行動保守界隈のデモ街宣も言論の自由と容認するから、しばき隊界隈から敵認定されるし。性表現規制反対を主張するから、まなざしライオンLEO(erin) から敵認定されるし。
shot_glass@山崎シェリーカスク @_shot_glass 2017年9月7日
決定的な反論を受けても、「意味不明」と返せば無効化されるというライフハック(本人以外には無効)
MAD_AGI @MAD_AGI1 2017年9月7日
青識氏と絡んだ一連の連中は、肩書きと、今までの発言どちらが2chやツイッターの無秩序な言論上で価値が有るか考えているんだろうか? 権威の言葉を疑え、絶対視はするな。 宗教家するから。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月8日
art_education_ こんにちはー。もしかして入ってるかも知れないけど、まとめに青識さんから「いいね」いただいたこれも追加オナシャス https://twitter.com/sakasyou0875/status/905183957582364672
のら猫の手 @noranekonote 2017年9月8日
青織亜論バッシング(神原弁護士、野間、手塚、トミカ、エリン)の大まかな思想地図。https://pbs.twimg.com/media/DJLKtiuVAAATU-K.jpg
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月8日
いいけど、最後まで読んでないでしょ? sakasyou0875 青識さんと借金玉さんの馴れ合いはどうなるか見えてたのでそれ以後入れてないんだけど。
暗黒呪詛式反魂存在・電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月8日
『追加オナシャス』のこのツイート https://goo.gl/TbJQcr 自体はそれなりにまっとうな発言なのだが、『法規制については人間の尊厳を守るための必要最小限なもの』というくだりの「尊厳」という部分が引っかかる。法が保護するものは「保護法益」、大抵の場合「権利」であって、「尊厳」などという個々人の主観により異なるものは一律に法で守れるシロモノではない筈だ。
暗黒呪詛式反魂存在・電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月8日
それを踏まえた上で言うが、そこに続いている当人の意見内容『他者の尊厳を貶めるエロ表現もヘイト表現もマジョリティという権力者様の娯楽だからね』 https://goo.gl/6zbxcK の意味が全くわからない。一言で言うと「色眼鏡」の一語に尽きる。
暗黒呪詛式反魂存在・電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月8日
sakasyou0875の主張は、「14歳の時に父のAVを見てAV女優を志した」「憧れの職業であり天職となった」という、紗倉まな氏の様な女性の価値観を貶めるものであると思う。色々な人間がいるんだよ。おのれらセックスヘイターどもの価値観だけが全てだと思い上がるのはやめておけ。
暗黒呪詛式反魂存在・電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月8日
拷問AVに出演している女優に、ツイフェミクソフェミまなざし村民が要らぬ世話で保護を申し出て、いらぬ世話だと蹴り返されていた一件を思い出す。( 拷問AV糾弾活動、まりか marica_1029 さんに突撃する - Togetterまとめ https://togetter.com/li/910216
暗黒呪詛式反魂存在・電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年9月8日
価値観に関しては、基準が同じ連中だけで群れているのが一番いい。
柵檻 @SAKUOLI 2017年9月8日
何をもって個人の尊厳と見なすかという共通認識が無いと危うい主張ですね。極論その人の属する全ての要素を悪く印象付ける表現を規制しうるような...
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月8日
art_education_ ありがとー(^^)/ だいたいタグに「さかしょう」入ってるのに私のツイ少なすぎるゾ。これも入れてw https://twitter.com/sakasyou0875/status/906072231721058305
柵檻 @SAKUOLI 2017年9月8日
表現の自由は棒では無くとも誰でも撃ち合える事を許容したリングのようなものですから、表現の自由が攻撃の道具の一種であることは否定し難いと思いますけどね...
