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すきいろこよみ @suki16543 2017-09-12 17:23:53
ここでの反省を活かしてもう一度イリヤたん描いたtwitter.com/suki16543/stat… pic.twitter.com/DcmCco8Uob
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すきいろこよみ @suki16543 2017-09-12 21:50:10
前回指摘された部分( togetter.com/li/1148892 ) ①もっとメリハリを ②髪がビニール袋っぽい ③肌の塗り込みをやりすぎて凸凹に見える ④頬をふっくらさせた方が良い ⑤鼻の描写、なんなら無くてもいい
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-12 21:51:58
……ということで、 ①肌を中心にコントラストを強め ②髪の描写を頑張り(実は前回手を抜いてた) ③肌の塗りを滑らか目にして ④頬のふっくら感を意識して ⑤鼻はできるだけ目立たないように してみた。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-12 21:56:01
描いてるうちに棚上げになってしまったのが『盛り込みたいリアルパーツの二次元ローカライズ化』。 忘れてたわけじゃないけど、描いてるうちにそういう方向性を絵の中に盛り込めなくなった。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-12 21:57:37
なんというか、自分は細かいところを描いていくのが好きで、とりわけ肌の細かい凹凸とか追い掛けてるうちにその楽しさにつられて記号的なレベルにデティールを落とし込むってことを忘れちゃったのね。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-12 21:57:47
……忘れてるんじゃねーか。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-12 22:09:10
……そ、それでも頑張ったので、前よりはいい評価を貰えるはず!
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-12 22:09:56
……というわけで、さっきニコニコ静画に投稿したページを観に行こう。 pic.twitter.com/JSDDggy6aY
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コメント

刑事㌢㌧㌢㌧ @dekachinchin0 2017-09-12 22:21:53
首シワシワやんけ 母ちゃんモデルにしてデッサンしよるんか?
和菓子 @nkltsl2 2017-09-12 22:59:24
まとめ主さんがどこを目指してるのか、何をどうしたいのかをうかがいたいです。真面目な話として。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-12 23:05:43
過去のまとめから「売れる、反響のある、多くの人に共感してもらえる絵が描きたい」「デフォルメされすぎない、誇張されてない極普通の少女を可能な限りリアルに描きたい」という欲求があるように見えるんですが、正直このふたつはコミック系では相性が悪いんですよね。全く出来ない訳ではないけども、それを追求しようとすると、コミック系じゃなくてファインアートの方に近くなる。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-12 23:10:01
これがごく仲間内(保田塾という同好の皆さん)にだけ受ければ良いということでしたら、表面的な部分を直せばそれなりに良くはなると思うんですが、そうでなくてロリ系ジャンルでもっと受けるような、DL数が増えるような絵を描きたいとなると、もっと根本的な部分から改善が必要だと思います。
カスガ @kasuga391 2017-09-12 23:21:00
Telmo PieperのKiddie Artsみたいでクールだと思う。 http://www.telmopieper.com/kiddie-arts
五条の女絢瀬swi @materialvenus 2017-09-12 23:26:14
何回も試行錯誤すればそのうち評価される1枚が描けるさ。ふぁいと
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-12 23:30:43
頑張って画風を模索してるので、誰かリクエスト下さい。髪型とか顔のタイプとか、そういうのを細かく指定してくれると描きやすいです。年齢は第二次性徴期の範囲で指定お願いします。
fumi @karakararen 2017-09-12 23:31:59
一目見て「あ、イリヤだ」とはならないなあ。 ニコニコでコメもらいたければ、もっと元絵に寄せて一目でわかるようにしないとキツイと思う。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-12 23:33:33
suki16543 リクエストで描く前に写真のトレースや模写から先にやるべきかと思います。その次に好きな、目指す画風のイラストをトレースまたは模写。自分の画風で描くのはその後です。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-12 23:35:22
suki16543 因みに好きな作家、目指してる作家は誰ですか?
marumushi @marumushi2 2017-09-12 23:37:26
(俺が気に入ってるんだからこれでいいのだでは)あかんのか?
fumi @karakararen 2017-09-12 23:38:01
せやな、もっと実物の幼女(写真でいいから)スケッチした方が良いと思う。
mok @moknou 2017-09-12 23:38:01
自分が思う可愛いとか萌えるイラストの顔(正面向きが良いと思う)並べてみて、目と口のパーツがどこにあるか観察してみたらいいかもしれない。
みみみ @sayonarain 2017-09-12 23:39:37
鼻から下の部分に違和感あるなあ 顎のラインに対して口とか舌が大きいように思う、あと唇がなくてぽかんと穴があいてる感じ お肌もなぜか乾燥肌に見えちゃう 描けない人間の戯言です
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-12 23:46:00
「鼻は無くてもいい、対処はそれだけでいい」と言った張本人が私なのだが、多数の改悪が加えられた様子なのでむしろ対処が困難になった感がある。やはり絵に関して文字だけで指摘するのでは限りがあるのだろう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-12 23:49:00
もしかすると「独自の画風」みたいなものを目指しているのかも知れないが、個性なんてのはあれば嫌でも出てくるし、無くても困らないんだよ?
和菓子 @nkltsl2 2017-09-12 23:55:00
今回のイラストから前回の教訓を活かして努力されてるのは解るのですが、まだ中途半端という感想です。 以下、まとめ主の挙げた改善点に対しての私の所感。 ①肌を中心にコントラストを強め →コントラストを上げるなら体、絵全体。肌中心だけだとより顔が浮いて見える。 ②髪の描写を頑張り(実は前回手を抜いてた) →顔に比べて描写が足りない。もう一段コントラストを上げる。陰影の付け方が立体的でない。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-12 23:55:43
③肌の塗りを滑らか目にして →滑らかさがまだ足りない。まだ目や口のディテールばかりにこだわってて疎かになっている。ぼかしツールで境目が分からなくなるくらいにすべき。 ④頬のふっくら感を意識して →まだこけて見える。子どもの頬の位置はもっと高い。頬骨下の陰影が中途半端。 ⑤鼻はできるだけ目立たないように →鼻を小さくしても、そもそもパーツのバランスが悪いせいで可愛く見えない。顔のアタリをしっかりかつ立体的に取る。
mok @moknou 2017-09-13 00:00:12
てか目や鼻口だけリアル系の塗りに近づけてパーツは普段の漫画の時と同じ位置にアタリとって描いてるから不気味になるのは当たり前なのでは・・・   海外のイラストで、アニメキャラをリアルタッチに描いた!的なやつでパーツ位置はそのまま体毛などをやたらリアルに描いてる作品がありますがあれを見たときと同じような感覚になります
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 00:00:55
改善した部分以外にも指摘したい点が多々あるんだけど、そもそもまとめ主さんがどういう方向性を目指していて、それに対してどういう姿勢で挑むつもりなのか、そもそも画力を上げたいのかどうかがハッキリしないので、ここであれこれ言っても仕方ない気がしてきた(´・_・`)
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 00:07:00
とにかく1つ言えることは、リアル方向のタッチを目指すなら絵の基本の基本であるデッサンの力を付ける事から始めなくてはならない。厳しい事を言うようだけども、まず立体を正しく把握する所から始めた方が良い。デッサンの参考書を買って、静物デッサンや、写真や絵画の模写をすべき。 そこまで労力を費やすつもりはないのならば、この方向性の画風は諦めるのが懸命だと思います。
るいせ @ruise2 2017-09-13 00:07:53
もう直球で言う。   「原作に似せろ」    売れないクソアニメ量産監督みたいに、完成された原作絵に下手にオリジナルいれようとすんな。タッチ変えたくないとかいうなら、そもそも手をだすな
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 00:09:13
個人的には創作漫画(光源氏ネタや光るゴリラネタ)のタッチが良いなと思ったんだけど。久米田康治みたいで。
るいせ @ruise2 2017-09-13 00:12:45
冷静に周りをよーくみてみろ、虹絵で高評価なのは、ほぼ全て原作絵を再現した時のみだ。 例外は原作がイマイチでそれを上方向に修正したときぐらい。 原作から離して評価うけるのなんて、ネタ系に振った時ぐらいだろ? お前自身に問う。全くタッチが違う二次絵(しかも一流でもない)を評価したことがどれほどあるというんだ?   それが答えだ。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 00:16:20
ruise2 まとめ主さんは創作も描いてるんで、どっちかというと創作ものとしてより良い画風を目指してらっしゃるんじゃないかと思います。まあ、何故イリヤを描いたのかはよく分かりませんが。(もしかしてリクエスト?)
