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山本八重さん@会津道\\\\٩( 'ω' )و //// @aizu_sniper_yae 2017-09-05 03:30:40
「無農薬栽培の野菜って農薬使ってないんですよね?」 「はい」 「では農薬代は節約になってると?」 「うん?」 「なら農薬代かかってない分は価格を安く出来ますよね?」 「はい?」 無農薬栽培野菜を作る上で病害虫防除の手間と技術それに廃棄コストは表には見えないのである(´・ω・`)
削岩機 @Sakugan_cbr250r 2017-09-06 07:57:40
@aizu_sniper_yae FF外から失礼します 農業を勉強してきた身なのですがそれ言った人は市場の人ですか? それか畑違いの知らない人ですか?
山本八重さん@会津道\\\\٩( 'ω' )و //// @aizu_sniper_yae 2017-09-06 08:26:21
@Sakugan_cbr250r おはようございます(о´∀`о) これは畑違いの人から、です。 このあと草取りとかの手間や減収リスクについて説明しました。
なつの @aaa082187 2017-09-05 03:40:36
@aizu_sniper_yae そんなとんでもない人がいるんですね…
山本八重さん@会津道\\\\٩( 'ω' )و //// @aizu_sniper_yae 2017-09-05 03:47:18
@aaa082187 「野菜は虫食いや汚れが無い状態で店頭に並ぶのが当然」っていうキレイ信仰が進んだ結果、野菜作りの現場と売り場の乖離の中に見えなくなっていったモノは確実にあります… だんだんと「常識」も変化していく感じで。
ロングロー @longlow1 2017-09-05 07:29:21
@aizu_sniper_yae @teioteiteio 「東京から大阪まで、飛行機も新幹線も使わずに徒歩で行けば、交通費がかからない!」って考える人かな?σ(^_^;)
暗黒魔天使風船グミ @90mm30mm 2017-09-05 17:34:28
@aizu_sniper_yae 実際高くなりますよね(経験あり) というか高くなるのが常識だと思ったのですが
ナカニシヒロキ @sakanyadesu 2017-09-05 19:40:07
@aizu_sniper_yae そもそも今の農作物の価格は実際にかかっているコストと全然見合って無いからね(´・ω・`)
りゅう @rothird 2017-09-05 19:48:16
@aizu_sniper_yae 鉄腕DASHを視聴してもらいたいですねぇ
ひまわり @powerpc970 2017-09-05 20:27:27
@aizu_sniper_yae 収量が減るという頭はないのか…
アンドロマリウス@ガンプラ製作者 @Ometeotl_00 2017-09-05 20:48:29
@aizu_sniper_yae 農薬代かかってないぶん、他のところに物凄いお金かかってるんですがそれはなんにも都合よく気がつかないんですよね。こういうタイプの輩って
コーギー萩原 @corgihagiwara 2017-09-05 21:23:43
@Ometeotl_00 @aizu_sniper_yae 一応海外の一部では、減農薬の一環として遺伝子組み換え種子及び種苗が導入されてる訳で。 しかも、その種子や種苗は特定のメーカー(生産業者)から直接購入しなくちゃならないある意味高コストの温床。
元SCP-96@長谷川君(ヤマグチファーム所属) @SCP_96 2017-09-05 21:28:19
@aizu_sniper_yae FF外から失礼します 現状の農薬は一般の方々が危険だと思ってますがそんなデタラメがまかり通ってる世間です。 安く効果的な農薬のおかげで安価な野菜が生産されてることを知らない人は多いんでしょうね。
山本八重さん@会津道\\\\٩( 'ω' )و //// @aizu_sniper_yae 2017-09-05 21:57:58
@SCP_96 使用方法や散布方法、回数制限、収穫前期限をしっかり守っていれば安全だとか人畜無害って言っても「本当に害はないの!?もし害が出たらどうすんの?アナタ責任取れるの!?」みたいな疑念を持つ人はどうしても出てくるものなので……( ̄▽ ̄;)
猫背の狸@明淀っていいよね @nekozepoitanuki 2017-09-05 21:35:54
@aizu_sniper_yae こういうひとってさ、農薬使ってるところには 「農薬使って手間が省ける分安くできるでしょ」って言ってるんよ。 自分に都合よく理屈を転がす事しか考えてないんよ。
たぬこ閣下@禁止令教 @Psy603msigloo 2017-09-05 22:09:38
@aizu_sniper_yae 無農薬栽培で作ると、もちろん葉物野菜には穴が開くし、虫はつく、 病気、虫を乗り越えた野菜も、消費者が曲がってたり、無駄に大きかったり、小さかったりするやつは嫌だから、選別する そして、収穫は減り、人件費だけ上がる クソほど合理的じゃない無農薬栽培
山本八重さん@会津道\\\\٩( 'ω' )و //// @aizu_sniper_yae 2017-09-05 22:16:10
@Psy603msigloo 密閉され空調で温度管理された無虫無菌の室内で赤青LED電光と液肥水耕による野菜作り………もはや工場ですけど、完全なる無農薬の実現やってるトコありますもんねぇ……(投資額分の回収が出来ているかは別として)
たぬこ閣下@禁止令教 @Psy603msigloo 2017-09-05 22:24:14
@aizu_sniper_yae その例は、土から完全に離れた農業なので、実験的にこれからやっていって、色んなところからお金持ってきて、もっとやる人が増えればワンチャンありますけど、 今の無農薬栽培は自然の摂理を見て見ぬ振りした愚かな所業です 自然の摂理という意味では、工場的栽培の方が合理的だと思いました
地質学徒リヒティ @persona9779 2017-09-05 23:02:14
@aizu_sniper_yae 野菜は無農薬状態だと自衛の為に野菜自ら微毒性の物質を作り出す。野菜の種類によっては農薬よりも危険度が高いとされていたり…。 意識高い系の人にはあまり伝わらない情報です。
おなかぷよぷよ@技術情報収集 @tweetest8 2017-09-05 23:55:34
@aizu_sniper_yae 作業料はタダと言うか、見えない物には金がかからないと思ってらっしゃる方は一杯居ます。
荒木俊三 @toshizoaraki 2017-09-06 00:05:39
@aizu_sniper_yae 有機農法(有機農法用の農薬を使ってもいい)。 昔、考えなしに無農薬をやった農家が、案の定病気で大損害になった。それだけならまだしも、病気を隣の農家に感染させて壊滅させてしまい、訴訟になる騒ぎがあったなと。
グレン。 @krXF3I2pmUcUtCQ 2017-09-06 00:45:47
@aizu_sniper_yae いや、見えないけど、仮に知らなくても良識ある大人なら普通考え及びますよ…「他になんの対策も取らずただ農薬を使わず育てただけ」だとしたら一般的に農薬を使う意味も、その効果も全く意味無いことになりますもの。それを想像出来ないって時点で、その人哀れです。
カンツン(ガンツ)@ヤマト2202 @gantu2202 2017-09-06 00:51:49
@aizu_sniper_yae @n_suzu__ 人間は風邪薬、頭痛薬、コレを飲むだけで痩せられる、とかの薬はOKなのに、野菜には病気にならない為の農薬はダメなんですね。
もなか最中 @tV18qq2nNGUU2EU 2017-09-06 02:21:35
@aizu_sniper_yae @tkkr810 安心安全には重きを置いているのにも関わらず、それに対してお金はかからないと思っていますね
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コメント

ぽちゃまる @pocha_722 2017-09-06 15:14:42
何もしなくても植えればポコポコ実がなる訳でもないしね。農薬使わないと虫が寄ってきて食い荒らされちゃうし。
toge365 @toge365 2017-09-06 15:27:24
また有機栽培叩きか。あれほどブームになって、偽有機が蔓延した状況からここまで組織的に有機野菜ブームを叩き潰せたわ。 日本人は、農林水産省と農協から舐められすぎでしょ。
kartis56 @kartis56 2017-09-06 15:53:45
有機栽培と無農薬栽培は別物。このまとめは無農薬の話
佐渡災炎 @sadscient 2017-09-06 15:57:42
そもそも無農薬農法のメリットって何?