柵檻 @SAKUOLI 2017年9月8日
表現の自由のリングでは自由に相手を殴れる。しかし自分や仲間を殴らせないよう棒を振るう相手にはそのリングの理念を守るために殴るしかない。所詮パワーゲームでしかなく実質的な自由など無くとも、そのリングを肯定し続ける為には、殴り合いが許容されるように永遠に棒使いとお互いを殴り合うしかない。そういう業の深い戦いのツールが表現の自由でしょう。
tama @korogari5625349 2017年9月8日
自由とは無価値であるということ。社会から見て、その構成員の内心、信仰、思想、信条、言論、表現、その全てがゴミであるという態度。ゴミでいいという態度。万人が認める価値は暴力とそれに連なるもののみ。もちろん、ゴミに金を払うのは自由だ。ゴミには金を払えないといけない。そして、ゴミの押し売りや、独占寡占による「値段の吊り上げ」は止めないといけない。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月8日
korogari5625349 人間は絶対正義なんてものはあきらめたんだけど、せめてなにか全人類的に共通して抱ける価値観はないものか「信仰、思想、信条、言論、表現、その全てのゴミ」の中を探ったんですよ。で、見つけだしたものに人権って名前を付けました まる
tama @korogari5625349 2017年9月9日
人権は暴力に連なるものです。ゴミじゃないんですよ、人権。白人警官が黒人を殺したら黒人兵士が銃乱射して白人警官を殺すんです。ステキでしょ?人権。
うにうに @wander_wagen 2017年9月9日
さかしょうとかいうガイキチは人権のために警察の世話になることを礼賛してるお脳がイカれた危険人物ってことで。園児の作文レベルのお寒いポエムは他所でやれよ
うにうに @wander_wagen 2017年9月9日
「人権のために」なんてきれいごとをお題目にしても、事実誤認・デマ・嘘・人格否定・その他なんでもござれでやりたい放題やるなんてことは到底許されるべきではない。お前が必死こいて崇め奉ってんのは金メッキされたウンコだ。気づけよド低脳
うにうに @wander_wagen 2017年9月9日
「表現の自由戦士はヘイトとエロ表現の自由のためにしか戦ってない」 この「表現の自由戦士」とかいうなんのひねりもないクソ寒い皮肉が表現の自由のために活動している人間一般をさすものだとして、「ヘイトとエロ表現の自由のためにしか戦ってない」って言える根拠を言ってみろよ。気に入らないものを同一視するその虫ケラの如き精神性は、まさにヘイトスピーカーのそれと同様のものだと気づけないのか?
うにうに @wander_wagen 2017年9月9日
クソに混じった未消化のコーンにも劣るクソ偽善者共はマジで氏んだほうがいいと思うぞ。連中の存在は非ヘイト者の擁護にすら逆効果でしかない
遮光昏人 @KREHITO 2017年9月9日
まああれらになんか言われたら中指突き立てときゃいいんじゃないっすか、あっちもそう仰ってましたし
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2017年9月9日
wander_wagen そんなもん所詮「ヘイトとエロを守ってるところしか見たことがない」以外に存在しないと思うよね。槍玉に上がってるのがそれらっていうだけの話で俺たちはそういう輩に何度も何度も「生物にとって当然の防御反応だよ」とは言ってるけどねぇ、なぜああも学習ができないのか理解に苦しむよ
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2017年9月9日
少なくともさかしょうを含めた #まなざし村 民の掲げてる「人権」って人権とは程遠いお気持ち棒でしか無いよな
柵檻 @SAKUOLI 2017年9月9日
すべからく自分の先天的に属する性質を中傷されない事を人権とするというのが普遍的な人権観になってるとは言い難いと思いますけどね。むしろそうした人権観に基づいて言論を規制する方が人権侵害ではないかという見方が強いからこそ属性中傷も違法化出来てない訳でして。また知能など、様々な人類の要素に先天的要因が強い事が科学的に明らかになるほど、先天的要因を差別、中傷しない原理の運用は困難になってくるでしょうから、将来においても実現される見込みは薄いのではないかと。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月9日
korogari5625349 人権とは自分の人権を守るために戦えというのが原理ですから暴力の否定と異なります。共倒れを防ぐために原則非暴力というルールを設けてますが、これが他人の人権の尊重ですね。法の下で酌量されるのは防衛と緊急避難ですけど、これは自分の人権は自分で守るべしという原理があるから
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月9日
人権はきれいごととか言ってるのはお花畑の住人だと思う
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月9日
殺伐としたもんですよ人権は
フローライト @FluoRiteTW 2017年9月9日
まなざし村民ってつるんでもらえるなら性犯罪者出す団体とでも仲良くできる人たちなんだな
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月9日
chico_love ところでチコたんはもう「表現の自由」棒は手放した?
