44
ログインして広告を非表示にする

コメント

  • 公然秘密結社社員 @higrik 10日前
    軌間の問題をどうするんだろう、新幹線を稚内まで延伸するのだろうか?それとも標準軌の別路線を新規に敷設するのだろうか?どちらにせよその費用は誰が出すのか?
  • しょーた @shota243 10日前
    関釜トンネルと合わせれば韓国は再び半島になる、といって売り込んでくれ。って、38度線と豆満江の間を奪還するのとどちらがコストが安く済むんだろう。
  • jk @jk_1976 10日前
    愛国戦隊大日本懐かしいなあ 家は焼け 畑は コルホーズ 君はシベリア 送りだろう
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 10日前
    「大変な思いして間宮海峡と宗谷海峡にトンネル掘ったら稚内から札幌までの鉄道はすでに廃止されていた」というオチの予感しかない
  • ヘルヴォルト @hervort 10日前
    アホか(道民並の感想)
  • 窓辺 @madopen 10日前
    田舎と都心を直通折り返し運転してる様な電車だと田舎の虫が電車に乗って都心までやって来てしまって困るみたいな事良くあるけど、そんな風に変な生物がやって来ちゃう事起こり得ないのかな。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 10日前
    そして稚内から根室を経由して択捉島までのクリル鉄道をこさえると称してオホーツク海沿いにシベリア鉄道が延伸されて北海道の東半分はつつがなくロシア領になる未来
  • nekosencho @Neko_Sencho 10日前
    軌間ちがうとこを走る列車がないわけでもないので、もし本気なら途中で乗せ換えやるんだろう。 ヨーロッパまで旅行ってのは乗り鉄でも躊躇する距離なのであまり流行らないだろうけど、物資の行き来は増やせそうではあるよね。ただ建設の費用に見合うほどメリットがあるかとなると……
  • 両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 10日前
    乗り換えはサハリン内でやればトンネルの規格を新幹線に合わせられて便利。 まぁそもそも別にいらない
  • PentliumEE@ゆとり老害世代 @7GHz 10日前
    軌間の問題はそもそもシベリア鉄道は客レでしょ? FGTで客レは実績あるし問題ない気がする。 どうせ在来線基準だしスピード出さんでも普通列車のダイヤにねじ込めるでしょ。 青函トンネルがネックになりそう。。。
  • 宇 宙@space_in_space @space_in_space 10日前
    シベリア鉄道は広軌で新幹線より広い幅なので、新幹線を稚内まで直通させても意味ない。 むしろ、シベリア鉄道は貨物輸送がメインだから、そもそも旅客は走らせないのでは? 新幹線延伸は絶対ありえないし、東京から直通も観光列車、ツアー列車とかしかないだろう。
  • 宇 宙@space_in_space @space_in_space 10日前
    もともと、計画は前からあって、プーチンは間宮海峡(樺太と大陸の間)に鉄道橋をすでにかけはじめている。(樺太だけだと、鉄道橋ほどの需要はないけど、北海道まで繋げることを見越して) 樺太から稚内までトンネルだと青函トンネルより工事が楽で費用が安いという試算も出ている。 鉄道連絡船という可能性もあるけど そして、ヨーロッパ⇔日本の貨物輸送のシェアを船からある程度取れれば、採算も取れる
  • 宇 宙@space_in_space @space_in_space 10日前
    トンネル掘るなら、稚内→北旭川貨物駅まで軌道の幅を変えて、そこまで貨物直通とかかな? 宗谷本線は、奥羽本線の普通列車みたいに軌道の幅が違う前提で車両を作る。 すでに、札幌⇔稚内直通列車なんてわずかになって、ほとんどが旭川乗り換えなので、分断しても問題ないだろう (旭川⇔北旭川貨物は三線軌条) もちろん、JR北海道自体には新車を作る金もないのだけれど、国家政策だからさすがにお金は出るだろう あと、宗谷本線の存続が危ういけど、そこもなんだかんだ理由をつけて補助金入りそう(JR北の株主国だし)
  • easyiizi1111 @easyiizi1111 10日前
    青函トンネルをキタキツネがくぐってきて、本州にもエキノコックスが…なんて話もあるし、何が起こるかわからんね。
  • tamama @tamama666 10日前
    めっちゃ楽しみ!