くすき @kusuki_xx 2017-09-06 16:01:09
言いたい事は「(理由はどうでも良いから)安くしろ」って事なので、農薬使っていようが無農薬だろうが、自己解釈して安くしてもらうためにグダグダ言ってくると思うけどね。
kyk @0_kyk 2017-09-06 16:14:49
加工するためのコストとか人件費一切無視して「原価で売れ」っていう人の亜種ですかね
にゃふらっく @nya_hu 2017-09-06 16:33:13
sadscient なんとなく身体に良さそうって事でブランド価値を高めて、なんとなく健康志向のセレブ様に付加価値つけて売りつけられる事
真改 @shinden406 2017-09-06 16:33:19
toge365 どこをどう見たら「間違った知識を基に人にタカる馬鹿」以外を叩いてるように見えるんだろ。
Amts @amts1 2017-09-06 17:23:56
無農薬は志とか信念がないとやってられん育て方なんでそれに共感できる人はちゃんとお金だしてあげましょう。私は安い方がいいですけど
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017-09-06 18:33:33
農薬を使わない方が安く作れるなら誰も農薬使わねーよ。
toge365 @toge365 2017-09-06 18:52:58
日本人は殺虫剤と農薬はまったく別のものだと信じてるんだろ。 殺虫剤卵と農薬野菜の間に違いはないのに。
もひーとΔ @unskillfulness 2017-09-06 18:59:17
sadscient 意識高い系が気持ち良くなる。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-06 18:59:22
この件の何がすごいって、無農薬野菜をプレミアムなものだと全く見なさない人が無農薬野菜に触れてるってことなんですよね…。そんなに出回ってるのか…?もう無理せずに意識高い人だけ相手に少量でやればいいんじゃないかな。
いかおとこ @mororeve 2017-09-06 19:43:04
そもそもコスト減らすために農薬使ってるから、理解の順番が逆や…
つら @tsuramisan 2017-09-06 20:34:22
薬を使わず怪我や病気を治すのにどれほど手間と時間がかかるのかがわからんのだ、なにせ怪我や病気のない世界が無料で手に入ると思っているのだ
りざ @rizariza2017 2017-09-06 20:39:40
sadscient 高付加価値をつけて売れる可能性がある
りざ @rizariza2017 2017-09-06 20:41:57
作物によっても違うけど林檎とか無農薬だと9割以上商品にならないってデータがあった気がする。一時期「奇跡のリンゴ」がもてはやされたけど、アレなんか「奇跡は起きないから奇跡って言うんだよ」って言葉を思い出すレベルの例外
りざ @rizariza2017 2017-09-06 20:43:32
toge365 全く違うもんじゃないけど農薬にも色々あってな…
野良馬 @nobody_oyaji 2017-09-06 21:02:04
そもそも何の為に農薬撒くのか理解してない予感…  つか、虫が食い荒らした葉っぱとか見た事無さそうな。
FF外から巻き込みリプ失礼します @se_monolith 2017-09-06 21:27:40
これ目に見えないとかいう問題か?「農薬を使わない分、虫除けはどうするのか」という当たり前の連想ゲームができないという、かわいそうな人がいたって話では
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2017-09-06 22:27:19
なぜ農薬を使うのか、という所に考えが及んでないんだろうね
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2017-09-06 22:41:56
「農薬を使うと薬代がかかる」→「だけど無農薬は農薬を使わないから薬代がかからない」→「それだけ費用がかからない」→「安い値段になるだろ?」って理論なのだろうな~。
るいせ @ruise2 2017-09-06 22:47:32
そもそも安く作れても安く売る理由にはなんねえし。 需要過多なら安く作れても高く売るから。
bb @bblets 2017-09-06 23:10:03
納得がいかないのなら、「売らない」「買わない」でええような。説明しても、基本的に「聞いてない/受け入れない」ので、時間のムダなような。
しかちゃん @sikachan001 2017-09-06 23:23:26
サービス業っていわれてるもの全体に言える話だなぁ。>目に見えないコストはタダだと思われている
トリニガス @torini311 2017-09-06 23:57:22
農法の内容が見える見えない以前に、字面から短絡的に「使ってないなら安い」って脊髄反射でモノ言ったって感じがする。「無水エタノールのほうが濃いから、普通のエタノールより効果が高い!」みたいな。
Winterfan @siorinyuuna 2017-09-06 23:58:37
子供服は布が少ないから理論か(呆れ
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2017-09-07 00:45:30
toge365 もしかして農薬が殺虫系しかないって宗教の人?除草殺菌殺鼠誘引展着成長調整と結構種類あるで。下手なこと言う前に少しググれば?