柵檻 @SAKUOLI 2017年9月9日
何をもって自分の人権と見なすのかですが、そこに共通の認識が無ければ表現したい権利と表現を抑止し守りたい権利とがぶつかりあいますから、やはり表現の自由というリングは戦いの道具として不可欠となりますね。少なくともそのリングに上がり戦う権利は守られねばならないでしょう。
あとるしゃんP@どうやらおへそ属性P @atolshan 2017年9月9日
okoo20 右対左ではなく自由主義と権威主義の対立。反差別・ポリコレ、ラジフェミを権威とした左派権威主義がしばき隊や#まなざし村 。根本の人権や自由の理念を置き去りに、表面だけをなぞった仮面リベラルでしか無いので、仮面の下の差別性が四六時中漏れてくる
ZXC O @ZXCO7 2017年9月9日
ここに出てくるぱよちん界隈やフェミ擬きは通報してツイッターからさよならさせるのが正解ですよ 青い人はやらないのかな?優しいですね
ZXC O @ZXCO7 2017年9月9日
今、ぱよちん界隈やフェミ擬きは凍結させやすいので、被害にあわれた方は駄目元でもいいので嫌がらせで報告するといいですよ。結構対応してくれますから
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月9日
ZXCO7 ですよね。私もツイッター社は片寄ってると思います。
ZXC O @ZXCO7 2017年9月9日
sakasyou0875 賛同貰えて何よりやわ^^ さかしょうのおばちゃんもぱよちんやフェミ擬きガンガン通報して凍結させてな。ワイも頑張るよ(^_^)
ZXC O @ZXCO7 2017年9月9日
sakasyou0875 前からネトウヨ系アカウントは普通に凍結してたから、最近のぱよちんやフェミ擬きの凍結が多発しだしてようやく均一がとれだしたよな。 いやあぱよちんやフェミ擬きのヘイトなんかも取り締まりだしてくれてツイッターがまたひとつ快適になったよね^^
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月9日
ZXCO7 ごめん 私、ぱよちんフェミ擬きの方が好きなんでw
ZXC O @ZXCO7 2017年9月9日
sakasyou0875 おいおい、おばちゃんヘイトとかには反対なんやろ?なら一緒にぱよちんやフェミ擬きを通報しようぜ^^
うにうに @wander_wagen 2017年9月9日
ツイ社が偏ってるんじゃなくて、さかしょうみたいなエテ公にも劣る虫けらどもが偏ってんやで
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月9日
うにっちってばそういうことばっか言ってからに プンスカ
プレジデントマン @AGE43 2017年9月11日
野間は自称「ディベートの天才」だって、ミクシイ時代からそんな感じでうそぶいていたから、あいつと議論するだけ無駄ですよ。 ダラダラ食い下がることには天才的だから。
tama @korogari5625349 2017年9月11日
かわいい。>プンスカ
frisky @friskymonpetit 2017年9月11日
右左というより、「①表現そのものが(基本的には)実力行使そのものである」というイデオロギーと「②表現そのものは(限られた例外を除いて)実力行使ではない」というイデオロギーのぶつかり合いなんじゃないかな。わたくしは②だし、たぶん青い人も②だろう。一方でラディフェミ、反ヘイト界隈は基本的には①の立場なのだと思う。で、②の立場からすると①は「お気持ちの問題」にしか見えない、と。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月12日
friskymonpetit 今回のヘイトスピーチを踏むパフォーマンスに対して、自称表現の自由原理主義者の人達が「おぞましい」とか「紙の向こうで生活する人達を感じろ」とかお気持ちを全面に出してきたので、やっぱりお気持ち大事って流れになりました。表現の自由棒無効化に引き続き「お気持ちを語るな」棒も無効化されつつある良い傾向になったナと思ってます
frisky @friskymonpetit 2017年9月12日
sakasyou0875 なるほど、こちら側からそちらのロジックが見えにくいように、そちら側もこちらのロジックが見えにくいようですね。こちらでは「お気持ちを語るな棒」というのは使ってなくて「お気持ちで規制するな」「お気持ちで差別認定するな」棒だと思うのです。単なるお気持ちとしてならどんどん語ればいいと。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月12日
え?ヘイトスピーチでないツイート踏んでたことを非難されたのが「お気持ちを語るな」だと解釈されたの?それ日本語読めないって意味だよ?