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 00:20:34
たかみち氏のイラストよりは顔の描写をもっとリアルにしたいんじゃないかと見てるけど、それこそ村田蓬爾氏とかどうなんだろう。あの人も女の子の顔はかなりデフォルメしてるけども、たかみち氏よりはリアルめだし。あと前のまとめで上がってたpon00000氏とか。
めぇ~ @tovilexiseq 2017-09-13 00:24:56
顔の角度的に、向かって右側の口が横に開きすぎてるのを直したらだいぶ変わる気がする。そこの空間がいちばん怖い
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-13 00:25:22
初めて見た感想としては、申し訳ないが「老婆のようだ」なんですよ。何だろう…元々の個性をお持ちなのだからそれに見合った描き方を追求すべきであって、他人の意見を変に聞かない方がいいと思うのだけど…。自分が見て「これだ」と思えないなら他人にも通じませんよ。自信ないまま公開してるでしょ…?それで仮に褒められても次に続かないじゃない…。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 00:25:45
そういえば前のまとめのコメントでバルテュスが挙がってたけど、確かに画風というか作品性は似た方向かもしれない。 個人的には日本のバルテュス、ロリコンエログロ現代美術家の会田誠をオススメしたい(ダイマ)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-13 00:26:21
suki16543 誠に申し訳ないが、勝手に絵をいじってみた。よろしければここに貼ってみようかと思うのでイエスノーの返答が欲しい。
鉄早矢斗@C94 三日目(日)東リ-36b [デレステID:994240190] @cu6gane 2017-09-13 00:34:13
アオリ構図なのに輪郭のサイズが真正面に見た時と同じサイズになってるからのっぺり感が出てるのと目・口・鼻の配置バランスが歪になってると思う。あと、耳に対して目の位置が上過ぎると年齢が上がって見えてしまうからもう少し下げた方がいいと思うな。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-09-13 00:39:19
この線画ならいわゆる「エロゲ塗り」したほうが一般受けはいいと思うのですが、この塗りにこだわりがあるんですよね?その前提で、個人的には、頬の赤みが塗りの関係でシェードに見えるせいで、頬骨はって頬がこけてるように見えて子供っぽくない仕上がりになってる(あと既に指摘ある通り首に年齢感じます)かなと思います。こうしっかりと塗りたいならあまり明るくしないほうがいいんじゃないかなぁ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-13 00:41:39
suki16543 コラ的に短時間でいじっただけのやっつけ仕事であり、こういった塗りもしない人間なので、細部の雑な仕上がりは大目に見てニュアンスだけ感じてもらえれば。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-13 00:45:14
なぜ画風模索でいろいろ破綻するのかというと、画風を模索するからだと思うんだよ。「まず原作に寄せるつもりでマンガ絵柄で線画を描き、塗りだけをリアルに寄せる」というあたりからアプローチした方がいいと思う。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-13 00:47:24
クソかわいいアイコンが描けるしマンガ絵柄は描き慣れている様子なのだからやれば出来る筈なんだ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-13 00:51:47
どんな達者でもイメージにないものは描けないし、自分に未発達のセンスを無理矢理捻出しようとしてもバグるだけなので、ボンヤリとした理想像すら思い描けないまま「画風」という言葉だけ模索しても、ここではないどこかを探して彷徨いながらゴールに辿り着けずドブとかにはまって息絶えるだけなんだよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-13 00:57:15
一言で言えば、顔面のバランスについては一足飛びの独自方式など模索しないほうがいい。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-09-13 01:05:02
過去まとめみました。「'90年代裏少女」の広告の眼鏡娘みたいな緑入ってるぐらいの濃い色のほうが自然に見えます。デレマス絵も今の塗り方したらやはり受け悪い気がします。この年齢の子に特徴的な、骨の成長が肉の成長に勝ってることによる骨っぽく固い体つきはそのまま描写するとわりとキッツイので、受けを考えるならどこか引き算したほうがよいかもしれません、描写しすぎるのもデフォルメなので(例えば今の絵の首)。東山翔の塗りってアリなんでしょうかナシなんでしょうか。顔の塗はだいぶ引き算されてますが。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-13 01:20:41
立里氏の絵→50~60代女。電鋸氏のリメイク→10代後半~20前半女。何か立里氏の絵は妖怪じみてる……怖い。ゴメンナサイ
oxoxxoox @opoxint 2017-09-13 01:36:50
あー、たしかに過去まとめの「'90年代裏少女」はかなりいい感じに見えた。 リアル感とデフォルメのバランスが良いというか。 あと、門外漢の印象だという前提で言わせてもらうと、歯を思いっきり見せてる構図になってるのが怖いというかそういう印象の一因になってるんじゃないかと思う。 笑うというのは本来攻撃的云々とかのアレを思い起こさせるというか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-13 01:40:08
tovilexiseq 私よりも「幼女っぽさ」という前提条件を満たした改変で、とてもいいと思う。やはり自分の引き出しにない要素というものは持たせづらい。
oxoxxoox @opoxint 2017-09-13 01:47:46
過去まとめを見た感じ「'90年代裏少女」の後に「ドット絵風エロ」とか色々と手を出してるみたいだけど、作品出してそれがあまり評価を得られなかったら次にと色んな画風に手を出してる感じなのかね。 売れ筋の画風に変えてすぐに大量のファンが付くわけでもなし、まず一つの描き方をしばらく続けていったほうがいいと思う。 画風を次々変えるとそれまでの画風の積み重ねやそれに付いたファンがリセットされちゃうと思うし。 同じタイプの絵をずっと続けている人はそれだけでも一定の評価とファンが積み重なってくよ
一千花 @i_ch1_ka 2017-09-13 01:50:39
前回のまとめの指摘から改善しようとしてるのが単純にすごいなって思った。(大抵の人なら投げ出すと思う)
一千花 @i_ch1_ka 2017-09-13 01:55:42
リアルな幼女目指すなら私だったら智内兄助を参考にするのを勧めるかな。
ぽちゃまる @pocha_722 2017-09-13 02:05:55
顔がイリヤっぽくないなぁ。コスプレした人みたい。「'90年代裏少女」は凄く可愛いんだけど。
RXF-91 @rxf_91 2017-09-13 02:11:02
画風ってのはそもそも自分の中から沸いて出た「こう言うものが描きたい」とか「この人の作品の様な頂を目指したい」とかそう言う所から来る物であって他人にああせいこうせい言われて出来るモノじゃないんじゃねえかな…。 自分の描きたい物を自分で決められない人に画風なんか確立出来ないでしょ。
重-オモ- @__oMo__ 2017-09-13 02:16:20
これで褒められるはず、よくなったはずと思っているが評価が貰えない。つまり立里こよみ氏に足りないものは「客観視」に尽きる。書き上げた時に自分の絵を「かわいくない、これでは評価されない」と気づけない時点でスタートラインにすら立てていない。自分の絵を客観的に評価できないとうまくなるのは難しい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-13 02:20:58
__oMo__ センスが無ければ客観視も出来ないので、やはりセンスの問題だと思うよ私は。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-13 02:24:13
リアル寄り表現のロリコンエロ作家というのは結構いるので、そちら方面のセンスを磨くなら、まずそのあたりの好みの作家を片っ端から模写した上で、魅力の原因となる表現方法を抽出し、自分の中に取り入れるのがもっとも堅実な道であると思う。