徹宵 @tesshou 2017-09-07 05:48:16
これ、「農薬だって使えば当然金かかるんだから、使わなくてもいいなら使わない(つまり使う理由がある)」っていう無農薬に対する農家の意見をどっかで見てからの連想ゲームだったりしないだろうか?重要なのは()の中だけど伝わってないとか。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-09-07 07:46:47
除草剤を使わない代わりに草刈りを多くする。殺虫剤を使わない代わりに一匹一匹取り除く。はテレビ等でも紹介しているのを見た事があるぞ?
tsuachiya @tsuachiya1 2017-09-07 07:50:01
完全密閉型の野菜工場が普及したら、天候に左右されなくなるし、化学肥料の普及並の増産が可能になるんじゃないかな。そして、完全密閉型なら害虫も雑草も無縁だから、無農薬だよね。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-09-07 07:51:07
これからは、富裕層向けの土を耕して作った野菜と、そうでない層向けの野菜工場という二極化が進むと言ってみる。
neologcutter @neologcut_er 2017-09-07 10:48:26
自分で畑耕して農作物作った時の感想としては「無農薬なんて無謀。オルトラン万歳」だな。
kartis56 @kartis56 2017-09-07 11:02:11
農薬つかうにしても虫より草のほうが面倒なのは家庭菜園やるとわかる。ダッシュの屋上みたいな肥料でも本当にやたら草生えるから
やましよ @kkr8612 2017-09-07 11:31:21
家庭菜園でホトケノザが持ってきたうどんこ病にキュウリの葉っぱがやられたりスベリヒユにごっそり栄養持っていかれた葉物野菜に涙したりピーマンやトマトの茎にたかるカメムシや葉を狙うニジュウヤホシテントウ(テントウムシのくせに害虫になってんじゃねぇ○すぞ)と死闘を繰り広げたりって経験が少しでもあれば農家が農薬使うのもそらそうだってなるから家庭菜園やろうぜ、な?
やましよ @kkr8612 2017-09-07 11:44:07
ヨトウムシ(ヨトウガ)やモンシロチョウ、アブラムシ、ニジュウヤホシテントウ、ホオズキカメムシ、クロウリハムシ等々に真剣な殺意を抱いたことがないくせに無農薬を語るようなやつな何をやってもだめ(偏見)
nwoyoshi @nwoyoshi 2017-09-07 14:12:31
「安くさせる」と言う目的があって、理由は後付けでもって来ているだけのように読み取れる。つまり「無農薬だから安くしろ」か「農薬使っているから安くしろ」としか値切る側は言わないのではないかと思う。
toge365 @toge365 2017-09-07 14:53:14
前に、タンポポを敵視するのが当たり前って、ド田舎民が噴き上がるまとめがあった(削除済み/非公開)んだけど、観察してると、タンポポが他の雑草を駆逐するってことはないんだよね。 植生のバランスが崩れてるのは理由があるはずなのに、頭の悪い人間は見た目だけで判断してるんだよね。
いかおとこ @mororeve 2017-09-07 17:26:14
toge365 うんうん、そうだね。君が全部正しい。皆論破されちゃうよ。
marumushi @marumushi2 2017-09-09 09:00:43
昔ベランダ菜園やっててそろそろ食べ頃かなと思ってたミニトマトやらハーブやらをジョバンニが一晩でおいしくいただいてくれちゃった時には、無農薬とかあり得んわと思ったな
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2017-10-13 14:46:46
農薬の否定は科学を否定すること。
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