鳳 明日香 @phenixsaber 2017年9月12日
sakasyou0875 ヘイトスピーチに該当しない物まであって、定義の公平性の無さが問題になったのであって、そんな事言っていないんだけど。表現規制反対はエロ以外もしていたのにエロしかしていないと以前から捏造辟が酷いですな。 歴史修正主義者のさかしょうさん。
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2017年9月12日
表現の自由原理主義っていったい誰が自称してんだよ #まなざし村 民をはじめとして冷笑派も含めてが勝手に言ってるだけだろがっていうね
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月12日
表現の自由戦士とか、表現の自由原理主義とか言って攻撃してるけど、 基本的人権である表現の自由を侵害したい、 他人の基本的人権を奪いたい人達とやってる事は変わらない。
渚稜 @nagisaryou 2017年9月12日
性的なものを「よからぬ物」と規定するのは、性産業従事者へのヘイトだと思う。私はヘイトを許さない。
星川月海@6/16サンクリ A23ホール L10a @hosikawatukimi 2017年9月12日
chico_love 何でもかんでも『恨み』を行動原理に変換してしまうあの辺の輩は #まなざし村 とか皮肉な名前でカテゴライズされたのを恨みに思って、なんとかカテゴライズしたくて仕方ない という執念が見えますねーw #ヴォルテール野郎 なんて呼称わざわざタグ化してるのもそういうことでしょう
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2017年9月12日
hosikawatukimi その文脈で #せんずり村 なるタグ作ってるのよね、 #まなざし村 民……センスもなくただただ下品
星川月海@6/16サンクリ A23ホール L10a @hosikawatukimi 2017年9月12日
chico_love 反論できなくなるとチ○コ連呼しかしなくなりますしね…
Mo @mo9534156 2017年9月12日
人権の為に他人の人権を踏み躙るのって、「私は差別と黒人が大嫌いだ」に他ならない訳で。何の為だろうが目的は手段を正当化しないし、誤った手段は糾弾されるべき
Mo @mo9534156 2017年9月12日
ところでトミカとか言う人は何故こう……凄くアレなんだろう。あまりにもアレすぎて凄い目立つ……目立たない?
参院比例は候補者名◆FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2017年9月12日
本当に基督教婦人矯風会の罪は重い。 矯風会が「『女性の尊厳』の為に娼婦を差別対象にした」せいでこんな事態になったんだから。 ちな、私生児差別もこいつらが一枚噛んでるから。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月12日
他人が紙を踏むのを見て不愉快になるのはお気持ち以外に説明つくんでしょうか。お気持ち大事( ゚∀゚)人(゚∀゚ )
モトケン @motoken_tw 2017年9月12日
なかなか神原弁護士が出てこなかったな。
黒っ子 @DRKS1 2017年9月12日
つまり、Tomica 阿部悠 @Tomicajpnさんは「言論の自由は相手に認めない、自分だけ」というお考えをされているという整理で問題はないわけですね。
黒っ子 @DRKS1 2017年9月12日
. sakasyou0875 「ヘイトスピーチを踏む」=「全部ヘイトスピーチとは言っていない」ということですね。わかります、雑なので精査できない能力の開示って整理で納得しました。
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月12日
sakasyou0875 説明つきますね〜。 日本では、 踏むという行為は、憎悪のアクションとして以外にも、 江戸時代には踏み絵、現代では志布志事件のように警察が冤罪を作るのにも使われ、 権力者が罪なき人を罪に陥れるのに使われています。 今回のデモにおいても、民族差別ツイと一緒に差別とは言えないツイも使われ、我々に賛同するのなら踏みましょうと、踏み絵に使われ反差別の敵認定がされた。差別と言えないツイは、正に冤罪。
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月12日
sakasyou0875 そして、デモ関係者の差別発言はのぞかれた事からも恣意的な差別認定のデモとしか言えない。 反差別やフェミは、差別発言をする為の免罪符か? ヘイトスピーチ規制は、今回のデモのように、差別でないものも差別にして言論を封じようと恣意的に運用される危険があるという問題を、今回の紙を踏むデモは浮き彫りにした、という理由で不快ですね。
渚稜 @nagisaryou 2017年9月12日
まなざし民は「男はスパルタで、女は箱入りで育てるべきだ。そこからあぶれた者は賤民だ」みたいな前提を宿してるんだと思う。だから女性が性的に描かれただけで侮辱だのなんだの言い出す。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月12日
liliumrubellum_ ヘイトスピーチの対象者の痛みはお気持ちとか言って相対化でなかったことにするんでしょう?何を相対化して何を相対化しないのか基準が恣意的。紙とインクじゃん、あれ
らんりょ @crampcard 2017年9月12日
sakasyou0875 そうか、我々は紙に染みたインクで傷付くのか。そうか。つまり、件のデモ(?)で「これはヘイトだー」と憤慨した人々は、ただの光に傷付けられたのか。そうか。(棒
猫 にゃんこ @neko_neko_nyank 2017年9月12日