重-オモ- @__oMo__ 2017-09-13 02:24:40
顎が細い輪郭と目が離れたアニメ風の顔立ちに、リアル寄りの影と首のシワや涙袋をつけたら、痩せこけた老け顔にしかならない。リアルな塗にするなら顔の配置もリアルに寄せて、書かなくていいデティールは捨てなければ。
123 @enim63628864 2017-09-13 02:27:55
チークの位置を頬骨の下じゃなくて頬骨の上にするだけでも結構変わりそうと思った。今の位置だと頬のコケ感が強くて老けて見えるんだと思う。
RXF-91 @rxf_91 2017-09-13 02:31:54
画風の問題じゃなくそもそも絵を描くに当たって技法の取捨選択間違えてる感じ。
4番街(ツイッターあまり見ていなくて低浮上です; @4bangai 2017-09-13 02:33:00
結構共感箇所多くて、自分も同じような事を何度も悩んで試行錯誤したし今も似たようなことよく考える。 生意気承知で発言するなら、リアルを追求して三次元的に表現すべき箇所を【逆に捉えてしまっている】せいじゃないかと思う。 リアルを再現すべきはシルエットであって、パーツではない気がします。
わんゼット @keremycuvymu 2017-09-13 02:34:35
昔の絵の方が良いのは確かなんだけど、目指したい絵柄があるという気持ちもよく分かる…ただ、90年代裏少女の絵を見る限りは、体とか影とかデッサンダメな人じゃないと思うのにどうしてこうなったという気持ち
123 @enim63628864 2017-09-13 02:39:34
リアルな部分を残したいのだとしても、残す部分はそこじゃない、、というか。女の子側も首のシワをリアルに描いて欲しいとは思わないじゃないですか。多分今の絵にあるリアル感って、「ほんとにいる女の子みたーい!」っていうポジティブなときめきではなくて、「現実見えちまった、なんか無駄に解像度高いぞ」っていうネガティヴな方向のものだと思う。ときめき大事。
fopton @fopton 2017-09-13 02:41:18
三次元との融合はいいが、まずは美形にかけ!w 造形が崩れてるところで谷以前に不気味になってんだよwむしろ作者のキャラクター好きすぎるからがんばってくれ!
RXF-91 @rxf_91 2017-09-13 02:42:18
凝り所間違えてんですよ。凝らなくて良い所(と言うか普通そんな所拡大して見ねえよ!ってディティールに)懲りすぎて却って視野狭窄起こしてアホみたいな倍率で描き込んで、いざ完成だ!って倍率100%か50%に戻して全体として見るとコレジャナイになってる。 作業中になんども倍率を通常表示されるであろう倍率に戻して絵の全体を俯瞰して見る事をしないまま最後まで行っちゃった結果がこれ、みたいな。
ふれーりあ @_dmp 2017-09-13 02:46:15
tovilexiseq がなんか一気にLOっぽくなったので二次元と三次元のロリのミックスってこれくらいが限度なんじゃないかなあ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-09-13 02:47:19
まとめ主さんが何を目指しているのかわからない。リアル路線の絵師を目指しているのならもっと写実的にすべきだし、萌え系絵師を目指しているなら今の画風は全部切り捨てるべきだし。先ず自分の目的をちゃんと定めましょうよ。
ふれーりあ @_dmp 2017-09-13 02:51:05
なんていうか、皮が浮いてる感じがする 肌のハリがなさそうって言えばいいのかな、摘んで動かしたらそこの場所だけ動いちゃいそうな質感だよね もうちょっと肉付きか色艶がよくても良さそうだけど、実際の小学生見る機会なんてねえし実際どうなんだっけな……
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-09-13 02:51:36
藤真拓哉先生という漫画家さんがいらっしゃって、現在も萌え系絵師さんとしても有名で業界で大活躍されてる方なんですが、この方はデビュー当時、劇画寄りの絵で非常にリアルな絵を描かれる方だったのね。その当時の絵も非常に上手く、繊細で美麗な絵柄だったものの、オタク受けする「萌え絵」とは極北の画風だった。
ふれーりあ @_dmp 2017-09-13 02:53:28
むしろ「一度ガチガチにリアルに塗るのまでやってから、引き算で欲しい画風に近づける」方が見栄えはすると思う。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-09-13 02:55:53
tikuwa_zero ところがある作品から一気に絵柄を変え、作品内容も重厚で複雑な作風からライト&ポップな作風にチャレンジされた。途端、人気に火が着いて、今や次々と連載作品や様々な版権イラストを手がけられる大人気作家の一人です。藤真先生の絵柄が昔と今でどのくらい違うのかは、「藤真拓哉 ディーヴァ」でGoogle画像検索すればわかります。
鴉宿 @Kiala_bister 2017-09-13 02:58:59
もっと目の位置を低く+もう少し大きく、肌色の種類が多すぎるので少しぼかすか色を削ってみては?前まとめから感じるに現実の少女でありえる形を目指したいのでしょうが、目の位置が高いせいで年齢が上がり、前まとめでもそうでしたが肌色を色々乗せすぎてまだらになっているせいで思いっきり老け込み皺に見えます。向かって右側が特に目立つ。首もたるんで見えてしまっています。
鴉宿 @Kiala_bister 2017-09-13 02:59:30
勝手ながら手を加えてみましたが、前述のことを実行するとやはり@DaisyAdreenaさんと同じような感じに落ち着きました  http://fast-uploader.com/file/7060794157753/
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-09-13 03:01:04
tikuwa_zero これは藤真拓哉先生を見習って絵柄も作風も変えろって話じゃなくて、何を目指しているのかって話なんです。藤真拓哉先生は業界で生き残るために、一定の評価はされるが売れない絵を描き続けるより、オタ業界で売れる絵を描く事を選ばれた。オレはその姿勢を尊敬するし、素晴らしいと思う。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-09-13 03:04:08
tikuwa_zero 一方、デビュー当時は劇画調の作風だったものの週刊連載漫画を描く中でどんどん絵が丸くなり、デフォルメの過ぎた漫画絵になったものの、その後ある原作を描きたい一心で筆を研鑽し、デビュー当時を遥かに超える劇画調を身に付けてファンをあっと云わせた山口貴由先生みたいな例もあります。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-09-13 03:05:40
tikuwa_zero 山口先生の現在の作風は、デビュー当時を超える洗練された劇画調の絵に、週刊連載漫画執筆中のギャグとシリアスが混在した作風が極まって、同先生及び同先生の作品ファンを心から楽しませてくれています。リアル調なのか萌え路線なのか、そもそもまとめ主さんが目指したい絵は何なのか、きちんと自問自答するべきなんじゃないかなあと。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-13 03:17:45
端的に言うと、推敲中の画風(顔面描写)は「二次元キャラののっぺらぼうに、実在人物から切り抜いた目鼻口を、二次元キャラ的に福笑いで当てはめる」みたいなバランスだと思うんだよな。悪い意味でなく「ペドい方向で幼女が好き」なのなら、むしろリアル絵を描いてから、各パーツを、配置のバランスは崩さずにマンガ的にデフォルメした方が感覚はつかみやすいと思う。
みさご@アタシってほんと迷惑 @misagoya 2017-09-13 03:38:01
逆にこれ現実の幼女の顔を見すぎて萌え絵になってないパターンに近いような
野良フェレット @predelian 2017-09-13 03:46:45
塗りと絵柄が合ってないというのは他の方からも既に言われてる事ですが、マンガ的なバランス(特に目の離れ具合)で塗りがリアルなので、リアルに目が離れた人に見えること。 あと皮膚の下の頭蓋骨まで見えてきそうな塗りなのが、怖くなる一因ではあると思います。萌え系の絵の場合、描く側が骨格を意識するのは大事ですが見る側にそれを意識させないのも大事なのです。身体はともかく顔を描く時はかなり大事です。
降間運智 C94落選 @purimusu_ji 2017-09-13 03:47:09
リアルな絵がうけるアメリカとかに移住するというのは?
