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ライブドアニュース @livedoornews
【トラブル】喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」と文句…賛否の声が殺到 news.livedoor.com/article/detail… 「そもそも喫煙席なんていらない」という声や、「タバコが嫌なら喫煙席に座らなければいいのに」などの意見が寄せられた。 pic.twitter.com/mBxKpwdIsL
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リンク grape [グレイプ] 1 user 2033 「隣の席の人がタバコを吸ってて迷惑なんですけど」って、そこ喫煙席ですよ! 『grape』は、今知ってほしい話題やニュースを厳選して紹介するウェブメディアです。
ひかる@ヴ&ガルパetc / NGNC余韻 @KanzakiHikaru
喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail… >例え喫煙席でもタバコを吸うべきではない ちょっと何言ってるかわからない
akaei @akaei_nova
喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail… 喫煙席ってわけてるのに吸うべきではない、という意見を真顔でするひとは実在しているのでしょうか?どうも「実はジョークの類ではないか」と思い始めてきたのですが……
Team Londo Bell @false_bay_max
喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail… *なら禁煙席に行くべき!! 食事が不味くなる? それおかしくない? 強者の論理なのではないだろうか?守っていて文句を言われるのはねぇ・・・ちなみに自分は吸わない
Takayuki Akiyama @Tank_Tank_Tank_
喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail… 何かもう、吸うな側の意見が本気かと言いたくなるものばかりなんだが…だったら喫煙席に座るなよと。何のための区分なんだよ…
asas @asas0423
喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail… 喫煙席ならタバコもちろんありでしょう!! 私は元喫煙者、今は既婚の子持ちですけど。。子連れで喫煙席に座っちゃったなら文句言えないよ、親の責任、座ったその人の責任。
猫 缶 @amesho76
大のタバコ嫌いですが、これは? 本当にタバコが嫌なら、喫煙席になんて絶対に座らない❗️ 喫煙者かそこの飲食店に難癖つけたくて、わざと喫煙席に座ったとしか思えないんですが💦 喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews
みかんママ @cosmoweb
もう魔女狩りやユダヤ人狩り並になってきたな💢 何でも東京都では自宅室内でも喫煙できなくなる条例が検討されているとか? ここまで来れば基本的人権の侵害になるんじゃ? 喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 news.livedoor.com/article/detail…
チャリンコパパ @Charinkopapa
喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail… タバコって吸わない人にとってはことごとく臭いもの 体に悪いものとしか認識されないのでしょうね
種村理沙 @tanemurarisa
喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail… 喫煙席で吸うなって、もう詰んでいるな・・・。JTは飲料水事業をやめなければ良かったのに・・・。ジリ貧で煙草がなくなる未来もあるな・・・。
池田龜太郎 @BXGTI16V
喫煙席でも周りに気を使えってか。一理あるが、喫煙席で吸うなはちょっとないよな。結果的に喫煙者を追い込むだけで、俺のような嫌煙家にも良くない。キチッと吸って良いエリアが確保されるべきです。 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
分煙しているとはいえ、隣の人が食事中のときは控えるべきでは、という声。
sekopin @sekopin
いやいやいや。たとえ喫煙可能な場所でも、隣の人が食事しているときなどは我慢しようよ。せっかくの飯の味がわからなくなる。お互い様でしょ?混んでる定食やなどとかさー 喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
隠神コータ(絶滅危惧種1A類) @inugamiko_ta
完全分煙できない店には行かない。 まあ、他人のタバコの煙でもすいながら食べる飯がうまい人たちとは、食事の趣味も会わないだろう。 喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
愛煙家、または以前吸っていた人たちは。
遊已 @yui_lipper
私も言われたことあるけど…じゃあどこで吸ったらいいですか……… 愛煙家は決められたスペースでも喫煙することは許されないのか… 喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
まかろにペン菌@ヤクルト @MmRain010509
喫煙所とか喫煙席のこと問題になってるけど、喫煙者が悪みたいにするのは一定以上しょうがないと思う。 でも俺ら喫煙者が全員タバコやめたら税金上がりますけどそれでもいいんです…? 毎年2兆円規模の税収だよ…? 一人当たり毎年2万円多く払わないといけなくなるよ…?
KAZZ@6/30S-Pitch(のつもりだが未定) @kazz_kazz_kazz
元喫煙者として言うけど、別に喫煙席でタバコ吸われたからって、そこまで目くじら立てることだとは、これっぽっちも思わない。だいたいどいつもこいつも過剰に潔癖なんだ。/喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
yoshio - negishi @yoshio54321
喫煙者だった頃も、食事の場所で他人が吸うのは嫌だったので自分も吸わなかった。だから外に出てから吸ったもんだ。もう面倒くさくなったので吸うのを止めたが正解だし、金額が高くなったから止めたのも正解。 喫煙席でのタバコに #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
じゃっく。 @Jack_in_Peace
喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail… 喫煙席もなくなりつつあるからね。タバコ辞めたの正解か。
全面禁煙にすればいいのでは、という声。
🐈🐇@Are you happy? @amamix_
飲食店なんだからそもそも喫煙席を作るなと思う。 俺はタバコを吸い込みに来ているのではく飯を食いに来ている。禁煙席しかなくていい。 喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
たかちゃん @takacyan1221
喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail… 飲食店でタバコに関するトラブルを起こさないためには完全禁煙にすべきです🚭 分煙は絶対ダメです。
John Doe @ja1hss
喫煙席=無条件に喫煙OKってわけじゃないと思うけどな。だから公共の場では例外なく禁煙を法制化すべきだって。 喫煙席でのタバコに「臭いから吸うな」賛否の声が殺到 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
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コメント

コマチョ @unagiiiinu 2017年9月4日
喫煙者同士でも他人の煙は不愉快なものだ。飯を食っている最中は遠慮するくらいの配慮があってもよかろう。ルールではなく、良識としてだ。
なが @k_watarase 2017年9月4日
えええ……これは酷い……。納得して座っておいて難癖つけるのはおかしい。喫煙ならなんでも叩いてもいいみたいなの、不快だ。
taka @taka2002e 2017年9月4日
禁煙席が空いてないってのはよくあるよね。あと分煙とか言って実際は席を分けただけで空間としては一緒っていう有名無実なものもある
コマチョ @unagiiiinu 2017年9月4日
昔の喫煙者はタバコのポイ捨てはしたかもしれないが、そういう配慮はしたぞ。最近の若者はルールルールと縛られてるから、ルールに書いてないことなら何をやってもいいと思ってしまうのではないか。
ぶつぶつ @butsubutsu33 2017年9月4日
喫煙席(喫煙席とは言ってない)ってこと? さすがにかわいそうだな
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2017年9月4日
