2017年9月12日

サブカルってなあに?

学校教育から落ちこぼれた人がちっぽけなプライドを保つために修めるカウンターカルチャーらしい。 ※多分話題になっている踏み付けるアレ
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アサダアツシ🌈 @slantsense

大槻ケンヂさんがサブカルって何?と訊かれて「学校教育から落ちこぼれた人間が、プライドを保つために自分を別のベクトルで教育してカウンターカルチャー、つまりサブカルを修める。要するにちっぽけなプライド」と答えてたことに膝を打つ午前11時。

2017-09-11 11:06:45
神楽しおみ @kaguratokyo

面白い視点だけど結構多い高学歴サブカル民を説明できないような。

2017-09-11 13:48:17
らくねこ💉💉 @NaofjNBR

@kaguratokyo 「学校教育を優秀な成績で修めた人間が、凡百の人間とは違った個性を求めて自分を別のベクトルで教育してカウンターカルチャー、つまりサブカルを修める。要するにちっぽけなプライド」あたりで如何でしょう笑 昔の彼女がそうでしたが、確かに元優等生さんにもサブカル民多いですよね。

2017-09-11 13:55:28
あしざわひよこ @ashizawahiyoco

便乗するとすれば、 「落ちこぼれた人間がカウンターカルチャーを修める」→「それをメインカルチャーの人間が『体裁を整えて紹介するために』サブカルと名付ける」→「一部の落ちこぼれ人間がまんまと引っかかって変なプライドをこじらせる」 かも知れんの。

2017-09-11 14:04:44
HT @paname25

痛烈w サブカルの王道(って変な言い方だけど)を行く大槻ケンヂだからこそ言葉の強度も倍増wRT

2017-09-11 15:09:35
差鉾田ミハジ@道化魔導師アルジャン・サモン @samu212

ちっぽけなプライドで人は生きていけると大槻ケンヂとジョンス・リーから学んだ

2017-09-11 15:25:48
顔仁@亜北斎 @kaohito_p

落ちこぼれ、っていうのは比喩で、あるいはTOPが取れなかったプライドの平静を保つとか、そのあたりの類似性はありそうだなあ、とも。 まあ、この論だけがすべてじゃないでしょうけどね。割と当てはまる人が多いとは思う。

2017-09-11 16:56:35
真( ꒪⌓꒪)容 @Sin_Funx4

大槻ケンヂの時代だと、そういう事になるんだろうなあ、と。サブもカウンターも、カルチャーとしての「本筋」が無ければ意味を成さないので、その本筋たるカルチャーが存在している時、初めて、サブカルチャー、カウンターカルチャーたりえるものだと思うんだ。で、その本筋をドコに置くか?ていうね。

2017-09-11 17:22:20
くまたろう🐻(狂剣・狂葱・狂歩な狂熊)💉💉💪 @crazykumataro

別に「学校教育から落ちこぼれ」でなくても、私みたいに「一般社会から落ちこぼれ」「所謂エリートコースから落ちこぼれ」であれば、その対象にはなると思う😁。 twitter.com/slantsense/sta…

2017-09-11 17:46:11
はちまん @yahata_hachiman

フェミニズムさえも 『ちっぽけなプライド』 の受け皿に過ぎないか。

2017-09-11 17:50:52
paura @paura_ssm

サブカルについて大槻ケンヂさんが話した内容を見て、誰発信かは記憶にないけど、人に向かって「プライドがあるから」と話が始まる場合のプライドはプライドとは言えないっての思い出した

2017-09-11 18:12:20
転落石 @airair_head

サブカルがカウンターカルチャーだあ?笑えない冗談。大槻ケンヂの説明を読む限り、そりゃいわば、慰撫カルチャーでしょ。オナニーとまでは言わないでおくけどッ!