黒っ子 @DRKS1 2017-09-13 03:50:11
うーん。太田慶文さんとか目トレしてみるといいんじゃないかしら?
野良フェレット @predelian 2017-09-13 03:56:33
あと前回と今回の絵両方を見て思った事ですが、唇の立体感を意図的に廃してます?立体的に塗るなら唇も、そうでなければ唇に合わせて全体も淡白な塗りにした方がバランスが取れる筈です。全体がリアル調で塗られてるのに口の周りだけペタンとしてる事も、老女っぽさを感じさせる原因になってるんじゃないかと思います。 あと鼻は思い切って鼻の頂点の座標に点を一個つけるくらいの気持ちで省略してもいいんじゃないでしょうか。 勿論今の塗りにはマッチしないかもしれませんが…。
降間運智 C94落選 @purimusu_ji 2017-09-13 03:59:34
質問ですが アイコンは本人が描いたのでしょうか(アイコンの絵柄で書けばよいのでは
tokic @damekusoyarou 2017-09-13 04:09:07
http://uploader.purinka.work/src/2391.jpg パーツほぼ変えずに位置変えて塗りのタッチによる凹凸としわを減らしてみました。シワが有るように見えるとやっぱり老けて見えるのかなと思ったので極力へらして、顔の余白を作って頬をふっくらさせて、歯の大きさをすこし小さくしたり。少女の写真などを見るとやはりパーツは中よりなのかなと思いました。
バニヤマダ @baniyamada 2017-09-13 04:41:49
何というか、頑張って欲しい
雪(せつな)名◆言下1109 @setsuna9 2017-09-13 04:42:56
どこに違和感を感じるかと言えば絵柄よりも塗りの方かなぁ。 他の絵を見てもアニメ塗り的に塗ってる感じの絵のが良い感じに見える
Soran🌙 @bibit_heart 2017-09-13 04:50:06
目の位置もっと鼻に寄せるだけで良くなりそうな気がするけどなあ。この人がどの年齢層を描きたいのかにもよるだろうけど
Soran🌙 @bibit_heart 2017-09-13 04:53:15
bibit_heart うん、リアルのロリのバランスからも離れちゃってるよね。おてこの広さとか
marumushi @marumushi2 2017-09-13 05:23:40
地獄のミサワ「目が離れ過ぎている」
かおー @kaoonya 2017-09-13 06:21:10
写実的な足し算するほどえっちになるんですがケバくなっちゃいます。 やっぱいらないかな?ってシワと凹みを塗りつぶしてみたり、各顔パーツを簡略化したり、ブラシのみのほつれ髪表現はアクセント程度にしたり 情報量減らしも試されてみると、主さんの納得できる可愛さとえろさのラインが見つかると思います!
野良フェレット @predelian 2017-09-13 06:46:34
http://uploader.purinka.work/src/2392.jpg まとめ主さんの目指す方向とは違うかも知れませんが、両目のサイズと間隔、口のサイズをそれぞれ変更、頬も膨らみを持たせました。チークは無くしてみました。 鼻に関しては敢えて小さくせずはっきり実線で付け足してみました。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-09-13 06:48:22
左右反転すると違和感が更に仕事するあたり、ひょっとしたら絵自体があまり巧くない可能性以下略。塗りはコレじゃだめよね。目のバランスも写実というには更にダメな領域に。他人の絵、キャッチーな人の模写を写経のようにひたすら半年続けてからやり直した方がいい気がする。
mocomo5 @mfmocomo5 2017-09-13 07:09:51
既に他の方も指摘されている事ですが、鼻の位置をもう少し目に近づけると良くなる気がします。芦田愛菜ちゃん等子役さんの幼い時と成長された姿を比較すると、目と鼻の位置が遠くなって大人の顔立ちになっていると感じるので、逆にロリを描くなら気持ち目と鼻を近づけて描くと良いのではないかと。
かすが @miposuga 2017-09-13 07:10:45
画風のこだわりというよりも、性癖が記号の二次ロリに向いてないから、どうしても記号化された萌え絵に抵抗があるんじゃないだろうか……記号化された萌え絵にいきたいなら、もう自分の性癖はある程度あきらめたほうが良いと思う…
mocomo5 @mfmocomo5 2017-09-13 07:15:36
また、まとめ主さんの描かれたゼッケンをつけたボーイッシュな子の絵は可愛いと思いました。あの顔のバランスが素敵だと思います。
あのにうむ @anonym2525 2017-09-13 07:18:11
まとめ主の過去絵見てるとデフォルメ絵や白黒のマンガはすごく可愛いので、決して画力が無いって訳じゃないと思うけど、塗りって線画とは別のセンスが要るから難しいよね…
きさら@やっぱり今はスケート @m_kisara 2017-09-13 07:18:40
なんか、ホラーイラスト見てるみたい。 顔の陰影が不自然で変にデコボコして見えるうえに、ファンデで唇まで塗って化粧を終わらせたような色味だからかな? 人物を描くときに言われる「面の意識」が顔に全くされてないのかも。 逆に髪の毛は面でしか書かれてないのと、光はあるけど影がないからビニールっぽい感じが出てる気がする。 目もホラーっぽいよ。萌え絵の輪郭でリアルっぽい目になると無駄に横幅だけでかくなって、気持ち悪くなる。
きさら@やっぱり今はスケート @m_kisara 2017-09-13 07:26:51
アドバイスできるほど絵は上手くないけど、自分がやってた方法を。 1、下塗りと書き込みをはっきり区別させる CGならレイヤをわけるといいのかな?私はリアル描写な水彩なので、下塗りをして完全に乾かしてから本塗りしてる。それだけで描き込まなくても陰影がはっきり柔らかく出る 2、トレース下絵でいいので、リアル描写をやってみる 写真そのままに仕上げる事を意識すると、面の概念と陰影のつき方がわかるかも 3、プロの目トレースをやってみる 2が終わった後にやると、デフォルメがよく考えられたものだとわかるよ
めくり たまえ @zedlix 2017-09-13 07:32:17
パッと見の感想が「こんなババァいるよねー」だから、リアルに描けてるんのは間違いない。あと一歩で熟女絵師という新境地にたどり着けるのではあるまいか。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-09-13 07:39:34
申し訳ないが、トラウマになるほどコワい。老婆のロリータコスプレみたく。この発想はなかったが。
ヘルヴォルト @hervort 2017-09-13 07:47:26
まずリアルな幼女描けるようにならんとその先は無理やろ
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-09-13 07:48:41
いっちゃ悪いけど、おばちゃんのコスプレっぽい。小学生に見えない
ヘルヴォルト @hervort 2017-09-13 07:49:56
リアルな女の子の可愛さは鼻や唇にも出るんだからないがしろにしてたら可愛さは出てこないよ
石油王☆アオサギ @aosagin 2017-09-13 07:51:46
バランス悪い。 目の位置がカエルみたい。 髪、一つ一つのパーツのリアルにこだわり過ぎて全体の立体感がない様に思う。右端の髪と左端ぶった切って並べてたら多分ほぼ同じ色調なんじゃない?