ズヴィズダーのヴィニエイラ様みたいな幼女が言ってるのなら許された。それ以外は無視していいよ
ニートその3 @apribi 2017年9月4日
おれ喫煙者だけど、メシ中に隣で吸われるのがイヤで禁煙席選んだりするぞ。
fukken @fukken 2017年9月4日
吸ってる人は店に認められた権利を行使しているだけであり、このクレームは店に言うべき。最低でも完全分煙が世のトレンド。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年9月4日
男子トイレに男は入ってくるなと言ってるようなもんよね。喫煙席で他人が吸いはじめて嫌なら自分が出ていけばよかろ。喫煙席なのだから。
せんたく @senn_taku 2017年9月4日
喫煙者専用席とか何とかなりませんかね?女性専用車みたいに
スキミィ @akamegatoyou 2017年9月4日
わざわざ喫煙可の所に行って文句垂れるのはそいつこそ良識を持ち合わせていない。
kyk @0_kyk 2017年9月4日
毎度思うけどルールガチガチにして喫煙者を締め上げる論調が強いのに、煙草の販売停止を訴える人が極少数か居ないのは何なんでしょうね。 そうしたほうが断然効率的なのに
ローストの肉 @ROM69787270 2017年9月4日
食後に吸うけど食事中に吸われるのは嫌という凄まじい喫煙者も知人に居るので、そのパターンかも
まつ @matsu0618 2017年9月4日
基本的に喫煙席に座るし、横の人が吸わなそうなら遠慮して吸わないようにしてるけど喫煙席に座っといて文句言うのはちょっと違うと思いますねぇ。「食事のときぐらい・・・」っていうのもみんなが一斉に食べ始めるわけじゃないんだし、喫煙者はもう食後だったかもしれないわけで。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月4日
戦争だな。無理。我慢ならないな。頃さなきゃわかんないだろう。
v16465353438 @v16465353438 2017年9月4日
0_kyk 本音を言えばそう思ってる嫌煙者はたくさんいるでしょう。でもそんな非現実的なこと訴えても意味がないので、現実的な規制の話をしてるんですよ。
Ichigo Mayo @15my 2017年9月4日
喫煙者の減少に合わせて喫煙席が減っていないので禁煙席ばかり満席になる問題。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月4日
こういう事件を目にする度に、ルールを守って喫煙する事も気を使って喫煙する事も辞めたくなるね。もう、どこでもバンバン吸ってやんよ。「え?タバコじゃなくて、iQOSなんで、別に良いですよね?」ってどこでも吸ったろ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月4日
バカバカしいよ。もう知らん。どこで吸おうがあたしの勝手だろと言っても良い状況だね。吸える場所でも吸うなという訳だし、こんなこと許されるわけないわ。禁煙席いけよクソが。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月4日
喫煙席が何時も鶏小屋みたいに狭い状況をどれだけ我慢しなくちゃならんのだ?嫌煙者みんな原爆で消えてなくなれ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月4日
とあるビルなんか喫煙席常に満席で禁煙席ガラガラなの。それを見る度にイライラしてるからね。もうみんなみんな原爆で氏ねと。
v16465353438 @v16465353438 2017年9月4日
こういう馬鹿な喫煙者がいるなら規制やむなしですね~。自分の首を自分で締めてる
nullmajor @nullmajor 2017年9月4日
その店の主が責任持って定めたルールがあるのに、たかが客ごときが勝手に俺ルール発動してんじゃねーよ。こういう幼児性が嫌いなんだよ。
hara471 @hara471 2017年9月4日
喫煙席まで攻めてくる過激派
黒猫 @blackcat_ab 2017年9月4日
喫煙席で文句言われたら店員に対応を求めるべきだと思うね。隣の客に文句言われたんで、隣の客を禁煙席に案内しろと。空いてないなら、空くまで待っていただくしかないね。煙草の煙は毒なんだからさ。自分は空くまで待つ嫌煙家です。
生肉 @yukke0415 2017年9月4日
いやぁ、被爆地出身として青いおばさんの「原爆で氏ね」発言は許せませんねー。時が経って原爆が風化してるのはわかるけどこんな時に使っていい表現じゃねーぞー。
生肉 @yukke0415 2017年9月4日
喫煙者オッケーの場所で難癖付けるのは私もそこまで追い込むなとは思うがね。
やまぬこ @manul_0 2017年9月4日
タバコの煙は可視化された他人の息ですからね…
お豆さん @feijao0131 2017年9月4日
分煙の店だとよくある、分煙のみせは大抵店全体が臭いから自分が選べるときは入らないけど
sako @SSako86 2017年9月4日
喫煙席の定義が人によって違うんでしょうね。喫煙するための席なのか、禁煙ではない席ということなのか。
かさね @kasaneunder 2017年9月4日
『タバコって吸わない人にとってはことごとく臭いもの体に悪いものとしか認識されないのでしょうね』そりゃ副流煙で気持ちよくはなれねえからな…
涼宮 @butterfly_ppyn 2017年9月4日
ズカズカと他人の領域に踏み込んでくるのは嫌煙の方も大概だよね。場所を選んでも乗り込んできて文句垂れてよくわかんないマイルール持ち出してくるんだから。所謂マナーしらずの喫煙者と何が違うのか問うてみたいね。まぁ、話通じないだろうけど。
AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2017年9月4日
無いわぁ…喫煙席でタバコ吸われるのは仕方ないでしょ、マナーを強いるのもまたマナー違反だよ…とはいえミセス・ギャクバリーはどうかと思いますけど、デリカシーとか何もかもが足りてないし
あの人 @n_and_a_dad 2017年9月4日
俺は喫煙者で肩身が狭いの正直多少辛いと思うし今回のケースはさすがに酷いと思うが、だからって逆ギレしてルールを破りたがる上にいくらなんでも原爆で死ねとか言い出すクズに味方面されたくないし「お前こそが消えろ」としか言いようがない
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年9月4日
記事中「「ここは喫煙席ですよ」と返すも、「マナー違反だ」「常識知らず」と反対に罵られてしまった…。」俺はタバコ嫌いだが、この話に関しては指摘者が馬鹿なだけ。ブーメランぶっ刺さってるじゃん。
佐吉 @sakichi01 2017年9月4日
「周囲が飯を食っている最中は遠慮しろ」という声があるけど元記事を読むと"ある男性が飲食店に入り、喫煙席に座る。"ってあるよな。飲食店で周囲の人が飯食ってないタイミングって閉店中だけじゃねえの?善し悪し以前に意味がわからん。
nwoyoshi @nwoyoshi 2017年9月4日
結局これも電車が遅れているときの駅員みたいに「言っても安全そうな人間」に向かってしか文句を言ってない気がするんだよな。ヤクザが同じように喫煙席でタバコ吸ってても同じように文句言ってたか甚だ疑問だ。
伍長 @gotyou_H 2017年9月4日
「こういう記事見て吸うたばこはうまい」ぐらいの方が、逆ギレとしてスマート(?)
@sbayasi 2017年9月4日
たまにあるんだけど、分煙はキチンとされてるが禁煙席の客も喫煙席の間を通過していかないとトイレに辿り着けない構造になってるお店はちょっと困る。ルール守って喫煙席で吸ってる人たちは全然悪くないし、お店もトイレ増設するわけにはいかんのだろうけど、さすがに新規開店したばっかりの某ファミレスもそういった構造になってたのはちと閉口した。
君津区 @Dr_KIMMiK 2017年9月4日
で、喫煙禁煙で揉め事になって、面倒だから全体禁煙に踏み切るようになる。と
Noodle. @Noodle1002 2017年9月4日
喫煙席で喫煙するのは咎められなくても良いんじゃないの
ぱぱん @Cookingfern 2017年9月4日
小さい店だと空調の流れ次第で副流煙がもろに直撃する配置もあるしな。五月蠅くは言いたくないんだけど煙草に火を付ける前に喫煙席か禁煙席かだけでなく周囲を見てから火を付けて欲しいな
めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2017年9月4日
元記事読んだけど、結局どこで誰が誰に言った話なの?そこを見ずに瞬間湯沸かし器になっちゃうのは正直どうかと。あと肩身が狭くなった例として「当たり前だった歩きたばこ」とか言ってるけど、歩きたばこで高熱をブラブラさせてる位置って子供の目や顔にドンピシャだからね。大人同士でも普通に火傷要因なんだが、それを肩身が狭くなったという言われなき迫害を受けた例みたいに冒頭で言ってる時点で色々おかしい。
ジーコ@暫定統一フランチャイズ王者 @zeeko3 2017年9月4日
僕は嫌煙家だし飯食ってる時に隣でタバコ吸われたら最高にイライラするが、だからって喫煙席で吸ってる人に文句つけにはいかんよ。そもそも煙たい店には行かないし、分煙の店なら禁煙席に行く。それが住み分けであり互いの自由の尊重ってものなんじゃないの。
めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2017年9月4日
あとドサクサまぎれに「昔の喫煙者はそういうルールは守った」って言ってる人いるけど、守ってないからこんなことになった歴史全否定されるのもどうかと。嫌煙者が煙がっていてもお構いなしに周りでバンバン吸ってたあの昭和の悪習を無かったことにしないでほしい。昔この手の棘に書いたことあるけど、煙がってたら喫煙者から「あ?お前俺の煙にケチつけんのか?!あぁ?!」とか言われるのザラだし、ポイ捨てなんて「してたかも知れないが」ってレベルで済ましていい話じゃない。
りざ @rizariza2017 2017年9月4日
分煙されてる店なら喫煙席で文句を言うのは違うわな。 個人的には分煙されてる店の喫煙席だったのかは気になる。
レポサド(TL拝見用垢) @LI_QUORS 2017年9月4日
えええ…たまに喫煙席しかあいて無くてそっちに座る事あるけど流石に煙くらいは我慢するぞ…(ほぼきちっとエリアが仕切ってあって、中が煙もくもくな席だと座るのはあきらめるけど)
りざ @rizariza2017 2017年9月4日
いずれにしろ店に苦情を言うべきだというのは解る
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2017年9月4日
socks_of_MESH 昔はオフィスでもガンガン吸う人がいたそうで大変嫌な思いをしたとうちの父も言っていましたね、電車内で吸えた時代もあるそうで…今ならまずあり得ないですよね
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2017年9月4日
だいぶ分煙が進んできた昨今だけど、未だに「禁煙指定がされていない=喫煙可」と勘違いしてる阿呆な喫煙者が多いのはほんとウンザリするよ、禁煙の表示がないからってどこでもかんでも平気でスパスパ吸ってあまつさえポイ捨てまでするような輩なんてごく一部どころかけっこう普通にいるからね、そりゃ片身も狭くなって当然だわなって感じ
めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2017年9月4日
HINEM0SS 昭和の喫煙率はハンパなかったですからねぇ。職場でもみんな普通にタバコ吸ってましたし、工場とかのガテン系だと嫌煙家が煙がってるとむしろ怒られるという今から考えると異常事態にしか見えない感じでしたからねぇ。あと列車内のタバコは座席そばの壁に銀色の吸殻入れがあってみんな普通に吸ってましたね。今は大半が撤去されましたが。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2017年9月4日
0_kyk それやると闇タバコ問題が確実に勃発する、現在タバコ産業に従事している人間(タバコ農家・販売店等)の補償問題、たばこ税から得られる税収が無くなる、政府が保有するJT株の価値が毀損するなど波及する問題が数多く出てくるので…。そこまでしてタバコを全面禁止すべきかというと人によって意見が割れるところではないかと。
rollmaki @rollwomaku 2017年9月4日
喫煙席とその横の席との抗争で店の席配置トラブルかと思ったら、喫煙席同士か。1席単位でシャッター作ろう
たちがみ @tachigamiSama 2017年9月4日
喫煙席で喫煙して文句言われるのおかしくね?に対してそもそも全面禁煙にすればいい、は何の返答にもなっていないのだが
kudamakikkk @kudamakikkk 2017年9月4日
そのうち、喫煙者は匂うから隣りに来るな・入室するなにまで行きつくな
さとうあきひろ @akihirosato1975 2017年9月4日
実際海外では既に闇タバコが問題になってる国が複数出てきてますし、日本でも数年前に北朝鮮製のコピータバコが一時話題になったほどで、たぶん正規品の流通を禁止しておしまいとはならない。かといって麻薬取締並みに厳しい規制の体制を取るとなると、その予算や人員をどっから持ってくんだ(ただでさえたばこ税の分の財源がなくなるのに)って議論が予想されます。
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017年9月4日
小中学生のガキは歯周病臭いから禁止、とか外人は香水臭いから禁止、に近いものあるな。タバコ吸わないけど間違いなくすぐ座れるから禁煙席賛成よ。
ガンタンク南雲@ノーギャラマンホール @RX75GUNTANK 2017年9月4日
吸わんし、煙が苦手だけどさすがに喫煙席で吸ってる人への難癖はキ〇ガイとしか… 正直、外で「吸殻をポイ捨てしない」のであれば、好きに吸ってもエエよとは思う。捨てた奴は地獄の断頭台に並べ。飲食店も店内禁煙、店外に喫煙スペースでもいいんでは。
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017年9月4日
socks_of_MESH タバコ自体は自然環境には無害、場合によっては有益だから誰も何も言わなかったんです。植物なので。ペットボトル投げ捨てるほうがタバコより環境には害悪なんですが、それは誰も言及しない。
節穴 @fsansn 2017年9月4日
ゾーニングされているのに態々それを踏み越えて文句を言いに来るなんて何処かで聞いたような話だぁ…
レンタ英雄 @renta_hideo 2017年9月4日
外でタバコ吸って灰を灰皿に落とさず、地面に散らす人間を○りたくなるくらいの嫌煙派だけど、流石にこれは無いわ。マナーとかいう話から逸脱してると思うのだが。
めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2017年9月4日
x_chikuwa タバコうんぬん以前に、植物由来であれば捨てていいという概念が理解できません。元々が植物だろうがなんだろうが吸殻はゴミです。ペットボトル同様。ましてや昭和期には火を消さずに捨てる輩も多かった。昭和期にこの手の発言をする人が少なかったのは喫煙者の横暴が当たり前(多数派)になってて少数派の嫌煙家が立ち向かうのが怖かったりメンドかったりするから。
クハ104-551(6/19乗車確認) @yosenabe_t_s_n_ 2017年9月4日
喫煙席なんだから、喫煙する人の権利を履行しようよ。
グレイス @Grace_ssw 2017年9月4日
棲み分けのための喫煙席だし、煙草が嫌な人のための禁煙席。自分が吸おうが吸うまいが嫌なら禁煙席行けばいい。それやってないのに文句言うとか基地外の所業でしょ。頭のおかしい人をまともに相手してたら疲れるからやめた方がいい。文句言われたら返事の代わりに煙の一つも吐きかけてやるのが宜しいかと。
RXF-91 @rxf_91 2017年9月4日
ゾーニングとかの問題じゃなくて問答無用で臭ってくるクサいヤニ臭が問題なんだよなあ。
HWS Mk-1 @HWShosii 2017年9月4日
0_kykアメリカで似たような考えのもとアルコールを禁止した結果マフィアとか反社会勢力の強力な資金源増強にしかならず、おまけに肝心の嗜好者が増加した事例が有りましたので既に蔓延している嗜好物の禁止は気軽に唱える人は少ないのです。
黒いとしゃ @bkemc 2017年9月4日
少し前に見かけたこの話題のことかと思ったんですが別件でしたかね。 https://twitter.com/sfkkyiyysyddyya/status/902835788773068801
独壇場B-T @dokudanjobt 2017年9月4日
自分は体質もあってかなりの嫌煙ですが、だからこそ喫煙所、喫煙席でまでタバコ吸うなとかいう嫌がらせは止めて頂きたい。そんなに締め付けたら路上とか禁煙の場所で吸い始めるくらい分かるだろうに。共存するには「安心してタバコを吸える場所を確保し、隔離する」というのが一番だと思いますよ。喫煙所はどんどん快適にしていかなくては
みずの とんび @lunatic_tonbi 2017年9月4日
ホテルの客室でも禁煙ルームが先に満室になり、喫煙ルームしか空きがないなんてことは何度も経験した
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017年9月4日
socks_of_MESH 植物にとっては無害なんですよ、タバコは。雑草と同じ。知恵遅れは常識知らずで困る。
kyk @0_kyk 2017年9月4日
akihirosato1975 HWShosii 実際にやるとなればその種の問題は当然あるんでしょうけど、この手の話題になると暴言吐き連ねる人が多いんで、そういう人への皮肉みたいなもんです。 喫煙が法的に認められた行為である限りは適切な範囲で自粛を促すのが筋だと思ってますのでね。違法化されたら罵詈雑言はいていいってもんでも無いですけど。
めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2017年9月4日
じゃあ、まぁアスファルトやプラットフォームでもバンバン投げ捨てて街の景観を汚したり、植物の生い茂る中に700℃の高熱タバコを放り投げて火事でもなんでも起こしてくださいな。何を言ってもムダだなコレ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月4日
Cyrfy_AstLayer ミセスはやめろwここで大泣きするぞ!