2017-09-11 18:51:25
八チロ🍅九🍅 @osirinohakaba

流石大槻ケンヂ大先生。俺が言いたいことを全て言ってくれた。 俺ら世代だとサブカルなんか所詮現実に適応できなかった落伍者の趣味なんだよな。だから今のオタクが成長とか努力とかそういうのを肯定するのにすごい違和感がある。そーいうのから落ちこぼれたからこそのサブカル趣味じゃないのかと。

2017-09-11 18:53:39
orange @orangeddr

・ちっぽけなプライドを守りたい ・傷つくことが怖い ・現実に向き合いたくない こういうことを包み隠さず言えるところを僕は尊敬してるんだけどなぁ〜。

2017-09-11 19:03:38
とら @dragon_screw_

オーケンを真っ向に否定するけど、別に学校教育から落ちこぼれてもないし、ちっぽけなプライドでもない。ただ単にメインカルチャーがつまんなかっただけ。 twitter.com/slantsense/sta…

2017-09-11 19:13:44
夢幻ノ介 @gymnopedia2

@Jorg_Heisen @kasa919JI 大槻ケンヂさんがサブカルとは学校教育からドロップした人間がちっぽけなプライドを保つために極めるものとツイートしてましたが(これがすべてではないにせよ)、そういうゲームに巻きこまれないようにしたいですね。

2017-09-11 19:32:40
ワンモアナイト @wtnb198001

@slantsense オリエンタルラジオはサブカルじゃないけれどウーマンラッシュアワーはサブカルだと思っているんですけれど やっぱり学歴は関係ありますよね。

2017-09-11 19:36:44
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コメント

ニートその3 @apribi 2017年9月12日
もはやサブカルは存在しないっていうか、メインが存在しなくて多文化化してると思うんだよな。日本の音楽でいうと小室ファミリーくらいがメインストリームの最後じゃないのかね
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なんもさん @nanmosan 2017年9月12日
これは大槻ケンヂというサブカル界の寵児による自虐なんですよ。そこ勘違いすると自虐を失ったオタクが他のオタクを叩きまくる地獄絵が生まれるだけ。てかまとめですでに生まれてますな。
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トリニガス @torini311 2017年9月12日
“カウンター”カルチャーかって言うと、違うような。「非常識でもって凄いイノベーションをしている!」とか「社会や常識から離脱した通であり異端」みたいな誇大妄想を抱いたり語ったりする人は珍しくないけど、実際それが「カウンター」として成立したり機能しているかというと、まぁ...
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トリニガス @torini311 2017年9月12日
高学歴問題にしても、科学的・学術的に有意なことしてる人は、人物も業績も「サブカル」の枠に収まってないし(“サブカル”サイドは「わしが育てた」みたいな面するけど)、逆に行為者が高学歴でも意味も価値も無ければやはり「カウンター」足りえないし、そもそも高学歴かは問題でなくなる(極論、暗記試験さえ通過すりゃ良い訳で)
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トリニガス @torini311 2017年9月12日
あとはそもそも「カウンター」を意図・目的としてない層(部門?)もあるよね。例えば「蒐集そのものが目的で他意は無い」系なんかはそうじゃないかな。個人的なフェティシズムの満足が目的で行われるようなジャンル。そういうのが「反常識の思想の元に行われる反主流を意図した行為」にまとめられちゃうのは、当人らとしても本位ではないのではないか
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絢瀬swi10/2天下無双(予定)📿🌔⚖ @materialvenus 2017年9月13日
学校の成績も年収も社会的地位も関係なくて、メインストリームに乗れなかった者は等しくカルチャーの落ちこぼれなんだよなあ。私含め
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アルン @Aruns2017 2017年9月13日
メインカルチャーにも敬意を払い、サブカルで生きる自分を自虐しつつ、サブカルチャーに生きることをことさら否定してないところがよいよね
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frisky @friskymonpetit 2017年9月13日
サブカル全盛期に「日本はメインカルチャーが弱いのでカウンターカルチャーが育たずサブカルチャーになった」と散々言われてたような。昔から異文化を廃所せず、見下しながらも包摂するある意味優しい社会だったのでは。
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marumushi @marumushi2 2017年9月13日
声優の上坂すみれが「憧れの人」大槻ケンヂと対談した時、いつものようにサブカルネタを振りまくるすみぺに対し「あんまりサブカルの姫みたいな存在にならない方がいいよ」とさりげなく釘を刺したのが印象に残っている
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ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 2017年9月13日
今やネットそのものがサブカルですね。
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