金玉クラッシャーかあさんのあっぱらぱー振りが一種の清涼剤と化してるのが笑うんだけどw ヴォルテールが言っただ言わないだで騒いでるけど。「私はあなたの意見には反対だ。だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る。」て理念は表現の自由において根底であると共感共鳴されているわけで。 鳩時計がしゃべっても理念の中身が変わるわけじゃない。「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」を重視する権威主義の視点から見るから「ヴォルテールは言ってないからデマだ!」って発想になるのかな。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月12日
ヘイトスピーチではないものが混ざってたら行為の正当性が無いので、相対化してごまかそうとするのはスジが悪いかと
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月12日
sakasyou0875 私もヘイトスピーチされますよ? けど、されたからといって、ヘイトスピーチもしてない人にレイシスト認定して、殴って言い訳はないと思います。 恣意的な運用をするのは問題と言ってるのに、相対化は無意味では? それとも貴方は、相対化を持ち出して、ヘイトスピーチをしてない人にレッテルはって言葉の暴力で傷つけるのを正当化したいのですか?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月12日
どうでもいいんだが、おぞましいのは冤罪に陥れる人物の性根ではないだろうか?
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月12日
liliumrubellum_ 私はヘイトスピーチを批判する。あなたは何がヘイトスピーチか判断したくないから批判しない。それだけの話だと思います。ヘイトツイートを書いた紙を踏んだことはヘイトツイートの言葉とそれを削除しないTwitter社への抗議であって、誰かに差別主義者のラベル貼ることとは違いますよ。 それやるときは本人に言います。私は。
Hoehoe @baisetusai 2017年9月12日
踏まされてるわけじゃなし、紙を踏む権利はあるんじゃないですかね
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月12日
sakasyou0875 私の発言を捏造して誤魔化さないで下さい。貴方は、被害者を理由にヘイトスピーチしてる人もしてない人まで言葉の暴力で傷つけるのを正当化したいだけです。私は、恣意的ではなくきちんと差別を判断してヘイトスピーチを無くしましょうと言っているだけです。だから、野間氏のヘイトスピーチも、ネトウヨのヘイトスピーチも同じように批判してます。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月12日
liliumrubellum_ 私にそう言うラベルはるのをやめてください。あと、きちんと判断して批判する事が必要だというなら、ヘイトツイートじゃないものを踏んだぶんだけ批判して、ヘイトツイートを踏んだぶんは評価して下さい
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月12日
sakasyou0875 今度はラベリングと言って誤魔化すのですか?今まで散々、ヘイトツイートを批判し、ネトウヨからチャンコロと差別されるほど批判してます。批判してないように言われるのは非常に傷つきます。訂正して頂きたい。また、民族差別のツイには今までもこれからも反対ですが、恣意的なヘイトスピーチ反対のデモを評価は出来ません。
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月12日
sakasyou0875 ヘイトじゃないツイートが含まれず、デモ主催者の関係者や仲間であってもヘイトスピーチを行ったらそれも含めて、ヘイトスピーチを無くそうと、ヘイトスピーチを憎悪するデモだったら評価したでしょう。しかし、今回のデモはそのようなデモじゃないので、抗議の意味でも評価は出来ません
happy_world @happy_world2 2017年9月13日
一通り読んでよく理解できないのが、「表現の自由は基本ルールだからまずそこを守って言論で存分にぶん殴り合いましょう」って話だと思うのに、「その基本ルールがおかしい!」と他人の自由を制限しようとしたり、基本ルールだけで相手の不当性を論破できると思ってる人がいる様子ってのが、ほんとわからない。憲法から読み直してみましょうレベル。
happy_world @happy_world2 2017年9月13日
表現の自由は弱者が強者に対しての権利、みたいな話が散見されるのも変な話で、弱者の言説が強者によって不当に弾圧されてはならない、という局面があるにしても、弱者とか強者とか関係無く、等しく語り合って議論しようぜ、って話だと思うのだけど。それを「強者だから制限かけるのが当然!」みたいな話は、情緒なだけの話だよなぁと。
happy_world @happy_world2 2017年9月13日
その等しく与えられた言論のフィールドで戦うために与えられた武器が「教育」と「知識」なんでしょ。「他人の言説が怖いから表に出られない」とか、言ってる意味がわからない。何の正当性もない。そりゃろくでなし子氏に馬鹿にされるわ。勉強しろ! そして戦え! それが憲法12条でうたわれてる「自由と権利を守るための不断の努力」だろ。
ふれーりあ @_dmp 2017年9月13日
ところで「人間に対して群がってキャパオーバーな物量の言論(内容のレベルはともかく)でタコ殴りにする」行為は「圧力」に入るんですかね。気持ち的には入れてあげたい。
ふれーりあ @_dmp 2017年9月13日
例のデモに関する私見ですが。主張:ヘイトは良くない→加点。 方法:運営(少なくとも投稿者よりは上位だ)に対して、その発言を投稿者に不本意な状態で削除するよう要求した→大減点  行為:「誰か」とヒモ付けできる状態で「踏む」という行為を行った→大減点。 内容:踏まれたツイートの精査すらされていなかった。他人にそれは本当にヘイトですかと聞かれて答えられないレベルのものまで踏んでいた→大減点 トータル:数え切れないほど減点!
