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コメント

  • だれがカバやねん @nande_sounaruno 13日前
    まとめ主様「応仁の乱」の呉座勇一先生のツイート「原本が見つかったのは良かったけど、中味は既に知られており、足利義昭黒幕説の証拠にはならない」https://twitter.com/goza_u1/status/907397171720331264を是非追加してください。
  • 山吹色のかすてーら @sir_manmos 13日前
    本能寺の変は、結局細川が動かなかったことをみると、光秀の突発的行動としか思えないんです。どう考えてももっとも信頼していたであろうし、室町幕府再興であれば、動く理由もある細川に、なぜ事前に打ち明けなかったのか。そう考えると、光秀、ほぼ後先考えてない。
  • 沖田たく @okita_taku 13日前
    主殺しの大義名分説がしっくりくるかなぁ
  • nekosencho @Neko_Sencho 13日前
    事実かどうかみたいなのは評価が定まってからでいいとして、歴史談義や創作のネタとしては面白いですなあ
  • むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 13日前
    細川幽斎は出家する、筒井順慶は洞ヶ峠を決め込む、丹羽長秀は秀吉と組む、光秀と親しかった津田信澄は自害させられるなど秀吉を押さえ込める畿内の織田家中の武将が誰もいない。秀吉が迫ってるのはわかってるので雑な大義名分使ってでも兵が欲しかったんだろう
  • 甘党猫が通りますよ @Future_Men 13日前
    秀吉も『信長様は脱出して無事』などと中川清秀ら摂津衆に嘘を付いていたぐらいだから、『明智は将軍家の味方』は嘘というより「盛った」みたいなもん。細川・筒井など、足利家に近い勢力を味方に付けることができなかったので、現実の話ではないだろう。事前に連絡があれば、将軍家からの「信長追討令」ぐらいもらっているはず。
  • かふぇ氷 @cafeseaside22 13日前
    まあ義昭が黒幕なら、毛利があそこで黙って秀吉を大返しさせる訳もないか。
  • 段ボールが本体 @Himade4tama 13日前
    まぁ味方にならなくても、敵につかない奴がでるだけ有り難かったろうしね。
  • ぽんすけ @tomtom4440 13日前
    もともと義昭の側近だったし、本心はともかく書状を出していない事の方が無さそう
  • 風羽 @teizankou 13日前
    信長自身も義昭追放したけど戻ってきて欲しがってなったっけ? そもそも本能寺の変当時どころか秀吉の時代まで義昭は現職の征夷大将軍だし、義昭が再入洛するのは本能寺の変がなくても一つの政治流動として有り得たと言えると思う そういう意味で動機の主因や黒幕説の補強にはならないね 大義名分や政治利用としては実際に使われ動いてたけど
  • dag @digital_dag 13日前
    この手の歴史記事は飛ばしがデフォだから。大抵記者のリテラシーが無くて面白いようにタイトルや文章盛ってる
  • Halfricesetitsmore @Halfriceset 13日前
    リンク先の記事見たら「書状の手書きの写しは東京大史料編纂(へんさん)所に残っていたが」であやややや、既知の書状かよ!に。
  • 四式戦闘機弁務官丙型 @ki84type4 13日前
    新発見の文書ではないそうだけど、新発見としても内容的にはさほど真新しいものでも驚くべきものでもないと思う。これが「本能寺の変の直前に出されたもの」と確定でもすれば大事だけど、仮に変の直後のものだとしても、やっちまった光秀としてはあらゆる方便使って援軍を募るだろうし。足利将軍がーとか、細川忠興に後譲るーとか。
  • FX-702P @fx702p 13日前
    nande_sounaruno 見に行ったら鍵アカウントでツイート見れなかった。そりゃまとめられないよな。
  • tamama @tamama666 13日前
    ほんのうーじのへん! 諸説あり
  • だれがカバやねん @nande_sounaruno 13日前
    fx702p 私、御座先生のフォロワーですので鍵アカであったこと知りませんでした。大変失礼しました。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 13日前
    都に信長追放の機運があったのは確かだろう。ただ、結果的にそういう流れにならなかった。
  • 烏丸 北神@叢雲提督 @KARASUMA_BLUE 13日前
    光秀はその才能の割に本能寺後のあれこれに全く手を打っていなかっただけに突発的な野望説派としては首肯できないかな。足利幕府再興を謳うのは事後でも可能なだけに。
  • ランランルー大柴@第三者の目で厳しく調査 @ranranruooshiba 13日前
    なんでこんなのがみつかんだよw自分の国だけどすごきもいよ日本
  • 注2 @a84i2 13日前
    このタイミング(山崎合戦の前日)で言われても… 本気でそれが目的だったのか味方集める方便なのか状況的に不明瞭
  • び〜まっくす・つぅ〜 @beemax2 13日前
    これが真実か否かはともかくにしてもこういう発見がされる楽しみこそ歴史が楽しめる、というか。
  • köümë @tknr_koume 13日前
    nhk21時のニュースでのコーエーへのインタビューでは「大変興味深いが、今開発中のゲームへ取り入れるには間に合わない」との事
  • 坂田鋼鐵郎 @koutetsurou 13日前
    本能寺の変の直後に光秀自身が書いた書状(確定品)の筆跡を、本職の筆跡鑑定人が分析するのをニコ生で見た。その人の鑑定では光秀が明らかにキョドッっているのが見え見えでやっちまった感がにじみ出てるつってたな。その書状とは筆跡がちがうっぽいから右筆が書いたのかな。
  • 牛野小雪【冬眠中】 @cowfieldtinysno 13日前
    将軍黒幕説ならもっと早めに決起したのでは?
  • サスガ @tigercaffe 13日前
    室町幕府が謀反の錦の御旗になる程度に本能寺変直後は権威を保っていたことと比べて、秀吉が「惣無事」を宣言するまでの間(≒秀吉が全国政権を確立した時期まで)に権威が消え失せたこと、は実に示唆的。この間に何があったのか実証を待ちたい。
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 13日前
    『写し』は既にあった訳でこういうのはざらにある事か。
  • jk @jk_1976 12日前
    他の方も書いてることだけど、義昭が信長包囲網提唱してることに連動してたってのは前からあった説だよねえ。 原本が出てきてそう主張してたことが確実になったってことが重要ということかな。
  • Noodle. @Noodle1002 12日前
    本能寺の変後10日か…それが各地域まで届く期間も考えると、ちょっと動くの遅くない?
  • タチバナ @tatibana556 12日前
    書状に書かれた美濃平定もはったりです。城主・織田信忠が二条御所で斃れたあと、岐阜城を掌握した斎藤利堯は明智光秀に従うことはありませんでしたし、稲葉一鉄と安藤守就は北方城を巡って争っていました。そういう虚偽が含まれた書状として読むべきです。
  • 水野修平 @mizunosyuhei 10日前
    足利義昭の立場からすると旧幕臣がバラバラになりすぎているのが幕府再興の障害なので旧幕臣を配下に抱えた明智か細川を味方に取り込む必然があったと言う意味では、「義昭黒幕説」は少なくても朝廷やイエズス会が黒幕という説よりは動機はあるのだけど、その義昭と光秀が事前に通じていた証拠は全く無い訳で……。
  • ユーコン @yukon_px200 10日前
    溺れるものは藁にもすがる。そんな文書で「理由判明!」とかw

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