  • ともやん @karaage_kids 10日前
    北海道の治安悪化に10,000ペソ。国がではなく、まず北海道民の意見を聞く所から始めて欲しいね
  • 宇 宙@space_in_space @space_in_space 10日前
    貨物専用にしても、ロシア人は貨車に入ってきたりと無茶しそうだからなあ。 稚内に保安検査場は必須。(外来生物の問題もあるから、貨車の洗車も必要) 道民的にはトンネル掘ると思うよ。札幌以外の経済はジリ貧だから、拒否してる余裕なんてない
  • Shimousa㌠ @shimousasougou 10日前
    中国欧州の国際貨物が順調だって報じられてたし、貨物列車なら良いかもね 人の移動は夢がブチ壊しだし、誰が来るかも分からんからウラジオストク始発で良いわ(苦笑)
  • @taiheyou 10日前
    ウンコ部長…
  • 黒っ子 @DRKS1 10日前
    今度は完全複線化しておくと、日露戦争でやったみたいな「単線で片道運輸、着いた列車は取り置き・解体・資材化」という無茶をしなくて済むし、ツアーリボンバ程度を輸送も出来そうですね(やめろ
  • Vostok @vostok7777 10日前
    対馬海峡から韓国、北朝鮮経由の方が安いとか言ってるバカは韓国から北朝鮮に抜けられると思ってるのかと。
  • 平家八草@C92お疲れ様です @kawaikunai_mono 10日前
    ロマンはありますな。せっかくだから東京⇔モスクワをリニアで繋いでしまう位の大言壮語を期待したい所。あ、工事は日本の会社で責任持ってやりますので
  • 伊豆急太郎 @IzuQP 10日前
    日韓トンネルもそうだけれども、既に何人か言ってる通り、日本が離れ小島である事で数千年間享受してきたメリット(あるいは負ってきたデメリット)をひっくり返す事になるので、慎重に話し合って下さい
  • 🍺番長🍻 @acrobunch 10日前
    レール間はロシアの戦車が搬入出来ないサイズに抑えるべき
  • Simon_Sin @Simon_Sin 10日前
    ロシアは樺太と北海道の間は橋にしたいらしいよ。クリミア半島に突然現れた「礼儀正しい人々(ロシア兵)」が北海道に出没しないとよいけれど。https://newsphere.jp/economy/20170911-3/
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 10日前
    北海道は斜陽してるし、中国人にだいぶ買われたから、ロシア人を移住させてバランスを取るしかない。さようなら、北海道。
  • さとうあきひろ @akihirosato1975 10日前
    宗谷本線の稚内〜名寄間は線形が悪すぎる(天塩川沿いに線路延ばしたせいで非常にうねうねしている)問題もあるから、この計画にかこつけて線形改良の予算が出ると「宗谷」の高速化も図れるメリットはある。ただその金を誰が出すのか…。
  • 楽天 @Rak2525_Ten 10日前
    メインは貨物列車だと思うんだけど何で旅客輸送がある前提で話してるんだろう
  • にほんむかし名無し @ScreamIcecream7 10日前
    水野晴郎「せんそうはよくない(棒)」
  • sally NK @sally_nk 10日前
    よかったな、大露羅。里帰りに飛行機乗らなくて済むぞ!<何時やねん、だけど>
  • BABA Motoharu @calc3 10日前
    リタイヤして暇になったらシベリア鉄道を端から端まで乗っておきたい派としてはその起点が東京になるのは楽しそうでいいんだけど、はたしてあと20年で実現するかな。
  • FX-702P @fx702p 10日前
    「貨車に載せられてシベリア送り」が実現するのか…
  • Shun Fukuzawa @yukichi 10日前
    一時あった「日韓トンネル」より政治的問題が大きい気もするけど、それに反対していた人たちは、この件、反対しないのだろうか? クリミアの悲劇を忘れたのかな?
  • toshima59 @toshima59 10日前
    サハリンで軌道変換するようにしないと心配。
  • tsuachiya @tsuachiya1 10日前
    鹿児島中央からモスクワ経由でロンドンまで行けるようになるのかな?