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月4日
もうみんな喫煙者はiQOSかgloにすればいい。
イズミ @ni_to 2017年9月4日
元喫煙者だけど、他人が食事中に吸うなっていうのは中々無理な話で、隣接するテーブルが3卓あった場合に全グループの合間をぬってタバコ吸うタイミングはかるのは難しい。喫煙ルームとか作った方が良い感じに回る気がする。
ふれーりあ @_dmp 2017年9月4日
unagiiiinu 「喫煙者同士でも他人の煙は不快」、そりゃそうだしだからこそ自分が文句を言われないために他人に文句を言わなかったって話じゃあないんかい(
kaworu @KaworuKaworuel 2017年9月4日
unagiiiinu 普通に禁煙席に行って下さい。
ぐるり @gururi 2017年9月4日
「喫煙席が実需要に対して過剰に設定されていて喫煙席だけガラガラっていう光景」近所のジョイフルは喫煙席数>禁煙席数だったですのが、正にそういう状態だったので今年の頭くらいに喫煙席と禁煙席が入れ替わりました。店長GJ。
HANATARAY @hanataray 2017年9月4日
むしろ部分的にせよ喫煙可能な飲食店はその旨表示の上許可を得る、それ以外は全面禁煙にしてくれないかな。一部のバーとかだとそちらの需要もありそう。  ラーメン屋で食後の一服ってのはホント禁止してほしいわ。
亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 2017年9月4日
「分煙」という言葉が登場する前、それこそ「どこでも喫煙席」だった時代にも「飯を食ってる横では吸うな」という指摘はあった。ランチタイムのみ禁煙の店とかもあった。もちろん、どこの店でもそうだったというわけでもないし、ひとの食事中に横で吸うヤツがいたからこそ、そういう指摘もあったわけで。ただ、今とは事情がまったく違うので、だからどうとも言えん。新たなルールとマナーが模索されるのだろう。
イノベーションまさこ @42_SHIMESABA 2017年9月4日
喫煙席有っても飯屋じゃ吸わんなあ 喫茶店などでの明らかに壁で区切られた喫煙席での長時間作業の時や、バーでの葉巻とか位はせめて許して頂きたいけど無理なのかな
三ケ日蜜柑 @mikkabi_mikan33 2017年9月4日
喫煙者ですが基本自宅自室でしか吸いません。ただ、ファミリーレストランやファストフード店では、騒がしいお子様連れがいない喫煙席に座ることが多いです(タバコを持ち歩かないため吸いませんが)。たまにお子様連れで喫煙席に来られる親御さんがいらっしゃいますが、やめていただきたいと思います。
toge365 @toge365 2017年9月4日
公共の場の禁煙さえできない日本土民が噴き上がってる。 日本土民に文明国の習慣は理解できなくて当然だが、21世紀になってもこれはひどい。
Takuji Minami @yamaqsha373 2017年9月4日
一切吸わないが喫煙席で吸うなは筋が通らん。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年9月4日
嫌煙権もあると同時に、喫煙権もあるのに、ゾーニングされた場所でも文句言うのって、喫煙権の侵害じゃないかな?とは思いました(こなみかん
trycatch777 @trycatch777 2017年9月4日
「喫煙席」で喫煙している人に文句を言う嫌煙者は、迷惑だから家から出てこないで欲しい。もうむちゃくちゃだ。
超魚目 @superUOnoME 2017年9月4日
元喫煙者だけど、飯屋では確かに隣が飯食い出したら気を使って消してたかなぁ。
あわじまさき@C96(月)西こ06a @hijmsawaji 2017年9月4日
そのうち最後の喫煙者みたいな世界になってしまうのか...
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年9月4日
また繊細チンピラ案件か。さすがに「喫煙席で禁煙しろ」は社会秩序維持の観点から通らないじゃろ
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年9月4日
タバコには耐性があるんだが、こっちが食ってる最中でもかまわず歯磨きするやつと楊枝でシーハーする奴には殺意がわくよなw
エルハリマ夫 @ha4T2xi 2017年9月4日
全席デフォルトで灰皿置いてある薄暗い純喫茶で何度かやられたことある。店員が全席喫煙ですが大丈夫?って言ってたのに入店してきて、静かな店内で煙いわーうるさくて雰囲気ぶち壊し。すぐ近くにある全席禁煙のチェーン喫茶店いきゃあいいのに。雰囲気楽しみたければ禁煙の純喫茶もあるよ、と教えるほど心は広くなかった
安心院 和泉 @Azimu_izumi 2017年9月4日
対向車線に突っ込んでってるのに「何故お前は俺にぶつかってきたんだ!? 避けることは可能だっただろう!?」って言うくらい無茶な論法。
黒いとしゃ @bkemc 2017年9月4日
喫煙者としては「吸える店を選んで」入店しているんですが、「禁煙の店を選ばない」人に、喫煙席で配慮を求められると理不尽だなと思います正直。
お豆さん @feijao0131 2017年9月4日
x_chikuwa 喫煙者はナス畑立ち入り禁止ですよ
🎶☀️くろえ🌈 @taterool 2017年9月4日
自分は吸わんが喫煙席しか空いてないと言われてどうしてもその店の飯が食べたいなら我慢するしそうでないなら店を変える。それ以外に何があるのさ。
ソシャゲ @social114514 2017年9月4日
臭いからって理由でタバコ批難出来んのは、香水一切付けてない人間とか加齢臭しない人間だけだからな覚えとけよ
エロ本大好きマン @onaneta_M 2017年9月4日
どちらかというと嫌煙側の自分でもこれは無いなw喫煙者の友人とレストラン行くときは正直しんどいが・・・まあ我慢するよ。健康被害よりも煙が嫌いなので(喉が痛くなる)gloとか吸ってる友人のはまったく気にならなかったからいいと思うね。
UZIRO @UZIRO 2017年9月4日
俺はタバコ嫌いだし喘息持ちだがよ、これはねーわ。
Chariot @BLACK_RX_24 2017年9月4日
さすがに「喫煙席でタバコを吸ってる人」にこれは無い。非喫煙者にもマナーは必要だぞ。
ましろ@イナズマ22日&GOZEN大阪千秋楽参戦決定❣️ @mashiro_33 2017年9月4日
自分は吸いませんが、喫煙OKの店に行って誰かが吸ってても権利なんですから文句は言いません。ただ、大抵の喫煙者はノンスモーキングの私を認識すると煙が行かないように向きを変えたり、「吸って大丈夫?」って声かけてくださったりと気遣いをしてくれます。要はそういう問題なのではと…
生え際ピンチ @haegiwapinch 2017年9月4日
トイレでウンコしてたら臭いと言われた
terotero @terotte 2017年9月4日
嫌煙家はキチガイ
toge365 @toge365 2017年9月4日
トイレでタバコを吸うと警報器がなるように義務化しろって。
シロクロ@特になし @BlancNoir_nanto 2017年9月4日
Sakura87_net トイレ行って個室入ってンコしてたら、「クセえからンコすんな!」って言われるようなもの?
toge365 @toge365 2017年9月4日
想像を絶するクッサイ煙草もある。吸い終わっても、身体にまとわりついた臭いでそのオッサンと一緒にエレベーターに乗れないぐらい臭い。
高川 新一@諏訪さん @HANDBIT 2017年9月4日
「飲み会とかで吸うときは必ず一言”吸っていいですか”と聞く。嫌なら断ってくれればいい」と言う喫煙者は多いし、喫煙席でも「吸わないで下さい」とお願いするぐらいならいいんじゃないですか?嫌なら断ればいい。
うまみもんざ @umamimonza 2017年9月4日
俺もタバコ嫌いだけど、だからって「喫煙席であってもタバコ吸うな」なんて暴挙を許すわけにはいかんべよ。こんなゾーニング破り許したら、高速道路パーキングの男子トイレによくおばちゃんが入ってくるけど、そういう手合いが「女性のいる前で男性器を露出するのはセクハラだ」なんて言うのも通っちまうぞ?
すな @sunai8b 2017年9月4日
maochin39blue 辞めたくなるなら辞めればいいとおもいます。
すな @sunai8b 2017年9月4日
x_chikuwa 分解されないフィルターはもちろんちぎってお持ち帰りされてますよね???
lammythepopstar @lammythepopstar 2017年9月4日
禁煙席と喫煙席の境界付近は緩衝地帯としてゾーニングして割引すればよいのでは。嘘です。
Type Tc72 @kuha_72jp 2017年9月4日
記事の店については全くわからないけど、地域によっては禁煙の店はまだ少ないし、分煙されてても禁煙席が狭かったり喫煙席から煙がだだ漏れだったりすることもあるしね。意図に反して受動喫煙させられることも多い。
uki @netgameneet 2017年9月4日
喫煙席なのに隣の他人が食ってたら我慢とか馬鹿じゃねーのと思いました
りざ @rizariza2017 2017年9月4日
個人的な興味ですが ①小さな町の定食屋やラーメン屋、分煙などは無く灰皿は置いてある ②禁煙区域ではない住宅街、それなりに人とすれ違う ③禁煙区域ではない田舎道、見渡す限り人が居ないのは確認できる ①②③それぞれどのように喫煙すべきorしないべきでしょうか?個人的に歩き煙草でも③は全く問題ないと思うのですが(もちろん火と吸い殻の処理はちゃんとする前提で)
りざ @rizariza2017 2017年9月4日
x_chikuwa フィルターは分解されない(正確にはそれなりの年月をかければ分解されなくはない)のと、屋外では雨などで流されると排水溝に詰まったり河川や海に流れていくのでやめた方がよかろうと思います(以前海岸清掃の人に話を伺った所、海岸のごみでも数的に圧倒的に多いのが吸い殻との事でした)
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017年9月4日
俺の隣で納豆食うのを禁止してもいいのか?