チャボ @tyabochicken 2017-09-13 07:57:25
リアル寄りで描くならチーク・ハイライトの入れ方とか眉の形とか1度メイク解説サイトで見てみるといいと思う。大人の女性向けではあるけど、どうバランスとったら若い印象になるか画像つきで解説してるとこも多いから参考になるのではないかと
Mr.Boil @boil_san 2017-09-13 08:14:26
資料が足りてないんじゃない?
さだこーじ @SadaKoji 2017-09-13 08:22:40
……無責任なアドバイスはあんましない方がいいぞ。すでに迷路に入ってる感がある。
lammythepopstar @lammythepopstar 2017-09-13 08:28:13
このバランスは押切もえっぽくて完全に大人ですね。。陰影やディテールで解決しようとしていろいろ迷う前に、実際の子供と大人のバランスの違いをたくさんデッサンして体得したほうがよいと思います。そのほうが遠回りのようで近道なはず。
牛ハツ @asdRaita 2017-09-13 08:36:55
実際に描きたい年代の女性をテレビとかで見て模写するしかないと思います
abc @ooaappii 2017-09-13 08:37:29
自分が変わらない変われない時代の流れに乗れないのは、他人とは違って確固たるものがあるからこうなるんだというプライドを確立させるタイプ。自分ではそんなつもりはないはずだけど内から外ににじみ出る。
余市@日曜東マ13b @v416 2017-09-13 08:46:02
マンガ的な目を無理にリアルに寄せてて不気味。あとワンパターン。資料を見ているつもりで自分の見たいところしか見ず、結局手癖で描いてるってところじゃないかしらん。
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-09-13 08:47:59
頬をふっくら肉付きをを良くする、のがどうして頬骨を強調させるに至ったのだろう。ETがコスプレしたみたいになってる。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2017-09-13 08:48:45
元絵よりコメント欄で提示された修正絵の方が良いと思った
いちい/yew @zzzichi 2017-09-13 08:59:47
勝手ながら手を加えました。 http://fast-uploader.com/file/7060816139230/ 皆様が肌について言っていたので、つるつるにして、全体的なコントラストも上げてみました。
おたんちん @otantin2525 2017-09-13 09:06:39
リアル系に寄せました(まとめ主はリアル路線は諦める模様) https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364388.jpg
さすらいNPCさん旅情編 @sasurainpc 2017-09-13 09:14:01
イリヤ(二次元)からアプローチするより、イリヤのコスプレをしている人(三次元)から二次元に寄せていくアプローチの方がいいんじゃないかな……
ミルクジャンキー@9/9AIRJAM2018 @around_a_man 2017-09-13 09:14:55
「頰がふっくら」じゃなくて「頬骨がぼっこり」に見えますね。一度骨格から描いて肉付けする形で進めてみたらいかがでしょう?
永谷成美 @ngt2komei 2017-09-13 09:32:18
otantin2525 多分これが完成形(正解?)の一つだと思います。
ミルト(しに) @mamy_0319 2017-09-13 09:47:15
「少女不十分」の表紙みたいな方向性を目指して見てはどうか。ああいうのもリアルだよね。
marumushi @marumushi2 2017-09-13 09:54:38
ぶっちゃけ言ってこの路線をこれ以上突き詰めても、幅広い支持を得られるようになるとは思えないんだよな。だからいっそ受けとか考えずにひたすらゴリゴリ描いていけば、何かが開けるかもしれん(絵を描けない勢並みの感想)
ToTo @toto_6w 2017-09-13 10:03:56
首のシワとか、リアルな画風の悪いとこだけ取り入れてる感じ。まずリアルで可愛い娘をちゃんと描いて、そこからデフォルメを入れていく様にしないとダメだと思う。
いとけい @itokei_ 2017-09-13 10:07:40
塗りについては尾髭丹さんの絵が参考になるかなとか思ったけど、参考にするには嗜好的な意味でのハードルがー
るいせ @ruise2 2017-09-13 10:19:29
イリヤの元のデザインが二次元よりすぎて、三次元に寄せると無理って感じ。寄せたら寄せたで「誰?」ってなる
v16465353438 @v16465353438 2017-09-13 10:33:35
この絵柄は無理だから諦めろ
おたんちん @otantin2525 2017-09-13 10:35:55
sakimi chanなんかもフェイト?のキャラをリアル路線で描いて普通に評価されてますからね。 別に原作に寄せないと受けないってのはないです。
旧屋草一 @muromachiyu 2017-09-13 10:39:04
(トゥギャターで意見をもらう是非はともかく)前回から進歩してるのは喜ばしい。個人的には鼻の大きさと陰影かな。(厚)塗りよりもまず線画段階を見てからじゃないと問題がわかりづらい
yaya @yakumokumaneko 2017-09-13 10:51:56
すまん、浦安鉄筋家族に見えた……すまん……
ののむー @nonnonmoo 2017-09-13 10:55:44
この人モノクロは描けてるからなあ 色塗りの時に現実的な骨格追っちゃうんだろうけど 萌え絵的にしたかったら顔は鼻以外ほぼ平面にしちゃったほうがそれらしい まあ厚塗り技法で顔が平面の最近の萌え絵もちょっと違和感あるけど
くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-09-13 10:56:00
首元の皺か影?が悪い意味で目を惹くのと、他の人が手を加えたのを見るとやっぱり塗りかなぁ。元絵は肌に水気というか水分が無いというか・・・老人の乾いた肌の質感に見える。
一斗@日曜日 東ウ11b @itto_kh 2017-09-13 11:02:47
リアルな絵柄や塗りとはいっても余計なものは引き算しなきゃ中途半端になっちゃうのよなぁ。つうか元の絵もリアルに色々たされちゃってるんで引き算以前の問題だけども。
Takuji Minami @yamaqsha373 2017-09-13 11:10:44
デフォルメした方がいい箇所がデフォルメされてない印象
レポサド(TL拝見用垢) @LI_QUORS 2017-09-13 11:11:59
まず自分のやりたいことと、RTされたい(評価されたい)っての両立させようというのがアカンのでは…評価されたいなら流行の萌え絵を描けばよろし。とりあえずどっちにしろ目の位置をさげよ
佐渡災炎 @sadscient 2017-09-13 11:15:34
おおた慶文の画集買って片端から模写すべき。
粥…うま… @rei_retasu 2017-09-13 11:23:25
首とかの書き込みを抑えればまだ怖くなくなるのではと思いはしたんだが所詮書かない人間の戯言だしなぁ
うすら @usura01 2017-09-13 11:24:04
2次元とリアル画の境界を漂ってる感じがする。
せいちゃん @seichan10920609 2017-09-13 11:24:32
完全にコスプレした大きなお友だちの人ですよね。 イリヤにも見えませんし、ただのブスにしか見えませんでした。 ただ、リアルを求めているだけならばいい線いってんじゃないでしょうか、実際にいますよね?こういう痛々しいコスプレしてる大人の女性。(猛毒)
うさもふ @mofu_usam 2017-09-13 11:31:18
イリア(30)といわれても違和感がない
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2017-09-13 11:58:15
30と言うかイリア(60)にも見え(ry
araburuedamame @rpdtukool 2017-09-13 12:21:13
元々二次元のものを三次元風に構築しなおすのってスキルとしたら相当高度なんじゃないんかなあ。三次元の模写から始めたほうがいいんでねえの。三次模写。三次→二次変換。コレらの修行してからじゃないと、二次→三次変換は高すぎるハードルのような気がする。
ユズカ @takanoha_yuzu 2017-09-13 12:21:21
上手い似顔絵師さんの幼女の似顔絵を画像検索して参考にしてみたらどうですか? 似顔絵だからリアル幼女の特徴を捉えつつ、上手にデフォルメされてますよ
やまぬこ @manul_0 2017-09-13 12:25:36
別にリアルでもないのがまた…
山本 @sansyouuo72 2017-09-13 12:30:36
刺さる絵を描く絵描きさんは、萌えるポイントを絵で表現できてる。見た側が、絵描きさんの萌えるポイントを理解できてかつ共感もできる絵が所謂「刺さる絵」なのだと思う。 この人の萌えるポイントは「肌」っぽいのでもう少し透明感のある塗り方で、かつ顔の骨格は二次に寄せるとよろしそう。目や鼻のパーツは周りの意見に流されず自分好みでバランスを整えてみてはいかがでしょうか。あくまで「肌」に焦点を絞った改善法提案です。絵描きさんの萌えポイントが違うのであれば見当違いの意見なので肥溜めに投げ捨てて無視してください。
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 2017-09-13 12:30:52
たぶん正解はおひげたんなんだろうなぁ…
山本 @sansyouuo72 2017-09-13 12:41:03
付け加えると老ける印象になってしまうのは、顔にまろみがないからだと思います。 塗り方ではなく、線で二次元の子供らしいまろみの輪郭を表現すると印象が変わると思います。 失礼を承知でズバリいってしまうと、リアルなイラストだと思えば違和感がないが、二次元イラストだと思うと頬のふくらみからあごにかけての線がこけて見えます。
永久凍土 @aqtd 2017-09-13 12:53:20
ネットに転がってるSNOWの画像で割と上手く行ってるヤツを参考にした方が早いんじゃない?
肉喰男 @eatthemeat2854 2017-09-13 12:56:08
seichan10920609 ナチュラルにブスと言って他人を馬鹿にするこの感覚。
@gatirogrth 2017-09-13 13:08:38
絵に正解なんてないんだよ。本人がこだわりをもって描いているんだから。流行の画風やら他者の萌えなんか気にしないで欲しい
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 13:11:37
何故イリヤを描いたのかずっと疑問だったんだけど、ようやく気づいた。 イリヤの設定が“小学五年生”だからだね。 原作の絵だとJKと見た目変わらないから「小学五年生としてよりリアルなイリヤ」を描こうとしていたのか。 でもそれなら顔立ちは白人系にしなきゃいけないのでは? それ以前に立里さんの目指す画風のための題材とするにはデフォルメされ過ぎてて(今の段階では)不適切。ジブリやディズニーくらいのがまだ良い。
お茶漬け @cha_zuke_ 2017-09-13 13:12:27
リアルに寄せるとかデフォルメに寄せるとかそのへん考える前にもっと根本的なパースなりバランスなりデッサンなりの上達が必要な気がする。小手先だけ頑張っても根本的に絵が下手ってかんじが拭えない
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 13:15:18
そして二次元キャラをリアルに描く場合は、やはり顔のパーツはデフォルメされてないと、先入観があるので違和感かどうしても勝つ。 先に挙がってたsakini chanというイラストレーターさんは全体はリアル風に描いてるけど、顔自体はかなりデフォルメされてる。 これなんか「二次元キャラを三次元化」の分かり易い好例だと思うんだけど、立里さん的にはどうなんだろう? https://www.musicman-net.com/artist/47181
kumonopanya @kumonopanya 2017-09-13 13:22:26
計算され尽くした、ハリウッドのドラゴンボールじゃん?
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 13:26:44
あと、他の方も会田誠先生上げてたけど、私も割と真面目に先生の作品が何かヒントになるんじゃないかと思ってる。 「己のフェチズムを突き詰め、その理想型を絵を介して現実に作り上げよう」という情熱が、私から見ると似てると感じるので。
ねや @AriaSub 2017-09-13 13:27:21
元のお題が実写風イリヤだからなぁ。 自分の画風の中でイリヤを登場させたいなら成功してるんじゃないかな。ただし肉感的なその画風はアニメファンにはあまり好かれないと思うし、アニメ的デフォルメとも相性が悪いと思うから写実でかわいい子を書いてから、イリヤコス着せるほうが早そう。 肉感を出すのは体だけ顔周りは単色の野球ベースに目と口のシール張るだけでいいんですよ。むしろそれがいいんですよ。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 13:32:41
もうひとつ、「現実の少女に対して己が感じる愛おしさ」を描こうとしていった絵画の極地が「麗子像」だと私は思ってるんだけど、立里さんの絵を見て何となく麗子像思い出したのは、そういう少女に対する愛や情熱が強いせいかもしれない。 ただ、麗子像を目指してなければ、現時点で多少のルート変更が必要。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 13:37:16
nkltsl2 会田誠先生の作品に立里さんが描こうとしているものに近いのではないか、お好きなのではないかと、勝手ながら私が思った絵があったんで貼っておきます。 健全な幼女(裸)絵なので安心してください。 https://www.musicman-net.com/artist/47181
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2017-09-13 14:02:59
二次に三次を何故合わせたいのか、その良さというかその萌えの感性が微塵も分からない。普通に二次なら二次の塗りでいいじゃないの。何故そこに不気味の要素を合わせたいのか。普通にアイマス漫画の塗りで十分な気がするのに何故残念不気味方向に走ろうとするのか。RTされたい故に画風迷走させてどうするんだ。絵は理屈で描くんじゃねーよ感性で描くんだよ。ただこれで描いた本人が「萌え!」と思ってたら感性が致命傷だからどうにもならんけど。
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2017-09-13 14:15:25
そもまとめ主は何で絵を描くの?絵を描くのが純粋に好きだから?キャラが可愛いくて好きだから?それとも単純にバズって有名になって金銭やその先を夢見てるから? …きっつい言い方で申し訳ないが、バズるためだけに描いてるなら、ぶっちゃけ描かないほうがいいと自分は思う。「自分の絵は上手い絶対売れる」と思いこんでいるならちょっと周囲(の絵とそれに対する評価)を見回して、それから自分(の絵)を省みたほうがいい。ほんとに。
転職 @agata318 2017-09-13 14:25:53
すでにロリじゃないけど若い頃のマリア・テレジアの肖像がとか参考にならんか?
やまぬこ @manul_0 2017-09-13 14:30:34
やはりじじは神だと思っている
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 14:33:35
nkltsl2 ごめんなさい!リンク先思いっきり間違えてました!会田誠の作品のリンクを貼ってましたスミマセン… 正しいリンクはこっちです。 http://3dnchu.com/archives/kiki-video-process-preview/ メイキング動画もあるんで、厚塗りの参考にもなります。 そして更にsakimiをsakiniと誤字ってて…_(:3 」∠)_
たのメール @tano_mail 2017-09-13 14:47:24
画像欄を見るととにかくペドが好きという事は伝わってくるんだが それに拘りすぎた結果なんかおばあちゃんみたいなのが出来上がるのは神の計らいを感じる
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 14:58:03
白人が二次元キャラのコスプレしてる画像まとめ見つけたんで貼っておきますね。 イリヤはいないけどセイバーはいたよ。幼女もいるよ。 http://m.acfun.cn/v/?ac=1821897&type=article
SKury @8SeiChuKen 2017-09-13 15:04:45
ホラー系の絵本作家を目指せばいいのに。
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-09-13 15:28:26
かわいい女の子を描こうとしたらなんか老け顔になっちゃった。ここまでならわかる。そして「老け顔になっちゃって、自分でもそれがわかってて、でもどう直せばいいのかわからないから教えて欲しい」ならわかる。「言われたことをやったからよくなったはず」で老け顔になってしまっていること自体に気づかないならその感性に問題がある。
kirte @k1lz73 2017-09-13 15:32:36
お絵かきチャットとか配信とか描きながらリアルタイムであれこれ言ってもらった方が良さそう
おちゃづけ @kusarechazuke 2017-09-13 15:34:08
鼻を点にしたせいで目が離れて見えたり、口が大きく見えたりしていると思う。 見えるというか、実際バランスがおかしいんだけど、座標をうまくとれてない感じ。 「顔 黄金比」「顔 白銀比」とかで検索してみてほしいんだけど(そしてたぶんロリだと白銀比の方がいい)、目頭から垂直に下ろしたラインに小鼻があるとか、鼻から口と口から顎は1:1とか、美しいと感じられやすい比率っていうのはある。(その上で目が離れてる女の方がエロく感じるとかもあるけど)
おちゃづけ @kusarechazuke 2017-09-13 15:44:54
「現実的なローティーンを絵として表現したい」のか、「二次元のロリを現実っぽい塗りで表現したいのか」で色々変わってくるかなーと思う。 前者なら骨格とかバランスとかを練習するべきだし、後者ならそもそも参照資料が人間の子どもじゃなくて、フィギュアとかドールになってくる。
いろは唄 @torinakuyume 2017-09-13 15:49:13
頬の塗り方のせいで老けて見える。
スイジュ @morisui 2017-09-13 16:09:28
頬の赤みは、頬骨の下にそっていれてしまうと大人女性のチークです。りんごほっぺ的なものを表現するときは女性のメイクの場合でも、頬骨の上にのせます。目じりのななめした、手でさわって上のまるみのところです。
スイジュ @morisui 2017-09-13 16:12:41
あと首の下、たぶん下を向いた時のお肉のたまりを表現したかったのでしょうが、コメント欄でのシワにみえるの反応がすべてです。そういうところがデフォルメのしどころです。あまたのイラストにみられる鼻の小鼻やほうれい線もそういう理由でデフォルメされていっていると思います。
スイジュ @morisui 2017-09-13 16:20:10
私もこの幼女をかいているはずなのに私の想定している幼女と違う感に麗子像を思い出しました。私も1キャラかきすぎてなんか原作とかい離してきている経験だらけなので応援したい。
家ノ風 @ie_kaze 2017-09-13 16:24:09
正直男と言われても通りそうなこの感じ、原作を玩具にしたいのかなと捉えられても仕方ないかと。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-13 16:26:48
otantin2525 まとめ主はおたん氏に師事するべきだよ。むしろおたん氏にIDとpassを渡すべき
まりも @Admiral_Marimo 2017-09-13 17:17:30
otantin2525 こっちでいいじゃんと思った
HWS Mk-1 @HWShosii 2017-09-13 17:28:00
なんというか優しさに満ち溢れてるコメント欄である。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017-09-13 17:31:36
怖いのでもういいですという感じ
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 18:23:04
言いっぱなしはまとめ主さんに悪い気がしたので、私も描いてみた。 ただし修正ではなく、元の絵のポーズ、アングルで自分なりに「二次元キャラのイメージを崩さずに可能な限りリアリティを持たせる」ことの最適解を模索して1から描き直し。 時間短縮の為にモノクロラフ、ステッキ無し、衣装を簡略化している点はご容赦下さい。 何かの参考になれば幸いです。 https://twitter.com/nkltsl2/status/907895617799692289
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 18:26:53
今の俺にはこれが精いっぱい_(:3 」∠)_ そして描いてて気づいたけど、このアオリ気味のアングルは難易度高いんすわ。絵柄の練習なら自分の描きやすいアングル、ポーズで描いても良いんじゃないかと。
rac2o2n(タK-58) @hoozuki_44 2017-09-13 19:02:15
前向きな意見すると、立体感と影一切なくしてアニメ塗りにすればギリギリ可愛い絵になるんじゃないか。
とらり@FF/ultima @quokka_kp 2017-09-13 19:20:05
顔に細かい影を入れれば入れるほど老人に寄って行く。 若さ、幼さをアピールしたいなら影よりもハイライトを追っていった方がよいのでは。
abc @ooaappii 2017-09-13 19:36:53
https://i.imgur.com/8084Kpd.jpg 各パーツを切り抜いて中心に向かって移動、若干回転などして調整、描き足したのは切り抜いて白くなったところの色埋めだけ…ってやってみたら上にある人達のとだいたい同じような感じに落ち着くんだけど、これが作者の描きたいものではないんだろうなぁというのも作業しててわかってきたというか…
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2017-09-13 19:39:42
深く考えずにドンドン模写をして行けばいいんじゃないでしょうか。そうすれば、ある日突然何かが降ってくることがあります。焦らず信じて続けることです
亜麻にゆ @ama_niyu 2017-09-13 19:47:09
[c4132753] やっぱりあごって大事ですね。
亜麻にゆ @ama_niyu 2017-09-13 19:50:50
無責任なアドバイスは確かにすべきじゃないんだろうけど、一回頭骨は描いた方が良い。
とらり@FF/ultima @quokka_kp 2017-09-13 19:56:53
あと、頬骨の位置が高く頬がこけるほど年取って見え、骸骨感を感じさせてしまう。加齢と共に顔の筋肉が落ち、たるむから。人間は、皮膚の下に筋肉があり、骨がある。老若によってつき方が違う。テイストを追うのも大事だけど、根本的な勉強もした方がいいんじゃないかな・・デッサンはもちろんだし、どういう顔が「幼さ、可愛さ」を感じさせるのか。基礎のない上に立つビルは成り立たないよ。
v16465353438 @v16465353438 2017-09-13 19:58:44
根本的にセンスが普通の人間と違いすぎるから、プライドを捨てて万人受け目指すかかこのよくわかんないので突き進むか、先に決めた方がいいよ
RXF-91 @rxf_91 2017-09-13 20:05:23
このイリヤの前の酒天童子がめっさ怖い
pekoe_tw @peckoe_tw 2017-09-13 20:07:13
二次元ローカライズなら出来の良い好みなフィギュアを参考に、リアル寄せなら駅前デフォルメ似顔絵系にならないように かなぁ
わんゼット @keremycuvymu 2017-09-13 20:08:36
sadscient 角度的にこれとか参考になりそう。頰の下に赤みが入ってるけど、同時にハイライトも入れてふっくら感を出してるんだなぁhttp://keibun.info/images/top_image2.jpg
刑事㌢㌧㌢㌧ @dekachinchin0 2017-09-13 20:13:10
suki16543 酒呑童子は、幼女らしさはともかく鬼とか般若らしさは凄くいいと思う。マジで皮肉とかでなく
ぽちゃまる @pocha_722 2017-09-13 20:16:23
おたんちんさんとニコラテスラさんのが凄く参考になると思う。二次元美少女が丁度良くリアル調になってて綺麗。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-13 20:22:18
suki16543 これはありなのでは!?立里氏の本気が出た!