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 10日前
    そもそも日本がもう北海道を領有し続ける意志があるのかどうか怪しくなってきたしな
  • 指揮棒 @shiki_boh 10日前
    地理的な日本列島の一部である樺太の全土が日本領になるなら作ってもいいけど (南部ならともかく北部を日本領は歴史的に苦しすぎるけどな…)
  • 楽天 @Rak2525_Ten 10日前
    旅客輸送があっても稚内ユジノ間1日2往復とかで落ち着きそう
  • ハドロン @hadoron1203 10日前
    夢物語だな。冬の宗谷海峡を吹き荒れる暴風を考えると、橋はあまりに危険すぎる。かといって海底トンネルは採算が合わない。英仏海峡のユーロトンネル社が破綻したくらいだからな。そもそも輸送需要が少なすぎて、事業として成り立たないのは明らかだよ。
  • Civ:beをやれ @rip9mir6ror2 10日前
    石油ガスパイプラインで何回同じこと言ってたよ ウクライナを苛立たせる以外何の利点も無い
  • ハドロン @hadoron1203 10日前
    サハリン鉄道の時刻表見たことあるかい?ユジノサハリンスクーノグリキ間は、直通列車が1日2往復しかないんやで。運行本数で見ても宗谷本線以下の過疎路線。中短距離輸送需要のほとんどは路線バスが担ってるし、長距離は航空路線が主体。宗谷海峡を渡る橋やトンネルができたところで、急に人的交流が盛んになるとは思えないね。
  • ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 10日前
    北海道の経済活性化を考えれば、「遠くの親戚より、近くの他人」という選択肢もアリだとは思うけどな。安全保障? そもそも日本のような「天然の要害(と思い込んでいる)」に囲まれてる国のほうが稀なんだよ。ロシアなんて、あのクソ長い国境線の半分以上が「地続き」なんだぞ。今さらトンネル一本で何が変わるってんだ。
  • @maguna_purpura 10日前
    サハリンの鉄道は日本が引いた狭軌からロシアの広軌に取り替え中って前に見たけど
  • 毛海王 @masu_ooyama 10日前
    トンネルなりで地続きになったら朝鮮半島有事の際難民が侵入しやすくなるから反対
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 10日前
    島国じゃなくなるのか。もしかしてプーチンが生きている間?
  • Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 10日前
    標準軌と狭軌の問題がって言おうとしたらシベ鉄って標準軌よりさらに広いのか
  • nekotama @nukotama001 10日前
    オオカミがロシアから渡ってきたりして。
  • 楽天 @Rak2525_Ten 10日前
    hadoron1203 端から旅客輸送なんてほとんど考えられてないと思いますけど
  • 富士見野男 @yasu43851374 10日前
    そもそも日露の線路がつながって得られる貨物需要が問題。
  • 東狂都の治安を守る会 @neetchicken777 10日前
    やばくなったら線路を爆破すればいいんだろ(適当) つくるコスト考えれば船でいい気しかしないな
  • 宇 宙@space_in_space @space_in_space 10日前
    日本からヨーロッパに直通貨物を走らせることができるようになると、船便に比べて1〜2ヶ月の時短になりますから、需要はあります さらに雪が降るとはいえ、海上より天候には左右されないので
  • 加賀&金剛&鹿島提督@FGO清姫 @top4641 10日前
    よし繋げるなら北方四島返してくれ
  • CD @cleardice 10日前
    北方領土にかけた爪さえ外さない相手が首に手を伸ばして来るの恐怖しかない
  • ハドロン @hadoron1203 10日前
    space_in_space Rak2525_Ten 国内の貨物鉄道輸送のシェア知ってる?トンキロ輸送ベースでたったの4%だよ。旅客輸送の27%に比べると、ずっと少ない。長距離大量輸送では、コスト的にも船舶にかなう訳ないじゃない。
  • 楽天 @Rak2525_Ten 10日前
    hadoron1203 現状日欧間の船舶輸送が1ヶ月近くかかるところが2週間程度に短縮出来るので全く需要が無いわけではないと思いますがね。
  • ハドロン @hadoron1203 10日前
    旅客輸送の27%って数字は全国ベースな。道内だと鉄道シェアは10%程度に下がる。JR北海道の旅客運輸収入は、全国の鉄道事業者の1.5%でしかない。人口密度が低い地域に鉄道輸送は向かない。
  • 月子(Tsukiko)🌛🌸♐🐲🎌 @mooncosmos 10日前
    まず北方領土還せや(・_・)💢