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月13日
liliumrubellum_ 自分では他者をラベリングされましたよね。そして御自分でもヘイトスピーチを判断して批判すると言ってる。自分のヘイトスピーチ認定は正しくて他者のヘイトスピーチ認定は「恣意的」だから批判ですか。ずいぶんと恣意的だと思います。自分でも気がついていないだけで、あなたの批判のポイントは恣意的かどうか以外にあるんじゃないですか?それとも、他者の恣意が許せないだけなのか。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月13日
happy_world2 「制限をかける」というのが法的な意味なら自由主義社会において私人同士の人権の衝突ってのは当人同士で調節するのが原則です。民事不介入って言うじゃないですか。今回のTwitter社への抗議は法規制を求めるものではありませんでしたが、「ヘイトスピーチ」の法規制を求める、というのは差別が社会構造的な問題であり、私人同士では調整しきれないので法による介入を求めるという意味になると思います。個人には「差別されない権利」がありますので
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月13日
既に選考した主催者がヘイトスピーチではなかったので途中で差し替えたと言った時点で説得力無いかと。
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月13日
sakasyou0875 ラベリングなどしてませんが、貴方が言った事をまとめたらラベリングになるんですか?自分で判断するなど言ってませんよ?ヘイトスピーチに関しては、英語圏で色んな議論があり翻訳本なども出てます。自分で判断するとも言ってないのに「恣意的」だと因縁ですか?セクシュアルマイノリティで差別されてる被差別者でさえ、反論したら、発言を捏造し、因縁つけて叩かずにはいられないというわけですね。デモ関係者がヘイトスピーチにヘイトスピーチで応酬した自分達の発言は問題ないという発言が既に恣意的な証拠
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月13日
liliumrubellum_私が 何かを正当化したいだけの人だというのはあなたが書いた私へのラベル貼りであって、私が書いたことではありません。私は「判断が恣意的である」を根拠にした批判は説得力ありませんねという話しかしてません。あなたは自分の判断は恣意的でないと言い切れるのですか? その根拠は?