おたんちん @otantin2525 2017-09-13 20:25:22
目と口を中央に寄せる。鼻根の位置が低いのであげる。顔下部の影の境界部分に彩度の高い色を入れる。顔の反射光が入る部分にグレーを入れる。あと適当に服をいじったりなどしました。
嬉野めぐみ @urechan 2017-09-13 20:26:37
リアルな幼女に近づけたいのがすごく伝わってきた。あとどんな幼女が好きかも伝わって来る。肩と頬とお腹を柔らかく、「首」のつく場所を骨っぽく(手首足首とかの首、ね)するとかなりそれっぽくなるかなー、と。塗りのこだわりも伝わるけれど、幼女の魅力はつるんとしてて産毛のある感じだからもっとマットで滑らかでも良いと思う。試行錯誤してる姿を見せられるのはとてもすごいことだから頑張って欲しいです。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017-09-13 20:33:41
怖くない! ちょっとかわいい! でも陰影いらなくない?
mok @moknou 2017-09-13 20:43:41
ロリの丸くてハリのある肌や柔らかい布を表現するのにはそのカックカクした影の書き込み方は最高に相性悪いと思う
在日ハイリア人 @zeldaame 2017-09-13 20:53:56
イリアたんよくわかんないのでそういうかっこをした日本人小学生という設定でやってみたけど、もう新しいお題が出てた。https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364741.png でもこれ塗ってみたりコメ欄のアドバイス読んだおかげで自分の描きたいリアル寄りの絵がわかってきた気がするのでまとめ主に感謝。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 21:03:42
その後のまとめです。 画風に悩むロリ系絵師が、ひとまず記号的なイラストを描いてみた。 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1150349
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 21:09:01
suki16543 前よりは可愛らしくなってて良いとは思うんですが今度はかなりデフォルメされてて、もうコレは単なる厚塗りのアニメ絵になってますが、立里さんとしてはリアルタッチからは完全に離れるつもりなんでしょうか? それとも、そもそも描きたかったのは単純に“厚塗り”の絵なんでしょうか? そこの所によってアドバイスも変わるので教えて下さい。
yaya @yakumokumaneko 2017-09-13 21:15:30
この方向性で行くとしたら二次創作では原作イメージが邪魔になってウケないと思う……オリジナルだったらそれがない分スムーズに入ってくるんだけども
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 21:26:07
otantin2525 おたんちんさんの仕事早いし的確だし羨ましいです。 服のシワを描き込むだけでもだいぶ立体感でますね。勉強なります。
楼磨P@ぼっち党員 @rouma_p 2017-09-13 21:28:00
suki16543 ちょっと気になったんだけど主的に描きたいのはロリなのかロリキャラなのかどっちなんだろう?
チャボ @tyabochicken 2017-09-13 21:38:33
かなり可愛くなったと思うんですけど、鼻の下から顎まで暗くしちゃうと入れ歯とったおばあちゃんに見えちゃう
隠居した死んだライオン @rochonaco 2017-09-13 21:39:16
|_・) なんかワザとこういう書き方をしている様な気がしなくもない。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-09-13 23:17:49
前にも言ったけど、心の葛藤とかせめぎ合いの結果「幼女のコスプレしているそれほど容姿にボーナス振られていない人」というニッチな表現に到達している気がする。全て忘れて模写また模写の日々を送った方がいい。心を解き放て。リアル系幼女ではなくスーパー系幼女を目指せ。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017-09-13 23:33:49
スーパー(で試食にたかる)系幼女
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2017-09-14 01:23:00
くちびるに膨らみを付けるのがお嫌いなのでしょうか。
意味わからんやつ相手は厄介だなw @sre24966359 2017-09-14 05:56:03
tikuwa_zero あいかわらず、ロリネタに食いつき、2chでは粘着継続、一生続けるとか、ほんと狂ってるな
意味わからんやつ相手は厄介だなw @sre24966359 2017-09-14 05:58:20
tikuwa_zero 982てーとく2017/07/21(金) 12:10:41.18>>986 ブログの精一杯の更新も、三ヶ月前かw やれたことは、Togetterのセルフまとめの宣伝ww しかもまとめは全滅wwwww 事実上、停止に追い込めたわけだ。これよ、これ。 俺様の実力に奴は屈した訳よ。赤子の首をひねるより簡単ってわけさ。
意味わからんやつ相手は厄介だなw @sre24966359 2017-09-14 05:58:24
「事実上、停止に追い込む」?なんでおまえにそんな「権限」があると思ってんだ? 押さえ込む?俺様の実力に屈服?アホかとw 妄想たくましい発達障害ぶりは相変わらずだなおいw
RXF-91 @rxf_91 2017-09-14 06:20:47
新しい絵見たけど顔のパーツ配置が幼女じゃねえんだよなあ。いくら実写寄りを目指した所で所詮は絵なんだからもっと子供らしいパーツ配置バランスを更に強調気味にする位でデフォルメ的な意味で丁度良くなるのに。あと主線引かないで色の差だけで画面を構成するには塗りの技術が足りてないので普通に主線入れて塗った方がマシに見えると思う。
RXF-91 @rxf_91 2017-09-14 06:21:53
何て言うか幼女描くのに成年女性の写真見ながら描いたらこうなったって感じ。
さえこ @sae_pot 2017-09-14 12:17:38
書いてる順番が? 目、鼻、口のあたりをつけずに、のっぺらぼうのままで陰影までがっつり塗っているのでは? のっぺらぼうが完成してか耳の位置に合わせて目を完成させて、目の位置に合わせて鼻を書いて、 目鼻の位置は見ないで、あごに合わせて口を書くとこんなバランスになりそうです。
---------- @yukiokurosaki 2017-09-14 18:52:40
目、鼻、口がそれぞれ離れてて、左右の目も離れてるから二次元ぽくはないな。あと頬骨の下に濃い色があると頬がこけて見えることで何と言うか「進撃の巨人」の巨人に似てる。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-09-14 22:05:44
ディフォルメできないのは画力と根性が足りないからだってピカソが言ってた
Off Black @OffBlack1 2017-09-15 00:06:05
ロリ絵師自称して、BBA錬成するってのもなかなか凄い才能ではある。若い子描くより、年寄りやおっさん描くのってわりと難しいと思うのよ。つまりねリアルにもいるでしょ??厚化粧しすぎて老け込んじゃってるおば…お姉様方が。
ウィルヘルミナ (Vilhelmine) @HelmiLokadottir 2017-09-15 00:06:38
tikuwa_zero 藤間センセイは絵柄を変えて暫くしてから『なのは』『ネギま』といった絵柄にマッチした人気コンテンツと永く関われたのが何より大きかったと想います。絵柄を変える前から在った独特のストーリーテリングがもつ難も版権キャラクターで補う事ができましたし。あと、とにかく仕事が早く、〆切を破った事がないという話は以前からよく聞きますね。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-09-15 14:29:38
「画風」という言葉の使い方が間違っている。
降間運智 C94落選 @purimusu_ji 2017-09-15 18:37:27
過去のまとめをみたのですが https://togetter.com/li/1006720 この絵の方がずっと可愛いと思う(なぜ無理にリアルにするのか
鈴木 竜洋 @suzukigiken 2017-09-16 20:32:26
purimusu_ji 確かにこっちの方がずっと可愛く描けてるけど、作者さんとしてはまだ足りない、漫画過ぎるって事なのかな。何人かの人が言ってる様におおた慶文を研究するのが一番近道だと思う。
MISSION QUEST @mission_quest 2017-09-17 02:06:22
イリヤを描きたいなら原作外しちゃいけない、イリヤ「風」な少女を開きたいならまず東欧系(東欧と日本のハーフ)少女のデッサンを重ねなきゃいけない。で、この絵はどんな相手のデッサンを重ねたの? あと、萌え系にフルならデフォルメができなきゃダメで、そうでないならひたすらデッサン。 ……なんで絵のど素人がこんなこと書かなきゃいけない?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-09-17 10:25:43
別にね、問題なく上手くてキャッチーならデッサンも写経もいらないのよ。そうじゃないからやんなきゃニッチもサッチモ駄目なのよ
kanata @kanata_onion 2017-09-17 18:42:07
多分村田蓬爾みたいなのが描きたいんだな。
ギゴガゴン @gigogagon 2017-09-17 18:52:18
コメント欄のあったかさと的確さとまとめ主の迷走っぷりに涙が止まらない
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-09-17 19:21:22
まとめ主は試行錯誤にめげず頑張ってほしいです。
ユーコン @yukon_px200 2017-09-19 07:07:55
シワなんて存在しないピチピチなロリータを写生することから始めよう!

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