  • しぇりりん @m_sheririn 10日前
    実現の可否はともかくウラジオストク>モスクワは一度乗ってみたい
  • MIB@C92-1日目 東K-23b @MIBkai 10日前
    うーん、メリットは大きいと思うけど、線路の規格違うからその辺どうするかだなあ。まあ、シベリア鉄道側に合わせるんだろうけど。
  • ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 10日前
    いちばんの不安が「宗谷本線が受け皿として使い物にならない」ってのがなんだかなー。
  • Rota @rota_ator 10日前
    線路の規格については、既に欧州⇔ロシア⇔サハリンで台車丸ごと交換方式での直通運転をン十年やってきた実績があるから建築限界さえいじれば無問題。
  • köümë @tknr_koume 10日前
    シベ超は6作まで制作されていたというムダ知識を放り込んでおく
  • 宇 宙@space_in_space @space_in_space 10日前
    hadoron1203 なんで、北海道新幹線が開業しても青函トンネルに貨物を通すのをやめないのかわかってるの? 速達性と天候に左右されない安定性があるからだよ。
  • ヴィス @2vis 10日前
    東京発モスクワ行きグラスノスチ304号は柏-我孫子間の電源故障により電車が遅れております。 皆様にはご迷惑をお掛けして大変申し訳ございません。 みたいな構内放送が聞ける日がくるかと思うとwktk
  • よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 10日前
    シベリア鉄道の列車を日本国内で走らせるのは建築限界的に無理じゃないの? 駅は兎も角、トンネルや橋梁橋脚はコスト的に...。樺太内か稚内か旭川か、そのあたりでコンテナを載せ替えないといけない。それならウラジオストックから貨物船で運ぶだけでもいいかも。
  • 某製薬会社営業@明日をヨロシサン @hameln 10日前
    違法薬物とかロシア辺境のヨタモノ(日本のヤクザよりはるかに凶暴で話も通じない)とかも容易に流れてきそうなので賛成しかねる。実際ロシアも他国の国境とかモスクワから遠く離れたエリア(択捉島とかも含む)での違法薬物濫用等の犯罪をちゃんと取り締まれていないみたいだし。
  • 魅魔 @mimarisu 10日前
    シベリアとアラスカを繋ぐベーリング海峡トンネルはどうなったんでしょうかね?
  • Asuna @AsunaRight 10日前
    トランプがとんでもない金かけて造ろうとしてる国境の壁が最初からあるチートなのにそれをぶち壊す気か!(素人の感想
  • 行徳BAND @bndyk 10日前
    駅メモの駅、路線が倍増する恐れがあるな。現時点で日本国内9277駅625路線なのが、ロンドンまでの路線で2~3倍になりそう。
  • ぷらねろ @pltrock 10日前
    仮に樺太稚内間が開通したとして、それまでにJR北海道が札幌都市圏以外の鉄道網を維持できるか... ロシアに宗谷本線の経営も委託してもらわないと
  • www @tosidense 10日前
    パイプラインも進められそうだし余計に依存度が上って領土交渉にマイナスしかなさそうだけど。
  • ぷらっと @Pratt7Pratt7 10日前
    楽しみだけど、これを一つのカードとして北朝鮮の問題で日本の味方になってくれたらオッケー的な話し合いをして欲しいな。
  • ハドロン @hadoron1203 10日前
    Rak2525_Ten 日本のEU向け輸出シェアは11.6%とそれなりに需要はあるだろうが、輸出産品を見ると2/3がクルマ等の輸送機械、一般機械、電気機械だ。輸送コストかけてでも輸送期間を短縮すべき理由は薄い。船舶輸送で充分なんだよ。なので需要はあっても採算が合うかどうかというと疑問。
  • ハドロン @hadoron1203 10日前
    space_in_space 首都圏への食糧供給を考えると、青函トンネルの有用性は高い。北海道の食糧自給率192%に対し、東京は1%程度だからね。国内の食糧の20%を北海道が賄っている。けど、EUやロシアからの輸入にそれほど依存しているかい?運ぶにしても、北海道をすっ飛ばして船で運んだ方が早いよ。シベリア鉄道~ウラジオストク~新潟~首都圏ルートで充分。
  • 88doken @88doken 10日前
    やるとしたら国内も少なくとも稚内札幌間は新線引く、または実質的に新線と言えるレベルの改良をすることが前提でしょう。だから現在や近い将来の札幌稚内間の鉄道の状況がどうなっているかはあまり関係ない。
  • 想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 9日前
    実現するとなると超反対するけど、妄想としては良いな。最寄り駅の線路がヨーロッパのかなり西側のモスクワまでつながってると考えるとすごいロマン。