まこ★2 @mats5252 2017年9月4日
喫煙者を何でもいいから叩く風潮ってどこぞかのカウンターによく似ている。
愉快な33 @yukainaparis 2017年9月4日
たばこが臭いのではなく紙巻たばこのペーパーと燃焼剤等のケミカルが臭いのだ。外ではシガリロや手巻きたばこを吸おう。
にっちー@改名しました @HjAkeru 2017年9月4日
今、「嘘松案件」「愛煙家による捏造案件」てタグが付いてるんだけどどこで嘘だと判断したんだろう?ネットの噂話なんて疑うくらいでちょうどいいと思うけど、嘘だと決めつけるのは本当だと信じ込むのと大して変わらない。個人的にはこの内容のまとめにこんなタグ付ける人がいるんだから、喫煙席で喫煙者に文句言う人がいても不思議じゃないと思った。
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2017年9月4日
喫煙席って、焼き肉の煙を吸う席だったっけ?……は、冗談として。面倒臭い嫌煙家も居たもんだ。店の混雑状況によっては、よっぽどプライベートで溜め込んでるんだろうなぁ……としか。喫煙席しか案内されなかったからって……なのかな?( ・◇・)?
隠居した死んだライオン🦁 @rochonaco 2017年9月4日
|_・) デブに人権はない。いいね?(マテ >臭い
toge365 @toge365 2017年9月4日
他人に煙草の煙や臭いで迷惑をかけることが間違ってる。 喫煙者は社会のゴミ、チンピラ。
Tammy @Tammy5mm 2017年9月4日
そもそも、苦情を言った人は吸う人なのか吸わない人なのか。文句言った人が食べてる間は吸うな(その人だって食べた後に吸う)なのか、吸わないのにわざわざ喫煙席なのか。 前者なら、嫌煙者vs喫煙者って話じゃなくて、単なる自己中心的な人ってだけだねぇ。後者はわざわざ喫煙席に座る理由がわからない。
ケイ @qquq3gf9k 2017年9月4日
まなざし村と同類の嫌煙村と言うだけ。まなざし村批判してた奴が嫌煙だと同類の馬鹿になるのは面白いな。
海里 [公式] @kairi0218 2017年9月4日
social114514 腐敗臭口からまき散らしてるのも加えて欲しい。
片山 和紀 @night_wizard 2017年9月4日
結局、ゾーニングを踏み越えて殴りに行くのって、相手に開き直りの口実与える愚策なんだがなぁ。 クソフェミが表現規制で散々やらかしているだろうに。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2017年9月4日
しかしこの記事の元のトラブル、ネットで話題になりましたという出だしで始まってるけど、どこで話題になったんだろうか。ざっと検索した限りでは元記事のgrape編集部の記事しか出てこない。まあ似たような話ならかなり昔の2chやツイッターが出て来るけど、記事としては真偽不明だなあ。
片山 和紀 @night_wizard 2017年9月4日
rizariza2017 個人的には、①隣の人に断った上で煙が極力行かないように配慮して吸う②基本吸うべきではない③足を止めてなら吸ってもいい。ですね
味噌カッツ @freakykombat 2017年9月4日
unagiiiinu 「飲食店の喫煙席」という存在に真っ向から矛盾しろと言い張る暴論はさすがにタバコ吸わない俺から見ても不愉快極まりないな。
味噌カッツ @freakykombat 2017年9月4日
HINEM0SS まとめ本文をちゃんと読んでから書いたとは到底思えないコメントで草
⚡️オタク兼ADHD(山本太郎&山田太郎支持) @d20180823 2017年9月4日
#まなざし村 との共通点は、わざわざ喫煙席に来て「タバコ吸うな」=わざわざ18禁コーナーに来て商品を見て「発禁にしろ」、という事。ゾーニング、棲み分けという発想がない。私も煙草は嫌いだが、喫煙席で「タバコを吸うな」という人はもっと嫌い。
りざ @rizariza2017 2017年9月4日
night_wizard ありがとうございます、おおよそ①②に関してはおおむね同意です。 この辺り、人によって違うと思うんですよね 個人的には①は喫煙席とはちょっと違うと思うんですけど、①も喫煙席と認識する人も居るんじゃないかなとも思ったり
toge365 @toge365 2017年9月4日
寿司屋で煙草が我慢できるなら喫茶店やレストランでも我慢できるだろが。
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017年9月4日
喫煙席で吸ってるのはいいやろ・・・そんなにタバコ駄目なら禁煙のお店にいきな!
愚者 @LaPetite_Mort 2017年9月4日
これは確かにおかしないちゃもんだけど、吸う人と吸わない人の割合に対して喫煙席多すぎやしないかな、とはどこ行っても思う。どの飲食店でも喫煙席ガラガラじゃん、もう少し割合減らした方が店も回ると思うんだけど。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月4日
このエピソードに関しては、いろいろ検索してみたんですが、創作実話以上の根拠が見いだせませんでした。要するにいるかいないか不明なアンチ喫煙者をでっちあげて、喫煙者・禁煙者の対立を煽っているだけ?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月4日
以下、コメントは、こういうアンチ喫煙者はいないものとしてのコメントをお願いします。
Winterfan @siorinyuuna 2017年9月4日
たばこの煙は気にならないんだけど、電子たばこの匂いは好きになれないわ
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2017年9月4日
喫煙席で喫煙するのは仕方ないと思いますしそれを咎めるのはお門違いですが、まぁ、飲食店は全面禁煙にするべきでしょうな。お酒を飲む飲み屋は別だけど、そもそも定食屋とかファミレスで喫煙席が必要なのかと。 そうなれば喫煙が主目的な合法アヘン屈のような店(場所)があってもいいと思うし。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年9月4日
俺の吐いた副流煙を吸うんじゃねえって案件ですね。
nwoyoshi @nwoyoshi 2017年9月4日
実際俺も1回言われたことあるんだよ「煙たい」って。けどそこがパチンコ屋だったので流石に「頭おかしいのかキチガイ」って言ったわ。もしこの話を嘘松扱いするんだったら、多分なにが出てきても信用できないだろうから一生嘘松探しでもしておけよ。
ケイ @qquq3gf9k 2017年9月4日
飲食店は別に前面禁煙にする必要が無い。それぞれの業態に応じて勝手に判断すればいい。利用する側に判断する自由があるのに店側に全面禁煙を要求する姿勢がまなざし村と同類の馬鹿であると知れ。このクソ禁煙ファシスト野郎。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年9月4日
実際よくいるんだけど、タバコ吸わない人は知らんのだろうな。
娑婆助 @shabasuke 2017年9月4日
freakykombat 完全分煙出来ていない喫煙席はシガールームではないので喫煙席の近くに乳幼児や子供がいたら避ける等の配慮は必要になる。最初から最後まで吸いたいっていう人達は吸いっぱなしが可能な店に移動した方が良い。そしてガタガタ抜かせば抜かすほど全面禁煙の流れに行き着きスタバのようなクリーンな店が多くなって喫煙者は居心地が悪くなる。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月4日
nwoyoshi あなたが言われたことがあるということと、この話が本当か嘘かということとは関係ありません。今のところ検索してもひとつの記事(ソース)以外の情報が見当たらない、というだけのことです。
ma10ma19(今日もほえほえ) 六四天安門 @ma10ma19 2017年9月4日
タバコを吸ってもよいからといって、煙を他人に吹きかけるのはマナー違反。 きっちり肺に吸い込め。
娑婆助 @shabasuke 2017年9月4日
この問題は自由席と記載された席を何時間も占有したりご自由のお使い下さいと置いてある使い捨ておしぼりを一人で全部使い切ったら顰蹙を買うのと同じで限界まで好き放題やっても良いという意味ではない。飲食店の喫煙席は物事には限度という物があり設備を末永く維持出来るよう周囲の人間に対し慎みの心を持ってギブアンドテイクを意識してご利用下さいっていう意味。この辺の事を大の大人が分からんっていうんだから当然叩かれる。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年9月4日
ワシが嫌いな、歩きタバコやポイ捨てのパー助どもならともかく。喫煙する側がきちんと住み分けしてるところに、吸わない側が勝手に乗り込んでいってタバコ吸うなってのは、さすがにどうなんだろうな…わしもタバコは吸わん側だが、さすがにこれは支持できない。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月4日
HjAkeru いるかいないか不明のものは、嘘として扱っても特に問題はないのでは? 「嘘松案件」とあるとおり、「嘘かもしれないという審議をしなければならない件」ですね。
ナベーお @aro30nabeo 2017年9月4日
「お互い様でしょ?」? 押しつけでしょ?
@ ・x・@水屋間白鵜さん @MIZUYA_MA 2017年9月4日
昔、新幹線の喫煙席で席を探してやってきたおばさん達が、隣で吸ってる人に対して「煙い、あと臭いから息はあっち側に吐いて」と言ってたのを見てるので嫌煙家の理不尽と傲慢さは理解してる。
× ((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ あちぃ @cv45ValleyForge 2017年9月4日
喫煙に限らず「許可された場所」で「許可された行為」を行った相手に文句を言う『バカ』は迷惑だから消えて欲しい。多少なりとも知能が有るのなら苦情は「許可した相手」に言え。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2017年9月4日
きちんと部屋を分けてない喫煙席ってあまり意味がないので、例えば禁煙席まで臭いが漂ってるとかなら文句を言うのはありかもしれない。ただこれは相手も喫煙席にいるって話だからね…喫煙席は喫煙していいと決められた場所なので、そこで自分の嫌煙を主張できると思うべきではない。昔の嫌煙家はうるさ型であることに自覚的だったが、多数派になるとやはり数の暴力化するという気がする。
にっちー@改名しました @HjAkeru 2017年9月4日
ontheroadx 審議を疑うのと嘘として扱うのは違いがあると思います。「嘘かもしれないという審議をしなければならない件」というのには同意しますが、「嘘松」「愛煙家による捏造」というのはより強い印象のある言葉で、特に「愛煙家による捏造」というのはそれ自体がデマの可能性があります。
武書道 @bushodo 2017年9月4日
喫煙者だけど完全に分煙されてないメシ食うスペースでは我慢するくらいじゃないともっと抑圧されるし最後は地方の一杯飲み屋的なとこすら全面禁煙にされると思う(実際そういう政策が進んでいる) いまやマイノリティで税金を煙にして納めてる喫煙者は自分の権利のためにも「ここはタバコ吸っていい場面なのか」を賢く判断すべきだと思う 無論喫煙者が完全に隔離されたスペースに乗り込んできて文句言うモンクレという嫌煙ファシストは相手する必要ないけど
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2017年9月4日
それはそうと元ネタの中にある「ベランダで吸ってると隣から苦情」は、喫煙者には辛かろうが隣の意見に理がある気がする。だってホントに臭いんだよ。うちのアパート古いから窓の隙間から隣のオヤジのタバコの臭いが部屋の中に入ってくるんだ…まあ角が立つから苦情までは言ってないけどさ。みんな早く加熱式タバコに変えてくれよ…。
にっちー@改名しました @HjAkeru 2017年9月4日
HjAkeru 強い言葉をタグ付けという形で主張しているのが気に障ってしまいました。上の私のコメントの「個人的にはこの内容のまとめにこんなタグ付ける人がいるんだから、喫煙席で喫煙者に文句言う人がいても不思議じゃないと思った。」の部分は煽られてしまったようで反省しています。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017年9月4日
販売禁止にする代わりに皆で年当たり約二万円程度の負担増を容認しましょうよって喫煙者の俺が言ってやってんのに嫌煙者は乗らないんだよな。世界のトップに躍り出られるのに(w
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017年9月4日
それから闇煙草は問題にならんよ、暴対法で縛られシノギにならんし。麻取同様に摘発すればいいだけの話。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月5日
HjAkeru 「嘘松」だったら問題だけど、「嘘松案件」だったらまあいいか、ぐらいに自分は思ってる、と判断してください。そうは思わないあなたの判断があるようでしたら、それもまた同意しませんが尊重します。
春夏秋冬 @akito110 2017年9月5日
タバコ吸わないけど、喫煙席で吸ってる方々にわざわざ文句言うような迷惑行為はいい加減控えろよ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月5日
nowhereman17 実際によくいる、ということと、この話は真実ではない、というのは同時になりたつ事象です。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年9月5日
ontheroadx まぁその通り。だからみちがみさんの言い分は否定しない。
LLL @524nothing 2017年9月5日
タバコを吸う権利と場所は守らねばならん。タバコの次は酒、酒の次はカフェイン、その次は……というように必ず規制しようとする連中が出てくる。タバコは可能な限り頑張って矢面に立っていて欲しい。
しゃなも @C96 4日目 ヒ-11a @menteur007 2017年9月5日
赤の他人の顔色見ながらメシ食いたくはないはなあ…。喫煙席ならどのタイミングでたぼこ吸っても仕方ないと思うけど。わざわざ横の人じろじろ見ながらの食事なんて面倒だし、隣の人にじろじろ見られながら食事したくない。隣の席にならない配置すれば?とは思うがそれは店側の立地やらなんやらの関係あるので置いておこう。
ももさん @momo33san 2017年9月5日
禁煙席やら分煙やら無かった頃は隣で食事してる人がいたら煙草いいですかって聞くのがマナーだったなんて知らんのかな。(もちろんそんなマナー知らんとばかりに吸い始めるのも多かったが)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月5日
nowhereman17 そうですね。だからこの創作実話(っぽいもの)を根拠に、これだからアンチ喫煙者は、という話をするのはおすすめできない、ということで意見の合意形成があるようなら問題ありません。
娑婆助 @shabasuke 2017年9月5日
副流煙がトラブルの元というのはコンビニの店頭灰皿からベランダの共有スペースまで共通事項。トラブルの元になるから全面禁煙に移行した喫煙場所を廃止した飲食店はすでに出始めている。スタバやグローバルダイニング等次々と大手がそういう対応を取っているこの流れは2020年のオリンピックに向けて間違いなく急加速する。タバコ吸わない人間と喧嘩しクレームが出ると吸える場所は益々減ると理解出来ないのだろうか?
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年9月5日
ontheroadx 胡散臭い話を見聞きして「これだからアンチ喫煙者は」となるのは明らかにおかしい。それについて特に対立することはないでしょう。
@onpu_original 2017年9月5日
多分これすごく単純な話で、「他人の行動で自分が不快になったからムカついた」ってだけなんですよね。これは当たり前の感情だし、喫煙って行為自体がそういうものだってことなんですよね。住み分けをしているのだから文句言う人が悪いと私も思ってはいますが、それはあくまで理性の話かなあと。
天馬=ガヴリール=エイプリル @sankagin_stream 2017年9月5日
いっそのこと嫌煙席を作ったらどうだろうか
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月5日
もう無理だ。こんなクソな世の中なくなれば良いと思う。北朝鮮に核パルス攻撃でも食らって、電子機器全部使えなくなれば良いし、あわよくば嫌煙者だけ全員しんでくれ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月5日
つーか、嫌煙者は全席禁煙の店で飯食えよ。分煙とかの店で食うな。っていうかもう、飯を食うな。
かんきち @shin_kaaan 2017年9月5日
嫌煙ファシストはこのまま同じようなことをしていたらいつか自分の嗜好品もルールと関係ないところで人治的な批判や規制がかかるようになることに自覚的になったほうがいい
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月5日
煙草がこのまま厳しくなり続けるなら、酒は絶対に許さん。酒も道ずれにするし、エロも絶対に許さんから覚えておけよ?愚民共がぁ!
v16465353438 @v16465353438 2017年9月5日
喫煙者がこうやっていじけたり暴言吐いたりしてる間に規制はどんどん進むよ。
酔宵堂 @Swishwood 2017年9月5日
タスポ経由以外の販売を禁止できなかったのは本当に痛いな
四条あんこ @shijo_and 2017年9月5日
このコメント欄の流れで(しかも実際にこういうアレな人がよくいるというなら)、「この話」がホントかどうかって何か重要なんでしょうかね
inu @inu1122 2017年9月5日
ホテルでも「喫煙室を予約したのは私のミスですが、それでも部屋が臭すぎる!」とか言って低評価つけるやつもいるからなぁ。
言葉使い @tennteke 2017年9月5日
うるさい人がいるときだけ我慢すればいいのに、そこで「権利だ!」と言ったら全面禁煙、うるさい人がいなくても禁煙になるんじゃないかな。
猫佶 @neko_in_neko 2017年9月5日
タバコ吸う人は、吸わない人のいう「クサい」の度合いを軽く見ているような気がする。 本人は嗅ぎ慣れた臭いだからそう気にならなくても、周りはそうじゃないからなぁ。 香水臭プンプンとかの香害問題にも通じるよなーと。 食事中に隣の人が香水つけ直し始めたら……くらいのインパクトある臭いを自分が発してると想像してみてほしいな…。
toge365 @toge365 2017年9月5日
maochin39blue 頑張ってください葵さま!! 心から応援します!!
toge365 @toge365 2017年9月5日
というか、おばさん、最近、薬が足りてないだろ。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年9月5日
喫煙者だろうと非喫煙者だろうとイタイ奴はイタイ。一般の喫煙者をA、イタイのをB、一般の非喫煙者をa、イタイのをbとして、B⇔bで好きにやりあってくれればいいものを、B→a、b→Aとやるから問題が起きる。これはタバコに限った話じゃぁないね。
コマチョ @unagiiiinu 2017年9月5日
freakykombat キミはタバコを吸わないから知らないのかもしれないが、喫煙者は煙ならなんでも良いというわけではなく、他人の煙は嫌味に感じるものだ。そのため喫煙者同士、厳しく言わないかわりに、それなりの配慮もする。だから「喫煙席と書いてあるんだから何やったってかまわないだろう」という態度はよくない。 例えば「ご自由にどうぞ」と書かれたそば屋のネギをパックに詰めて全部持って帰ってしまったら無作法だろう。それと同じだ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月5日
全面禁煙上等!酒もエロもギャンブルも全部規制対象にして焦土にしてやんよ。ー?あたしは、東南アジアあたりで自由を謳歌して暮らすけどね。海外脱出も出来ない貧乏人共は勝手に趣向を押し付けあって氏ね。雑魚共がぁ。
無名 @neAAu9AaOG1qwqP 2017年9月5日
unagiiiinu いやいや(笑) 隣で吸ってほしくないなら禁煙席に行くなりなんなりすれば解決ですよね。それとも食事が終わるまで待ってから吸えと?それはおかしいんじゃないか。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年9月5日
そもそも、喫煙してもいいけど煙吐き出すなよ。吐き出すならマフラーなり経由して影響下げろよ。喫煙席がゆるされるとしても、吐き出す煙までは許されないだろ。
tsugarulefthorse @tsugarulefthors 2017年9月5日
maochin39blue ならば今すぐ焦土にして東南アジアにでも行ってください。 それともできませんか? さあぐずぐずしてないで、やってみてください。 口だけでしょうが、ね。
MaO(四十肩回復中) @MaOTA19 2017年9月5日
こういう案件って、何で自分の嫌いな事を相手に強要して辞めさせようとするんだろう?嫌なら①自分から近寄らない②近付いて来たら自ら離れる を徹底すべきで、人を動かそうとか傲慢だなと思う。今回の件だと、喫煙可能な店と知って入ったのなら許容すべきだし、どうしても無理なら『食事を早く済ませるのでその間はタバコを遠慮してもらえないか?』とあくまで強要ではなくお願いする形で頼むものじゃないかな。
ケイ @qquq3gf9k 2017年9月5日
ほんと喫煙者しばき隊、禁煙ファシスト村としか言いようが無い惨状だな。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年9月6日
日本にはタバコを自由に「吸ってよい権利」がある。過去に専売公社、現在では財務省所管のJTが製造販売をしていることからもこれは自明。ただし例外として、未成年者喫煙禁止法による年齢制限、健康増進法による「吸わされない権利」、各自治体の条例による喫煙禁止区域の設定がある。ここまでがルール。法の支配にもとづけば、マナーの悪い愛煙家は頭が悪い程度でしかないという理解が正しい。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年9月6日
日本にはタバコを「吸わせない権利」というものはない。吸わされたくないならその場から離れればいいのであって、そんなもんいちいち喚き散らすような話ではない。もし現行法が気に入らないのなら、自ら議員になるか、単独または複数人で議員に協力して貰うのが筋。「政治家」や「運動家」になるの自由、ただしそれを目の前の人に向ければただの私的制裁、脅迫事案。質の悪い嫌煙家は頭がおかしいか、反社会性を持った危険人物という理解が正しい。
08_Reader @08_Reader 2017年9月6日
nowhereman17 nowhereman17 自由に音楽を聴いてよい権利はあるけれど、公共交通機関の中での音漏れや近隣住宅まで響く音量が迷惑行為であり「権利」として認められないように、喫煙する権利もまた他人に望まない煙を吸わせない範囲でしか認められないという単純な理屈。イヤホンの音漏れは聞こえない場所に移動すればいいのではなく音漏れさせている奴が全面的に悪い。受動喫煙も同じ。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年9月6日
単純な話、タバコ産業の売上、それに従事する農家、JT、販売店等々の生活、そこから生まれる税収、国によって作られたニコチン中毒患者の救済に関わる問題すべてを綺麗に解決して、タバコ禁止法成立させればいいだけのことなのに、いつまで経ってもそれができない。そんなにタバコが嫌いなら「その負担を私(たち)が引き受けます」と言えばいいだけだろう。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年9月6日
ふぁぼランクは1~5位まで順に、嫌煙家がクソ、嫌煙家がクソ、バカ眼鏡がクソ、嫌煙家がクソ、店に言え。 3位だけ関係ない話でまっかっか。☞ 喫煙席でタバコを吸ったら、隣の人に「臭いから吸うな」と言われた話…さまざまな角度からの意見が集まる (ホッ棘ったー) https://dev.greedy.jp/hotTogetter/1147278
佐吉 @sakichi01 2017年9月6日
nowhereman17 こういうサイトあるのか。初めて知ったありがとう。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年9月6日
08_Reader ←絵に描いたようなファシズムに笑うしかない。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年9月6日
残念ながら『公共交通機関の中での音漏れや近隣住宅まで響く音量が迷惑行為であり』とかいう限定条件付けないとルールとしては反論不可。オレ自身タバコは吸うけど、タバコ禁止法容認どころか推奨してるんで、頭の悪い嫌煙家程邪魔なものはない。
いやーぼんぬ @firstmimic 2017年9月6日
ところで、喫煙席で喫煙できる煙って、煙草の煙だけなのかな。香炉の持ち込みとか可能なんだろうか。
げんじーにょ @guendhinho 2017年9月6日
この過剰な敏感さ、元喫煙者の嫌煙家じゃないか?
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2017年9月6日
まあ禁煙マークから1m離れてるから煙草吸う、とか禁煙ゾーンでは灰を落とさないように留意してるとか、禁煙ゾーンでは携帯灰皿を取り出す、とかでマナーを守って喫煙してるつもりの人が大量に居る時点で反対側にもおかしいのは居るだろう
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年9月6日
喫煙独裁者が暴れてるな
daigen @daigen0809 2017年9月6日
ここまで来ると、「馬鹿な嫌煙家が悪だ」としか言いようがない。大抵こういう馬鹿な嫌煙家は、「タバコが臭い」と言いながら平日の排気ガスだらけの皇居の周りで走って「いや~健康的!」なんて言って喜んでたりする。
よっち~ @yochie1980 2017年9月6日
ラーメン屋とかモノを啜るような店は禁煙にするべき。酒飲む時くらいは吸うが普段は吸わないから他人の煙は腹立つ
ユウガー@新しいツイッターのTL醜くないか? @dcd10hakaisya 2017年9月6日
そこが喫煙席である以上は「こっちが食事中に喫煙すんな」という論調は「こっちが喫煙中に食事すんな」という論調も認めなくちゃならないんだぜ
かたの @marostyle 2017年9月6日
非喫煙だし、食事中に隣で一服はきっついけどそれは私の事情であって、吸ってる人は食事終えた後とかの一服なわけでしょ? この理論だと右隣が食事してる→右隣終わったし一服しよか→今度は左隣が食事始めた…ってなって喫煙席でも永遠に煙草吸えへんやつじゃない? 食事中の煙や匂いが嫌なら喫煙者でも禁煙席で食事すればいいのに。食後タバコ吸いたくなったら喫煙ルームなら行けば?
Type Tc72 @kuha_72jp 2017年9月6日
禁煙席に座れなくて喫煙席に座らざるを得ない場合もあるんだよな。
あぶらな @ab_ra_na 2017年9月6日
人間にはムチャクチャな奴がいるので、ムチャクチャな嫌煙家もいるわな。それを根拠に嫌煙家全体を語ろうとするなら、まともな喫煙者もムチャクチャな喫煙者の罪を引き受けなきゃならんってことで、正直者がバカを見るからやめましょうよ。二次オタでも鉄オタでもウェイでも男でも女でも右でも左でも一緒なんだよ。
あぶらな @ab_ra_na 2017年9月6日
こんなんもう嫌煙家かどうかだって怪しいもんで、「俺はタバコを吸いたいから喫煙席に座るけど、俺が食べてる時は誰も吸うな、俺がルールだ」ぐらいおかしい人でも説明ついちゃう(別にこれが真実だと主張する気はないけど、煙草嫌いが喫煙席に座る不自然さとか考えたら結構どっこいどっこいだと思う)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月6日
ab_ra_na まったく、創作実話(っぽいもの)で煽られ対立するのバカじゃん、と思うだけですね。まあ一番バカなのは、くだらない記事を書いた人と載せたウェブメディアですけど。
あぶらな @ab_ra_na 2017年9月6日
ontheroadx まあたとえば創作確定ならそれはそれで、「捏造で嫌煙家叩きをするなんて喫煙者許さん!」とかに走っちゃう人も多少いそうな辺りがこの世の面倒なとこですね
maguro @vo_ov_maguro 2017年9月7日
ま、愛煙家はさっさとガンになって苦しんでいただければ良いと思うよ。
アレなアレ @sinicalcat1 2017年9月7日
煙草は大嫌いだけど、飲食店の喫煙席である以上、飲み食いしながらの喫煙は隣席の有人無人に関係なくOKと店側が定めていると考えるから、自分が飲食中に吸うなと要求すること自体が理解しがたい。 あと、煙草ではないが同じ嗜好品である酒を禁止したらどうなるかと言うことは、100年前に太平洋の向こうの国が既に教えてくれていると思う。
いくた♥️なお/C96 土曜日南 テ05a[在席中] @ikutana 2017年9月7日
喫煙席だろうが、喫煙しないことを要求する権利は誰にでもある。強制力はないからお願いベースにはなるが。 そもそも禁煙席を希望しても叶えられないことはある。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2017年9月7日
俺は喫煙者だけど何が一番イヤかって言ったらさ、こういう喫煙に関する議論が怒ると必ず捨て台詞に喫煙者早く死ねみたいな罵詈雑言を浴びせかけてくるやつなんだよ。 理性的な議論なら喜んでするが、こう悪し様に罵倒ばっかされてたら気が滅入る。 何だコノヤローとなって、売り言葉に買い言葉でエスカレートしていくのは目に見えてる。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2017年9月7日
喫煙するなという要求をはねのける権利もあるぞ。
夕サ力八ルヒコ @HAL1966_ 2017年9月7日
タバコ卒煙して14年経つ。 ただ一つ喫煙者が羨ましいのは他人のタバコの煙吸いながらでも気にせず飲食が出来るって事かな。 いや、やはりなんかが欠如してしまってるのか。
シーライオン+@浮上 @sealion0313 2017年9月7日
0_kyk タバコの税収が完全になくなって、なくなった税収分の費用分担が自分にもかかってくるのがイヤなのではないでしょうか。喫煙者がずいぶん減った今でもタバコの税収は年間二兆円以上ありますし、それがまったくなくなれば、他に新しく同額の税収が見込めない限り国民一人につき年間2万円弱の増税をせざるをえませんから。家族4人なら1世帯8万円弱。痛いですわな。
めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2017年9月7日
taken1234challe この棘のコメント欄を全部カウントしてみてはいかがでしょう。「クソ」だの「バカ」だの「知恵遅れ」だのの罵詈雑言が多いのは愛煙家なのか嫌煙家なのか。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月7日
taken1234challe それが元記事の狙いのように見えるので困ったものです。「売り言葉に買い言葉でエスカレート」
めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2017年9月7日
あとたばこが禁止になった場合の税収ダウンが堂々巡りになってるけど、長期的にみたら社会保障費が浮くって計算はしてるのかな…?
あぶらな @ab_ra_na 2017年9月8日
socks_of_MESH そんなもん、おかしな嫌煙家の話題で言葉を荒げるのは主に愛煙家でしょうし、酷い愛煙家の話題なら言葉を荒げるのは主に嫌煙家でしょう。私自身は嫌煙家ですが、そういう偏ったサンプリングには反対です。(以前、逆方向の同種の意見にも反対しました https://togetter.com/li/1085299#c3514668
あぶらな @ab_ra_na 2017年9月8日
というわけで taken1234challe こちらの方にも、「煽る輩は両側にいるし、気分次第でどっちにでもつくような対立煽り屋もいるので、その辺りはどうか冷静な判断をお願いします」とは言っておきたい
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年9月8日
自分はタバコ吸わへんけど、喫煙席ならええやんと思うんやけどね……嫌やったら禁煙席行ってるし。禁煙席あいてなかったから、とかで喫煙席いったんやったら自分で決めたんやし我慢せなあかんと思うわ
めっしゅの靴下(閉鎖) @socks_of_MESH 2017年9月8日
ものすごーく大前提になってる話を真面目に取り扱われた上に仕切られてしまったw
あぶらな @ab_ra_na 2017年9月8日
仕切るというかマジレス屋なので…何なら下げますが
涼宮 @butterfly_ppyn 2017年9月8日
個人的な話で申し訳ないが、自分は『非喫煙者』、『嫌煙家』、『嫌煙厨』は別だと思ってるし使い分けてる。ここでクソクソ言われてるのは『嫌煙厨』の話であって、それ以外の人ではないことはまあ見るからに明らかで、区別のついてない喫煙者ってのは流石に極々一部であることは流石に理解してくれ。散々意見として出てるだろ。
涼宮 @butterfly_ppyn 2017年9月8日
「禁煙席希望しても無理なときあるんですけど!!」とか言われてもそんなの喫煙席希望しても叶わないときあるから「あっ、そう。」で終わるんだよなあ。
涼宮 @butterfly_ppyn 2017年9月8日
喫煙者をキチガイ扱いしてる嫌煙厨が文字通りのキチガイ挙動なのはもはやお約束。
正義マン @MxVpzhkyrLsLLez 2017年9月9日
嫌煙家をキチガイ扱いしてる愛煙厨がそれを更に上回るキチガチ挙動なのも揺るがしようのないお約束。
とど丸@自由には責任が伴う @todomaru2 2017年9月9日
ルールを守らない時点で目糞鼻糞だわな、喫煙者も嫌煙者も。あっちがより悪いからこっちを非難するなとか言う奴は更に糞
福島北都 @lainweird 2017年9月10日
非喫煙が喫煙席に座ったらそこはアウェーなんだ郷に従えよ
もっちー@まるいひと @omochi_desu 2018年9月19日
小さい飲食店だと全面喫煙可でもそう書いてないお店も多くてお邪魔してからテーブル上に灰皿完備で気づくことも多い。喫煙、禁煙は入口にわかりやすく書いてあると嬉しいんだけどなぁ。
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