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月13日
ヘイトスピーチを法規制しても、曖昧な規定では、恣意的な取締りで警察権力の拡大にしかならないという危険性がある事を、デモ主催者自ら示した点では評価してますよ。曖昧な規定で恣意的な運用がされれば、以前差別表現が含まれているとはだしのゲンを極右勢力が閲覧禁止を申請したような事が出来る。つまり、権力者に不都合な言論もヘイトと規制出来る法律にもなってしまう。デモ関係者のヘイトは問題なし、デモ関係者の気にいらない批判はヘイト扱いした今回のデモの意義は、これぐらいでしょう
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月13日
sakasyou0875 じゃあ、結局貴方は何が言いたいのですか?デモ主催者が、ヘイトでないものも含まれてた事認めていて、更にデモ関係者のヘイトスピーチはヘイトスピーチの応酬だから問題なしと言っていて、デモ関係者の発言が証拠と言ってるじゃないですか。それを説得力ないとか、私の判断が恣意的とか言う事こそ貴方のいうラベリングじゃないですか?私だけでなく同様の事を他の知識人も言われてます。
鳳 明日香 @phenixsaber 2017年9月13日
sakasyou0875 捏造までして、表現規制反対派を誹謗中傷しておいていざ、自分が同じ事をやられたらラベリングって随分、都合の良い頭しているんだな。
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月13日
今回のデモを批判してはいけないのでしょか?相対化で被差別者の気持ちを無かったにするのか、ラベリングするのか、貴方の判断も恣意的と言って、私の批判を無効化し、反論する被差別者の意見を無かった事にしたいのでしょうか。これ以上言っても同じ事の繰り返し。相手の批判を無効化し、自分の意見だけを通す事に血道を上げられるだけでしょう。なので、これ以上のレスはやめておきます。こうやって自分達に反論する被差別者の意見は認めず黙らせるのがこの人達の反差別活動という証拠にもなるでしょう
happy_world @happy_world2 2017年9月13日
sakasyou0875 個人間(法人含む)の折衝は自由民主主義ルールの内であるし、twitter社が自社のサービスでどのようなルールを課すのかも自由です。デモ側が愚かだな、と思うのは、1)原則ルールではなく恣意性の高い選択基準による制限を求めた 2)ただでも問題の多い選択基準に踏みつけという行為を組み合わせることで「単なる感情的行動の集団」とみなされ右派左派問わず他者に対する「壁」を自ら築いた ということですかね。特に1)は学ぶことを怠ったため生じた根本的問題です。
鳳 明日香 @phenixsaber 2017年9月13日
sakasyou0875 鏡への罵倒にしかなっていないな。普段のあんた自身の行動パターンだな。
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2017年9月13日
sakasyou0875 言論に言論で対抗できず実力行使を行なった時点で評価に値しないよ。お前らは口喧嘩に負けて殴りかかった側だといい加減理解したほうがいい
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月13日
liliumrubellum_ 表現の自由棒もお気持ち(恣意的)語るな棒も意味ないので、文字数の無駄です。今後のことを考えてこの場でちゃんと無駄ということを伝えることにしました。自由棒もお気持ち語るな棒も引っ込めて、ぜひ自分のお気持ちを語ってみて下さい。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月13日
ハッピーさんの意見はしっかりお気持ちを語ってるので参考になりました。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月13日
chico_love ホホウ。紙を踏むのが実力行使とな。ちょっと大袈裟なんじゃない?
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2017年9月13日
sakasyou0875 その屁理屈で言ったらお前らが踏みつけられてるって騒ぐのも大袈裟ってことになるな
紫苑 芳 🌕 父が視覚障害1級、要介護4になりました @liliumrubellum_ 2017年9月13日
差別でないツイもヘイトスピーチと言って踏みつけ、デモ関係者のヘイトスピーチは問題ないというようなデモは賛同出来ないと言ってるだけなんですが、この人だけでなく他の方にもお気持ち語るなと言ってるように見えるんですかね?ぜひ、ご意見聞いてみたいです。あと、差別反対とか言ってる人が、基本人権である表現の自由を、表現の自由棒ですって。無意味以前に、事実無根、人権軽視ってだけじゃないですかね?他の方の意見もお聞きしたいです。私の恣意的な判断と因縁つけられたくなので(笑)
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2017年9月13日
人権の一部じゃない単なる考え方の一つであるポリコレと人権の一部である表現の自由を混同させようとしたり十把一絡げに語ろうとしてる時点で人権を軽視してる態度にしか見えんね。まぁ #まなざし村 民は以前から人権の一部であるはずの表現の自由を「その恩恵を受けているにも関わらず」軽視しまくってるわけだが
猫 にゃんこ @neko_neko_nyank 2017年9月13日
「俺が絶対正義マン!俺に楯突く奴はお気持ち民だ!」って暴れてるのは理解した。考え方が直結過ぎるんだよ。反差別運動の行動に意見する奴等は差別容認している差別主義者だ!ってね。差別発言を認めないことと、反差別運動を批判することは両立できる。むしろ、何故両立できないと考えてるのかが不思議でならないよ。 窃盗は犯罪なので、窃盗犯を集団で殴って殺しました。窃盗犯を集団で殴った人を批難している奴等は窃盗を認めてるんだ!ってぐらいぶっ飛んだ論調なんだけど、お題目が変わると盲目になる人が居るのはなんだろうね。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月13日
chico_love 私がリンクしたツイートとか読んでないから分からないのだと思うのだけど、表現の自由棒の無効化というのは、表現の自由はすべての人が同じく持っているものだから、規制反対の根拠として表現の自由を持ってきても無駄ですよね、って話をしています。もし議論にするのなら論点は表現の自由も公共の福祉によって制限され得るってとこです。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月13日
liliumrubellum_ お気持ち伺いました。ありがとうございました。m(_ _)m
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月13日
chico_love そうそう。だからお気持ちを語るのは大事なんです。感情にはその人なりの理屈があるので、そこを言葉にして、どっちの気持ちに説得力あるか、共感を持ってもらえるか、そういう話なんです。チコタンには紙を踏まれることによる心の痛みについて語ってもらいたいです
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月13日
いや、お気持ちの問題でヘイトスピーチしたって冤罪に陥れられても困るから。だからお気持ち自警団と言われるのでは?
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2017年9月13日
sakasyou0875 凄いな、俺の発言を無効化したさにそもそものデモの正当性(参加者曰く)自体を殺すとはこの海のリハクの目にも見通せなんだわ
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月13日
chico_love チコタンの発言?あえて無効化しないと困るとこあったかな?ハテ
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月13日
art_education_ 冤罪ってw 法規制してからの話? 法はお気持ちでは運用できないでしょう
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月13日
ヘイトスピーチではないものが混ざってたら、わざわざツイッター社の前で何が言いたかったの?って問題になるがな。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2017年9月14日
art_education_ 分からないふりをしたい人以外には分かると思いますよん。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年9月14日
我々の推奨する有料セミナーを受けろ?反差別の有識者を有料を雇用しろ?我々の”事前検閲”を受けろ?
酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2017年9月15日
なんかヘイトスピーチの定義を都合のいいように考えているけどさ、ネットで完結しなくて実社会で行動起こしている時点できちんとした定義掲げてないってのは傍から見たらブレーキの壊れた車と一緒だぞ。 大丈夫だと思っているのはその壊れた車を乗り回している奴らだけ。
嬌嫣PE@「創作物の規制より今現実で被害に遭っている児童を救おう」 @kyoen 2017年9月15日
情>法って北の人治国家の住民か尊法意識のないアナーキストですかね。あと表現規制反対に表現の自由が無効論は規制派の論拠も無効化される最悪手ですよ
Mo @mo9534156 2017年9月17日
貼られていたのは紙とインクじゃなくて、他人の声でしょう?それを踏みつける事自体が、「私達は自身の主義主張の為なら他人を踏みつけにする事を厭わない」と言う証明になってしまう。そしてそれは、本質的に差別と同じ類のもの。だから醜悪に見える
Mo @mo9534156 2017年9月17日
踏んでる側にもそういう自覚が無い筈無いんだけど。だって紙とインク踏んだって何のアピールにもならないもの。そこに紙とインク以上の何かを見出していなければ、踏む意味が無い。でもそれを認めたら「自分達が差別主義者である事」を認めるのと同じだから、「紙とインクを踏んだだけ」と事態を矮小化せざるを得ないんだろうなって。余計に醜悪さを増すだけなんだけど
山下238 @Yamashita238 2017年10月27日
女性向けに男性を性的に描いたコンテンツがあればいいだけのことじゃないの?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2017年10月27日
それが、この人たちなんでも掛け算できるんだぜ。
逆ガル翼 @reversegwing 2017年10月27日
受け入れがたいことかもしれないが、差別をした人を差別することもまた差別だ。「相手がヘイトスピーチをした」と言う理由でマウントに乗ったらその人も同類になるよ。
プレジデントマン @AGE43 2017年11月11日
野間は「自分の承認要求を満たすために他人が存在している」ぐらいの奴なのは、2ちゃんねる「最低板」の野間スレ見てたから知ってるw 彼は定義してる問題や現実にはまったく興味は無いんだよ。 人の話に横から口を挟んで(対象に全く興味も知識もないのに、軽いやり取りにですrふぁ、「自分が専門家だ」みたなツラして)ただ自分が「勝った!勝った!」と勝ち名乗りをあげては、とりまきにチヤホヤされたいだけで生きてるから。 彼に思想とか見出すのは無駄。
わくわく @tokimekidaisuki 2018年4月23日
なんか、終わったスレで一方的勝利宣言連発という2chみたいな流れだな。勝利アピールと精神的勝利感に浸る的な
わくわく @tokimekidaisuki 2018年4月23日
ヴォルテール野郎と揶揄するが、あの名言には手も足も出てないつーのがね、また香ばしさを醸し出すわ
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