  • 山吹色のかすてーら @sir_manmos 9日前
    とりあえず、アリバイ作りは難航しそう。
  • カニ高専 @masau0519 9日前
    shiki_boh そんな僻地いらないでしょう。 北海道すら維持できないのに…
  • やまぬこ @manul_0 9日前
    これはセントレーガンが黙っていませんね…
  • 宇 宙@space_in_space @space_in_space 9日前
    hadoron1203 それは、"2/3"しか無いじゃないか。例えば郵便輸送とか輸入食品とかもあるし10%でもシェアを奪えれば経済効果はある。北海道貨物列車もシェア8.3%だけど廃止できないんだから
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 9日前
    九州北部は日韓トンネルで韓国に実質売却済み。北海道はロシア化。本州はアメリカと中国で適当に分け合う構図だな。中国資本を誘致することで利益を最大化しつつ、アメリカは韓国、日本の収益を吸い上げる。
  • ハドロン @hadoron1203 9日前
    space_in_space ロシア側が何故このような提案をしてきたかを考えてみるといい。サハリン州単独では、この路線が維持できないと思ってるんだよ。だから北海道からの貨物を積み増しすれば、採算が合うという腹積もりだ。けど、日本にしてみればそんな思惑に乗る必要がない。稚内や小樽、函館から船でウラジオストクに運んで、シベリア鉄道使えば済む話だ。
  • 文里 @wenly_m 9日前
    このまとめもコメント欄が本番か。
  • りょ/RYO-chin @ryo_chinq 9日前
    輪島のアレを実現するとなると、のと鉄道の廃線部分を復活させないといけないが、シベリアと同じくらい困難かもしれない。
  • Tetsu @T2_1024 9日前
    札幌に行く途中でうとうとして 目が覚めたら、乗り過ごしてモスクワに?w
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 9日前
    hadoron1203 安倍・自民党は、前回のプーチン招聘で四島返還を散々煽りながら、外交的に大失敗の朝貢外交やってるぐらいだから、ふたつ返事で乗るはず。 自民党は統一教会提案の日韓トンネルもやってる恐ろしい政党。
  • ハドロン @hadoron1203 9日前
    afbaRAVQ34oI2nR 陰謀論や妄想話には興味ない。他でやってくれ。
  • ハドロン @hadoron1203 9日前
    世界の鉄道旅客輸送量を国別ランキングで見ると、日本は1位のインド、2位の中国に次いで3位で、ロシアもほぼ同レベル。https://www.globalnote.jp/post-3796.html けど、鉄道貨物輸送量については日本は少ない。ロシアは米国に次いで2位で、日本の84倍もある。
  • みながわ @Minagawa_Aoi 9日前
    カチューシャが侵略するでゲ…するわよ!
  • 潮カオル @ushiokaoru 9日前
    higrik 物理的に繋げないで、稚内で乗り換え流方法が一番やりやすいかもしれませんね。JR稚内駅の近くにシベリア鉄道稚内駅を作るのがスマートじゃないかと。
  • 青列車@leTrainBlue @EF61501 9日前
    今のままでシベリア鉄道と日本の鉄道を繋ぐのは非現実的。もしやるとするならシベリア鉄道を1435mm軌間に改造するか新たにその軌間の鉄道を並行させそれを海底トンネルか何かで日本に引っ張って来るしかないだろうね。多分旅客輸送需要は殆どあるまい。所要時間ではたとえ時速300㎞以上出しても航空機には敵わない。ただ、貨物輸送なら船舶より速く航空機や自動車より遥かに大量に運べるから可能性はある。然し建設コストを回収できるか?となると疑問視せざるを得ないんだよね(^^);
  • ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 5日前
    EF61501 現在も台車履き替えて標準軌の中国に乗り入れてるのですが。
  • 青列車@leTrainBlue @EF61501 4日前
    hatimaki_kuroda 貨物輸送ならまだ実現性はないこともないんです。車輛限界や建築限界をクリア出来るなら。ただ貨物輸送として本邦在来線を使うとなると果たしてロシアの貨車が台車を変えたとしても入線できるか?或は本邦在来線規格の貨車がロシアの超広軌に乗れるか?仮に新幹線軌道に乗り入れるとしたら旅客列車のスジを乱さずに走れるか?そしてブレーキや保安装置は?その調整にかかる費用を思うと投資コストに見合うか否かは甚だ疑問です。

カテゴリーからまとめを探す

「その他」に関連するカテゴリー

ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする