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すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 05:09:00
さて、ここで選択肢が二つある。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 05:10:43
①前回棚上げにしてしまったが『パーツの二次元ローカライズ化』を意識して描く ②このままリアル路線を貫く
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 05:12:58
……で、②に関する改善点もいろいろと見えてきて捨てがたいのだけど、ここは素直に①を選ぶことにする。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 17:17:36
twitter.com/suki16543/stat… のその後。 今回は前回棚上げにした盛り込みたいリアルパーツの二次元ローカライズ化』を中心に描いてみた。 pic.twitter.com/VqWg0YS4jn
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大芝鉄蔵★セックスができなくなるからね― @Diesirae41 2017-09-13 17:23:26
@suki16543 ふむふむ・・・いい感じに落とし込めてるように思えます。これくらいのデフォルメ具合ならもう少し鼻を目立つようにしてもいいかなとは思いますが、そうすると可愛くないって言われそうで悩みどころですね。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 17:28:42
@Diesirae41 どうもです。二次元の目鼻を三次元風にデフォルメってのを簡単にやると、まあこんな感じになるのかな、と。今後はもうちょっと生々しい実写風の絵柄に近づけてみたいです。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-13 20:22:19
@suki16543 これはありなのでは!?立里氏の本気が出た!「画風に悩むロリ系絵師はやっぱりわかってなかったようです」togetter.com/li/1150045#c41…
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 20:42:25
ふぅ……今回の絵、やっとどうにか悪くない評価が出た(?)
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 20:47:04
ただ、おたんちんさんの加筆をみると、たしかに鼻の下の部分はもうちょっと明るくしてよかったと思う。 pic.twitter.com/i0HjsV8NuQ
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すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 20:48:41
今回は顔のパーツに引きずられまいとして頭全体の陰影を球に近い立体として入れてみたのだけれど、捉え方が大雑把すぎたうらみはある。その辺は数をこなして微妙な加減ができるようになりたい。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 20:50:51
skypeでのお話も同じようなところに落ち着いた。 pic.twitter.com/lWhq9EqRMl
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にゆのフレンズ @amaniyu_friends 2017-09-13 20:45:18
@suki16543 FF外からしつれいします。リアルタッチは難しいので時間はかかると思いますが、おうえんしてます。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 20:51:42
……というわけで、これからじゃんじゃん数をこなして行こうと思う。とりあえずリクを消化していくか。リクは女児受付中です。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 20:51:54
女児じゃないよ、常時だよ。
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-13 20:52:18
※でもリクエストの内容として受け付けているのは女児の絵のみです。

以下に書かれているように、
細かく指定してもらえるとやりやすいです。

すきいろこよみ @suki16543 2017-09-12 23:30:44
頑張って画風を模索してるので、誰かリクエスト下さい。髪型とか顔のタイプとか、そういうのを細かく指定してくれると描きやすいです。年齢は第二次性徴期の範囲で指定お願いします。「画風に悩むロリ系絵師はやっぱりわかってなかったようです」togetter.com/li/1150045#c41…

コメント

和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 21:15:12
このシリーズのまとめを始めから拝見してましたが、絵への飽くなき探求心、日々努力し邁進する姿勢には胸に打たれるものがあります。 私もまだまだ精進せねばと思いました。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 21:18:03
ところで模写とか試されました? リクエスト描くんじゃなくて、実際の少女の写真を元にデフォルメして描く方が正直言いまして近道ですよ?
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 21:20:10
一介の絵描きとして立里さんを応援してますが、“絵を描く”ことから逃げてたら駄目ですよ。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-13 21:27:39
nkltsl2 これは手厳しい意見……しかし真理なのである…
mok @moknou 2017-09-13 21:47:50
リクエストとかより理想のロリ求めて質感を極めるべく描きまくったら? 描いたやつをツイッターで発表してたら作風が好きな人は集まってくるんじゃないかしら。
一千花 @i_ch1_ka 2017-09-13 22:00:14
主、これだけ筆が早いのなら1日2日デジ絵描くのやめて鉛筆デッサンしたら絶対伸びると思うんだけどな、
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2017-09-13 22:02:50
アドバイスとかできないのでいままでスルーしてたけど、この絵で高校生くらいに見えるかなあ。正直顔のパーツを目や輪郭でいじるつもりがないのであれば、ロリだとわかる体格、全身絵とかをあげるほうが早い気がします。
一千花 @i_ch1_ka 2017-09-13 22:04:47
あと、これ言ったら本題から反れるんだろうけど、女児限定で縛るから女児の表現が逆に見えてないのでは?とだんだん思えてきた。 趣味として好き勝手に描くのも楽しいしいいと思うのだけど、男女関係なく幅広い年代を意識して1度描き分けてみたら女児の描き方の特徴もより理解が深まると思う。
カカオ50% @hyakusiki1017 2017-09-13 22:32:03
徐々に良くなってる!目が離れすぎなのと、鼻の下が長すぎるのが少し気になりますね。基礎的なデッサンと、とにかく枚数を重ねれば確実にもっと上達すると思います。頑張って下さい!
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-13 22:33:00
[c4133368] これ。目と目が離れすぎてた。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-13 22:35:01
目の間隔と鼻の潰れ具合と口の形のせいで、爬虫類っぽさが出てた。
汚部屋敷 住子 @oby1112 2017-09-13 22:43:53
サムネイルの状態で目に飛び込んできたのが、鼻の下から均一に凹んでる顎部分でした。猿人、という印象。もちろん猿人は人間の起源ですし、猿人自体の顎ももっと複雑なのでしょうが。 でもでも、前回の「キャラのコスプレをしてみたおばちゃん」から一気に魅力的な絵になりましたね。
№0 一尉@(金)東く53b @kazui_h_razdaz 2017-09-13 22:45:09
otantin2525 本人が望んでいないのに勝手に絵に手を加えるのは、一番最低の行為だと思います。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-13 22:55:37
kazui_h_razdaz よし、とりあえず前のまとめのコメント欄を全部読もうか?
お茶漬け @cha_zuke_ 2017-09-13 22:57:52
いったん塗りを捨てて線画で練習してみたらどうだろう。塗りのディティールをこだわるのはまず基礎画力を上げてからの方が良いと思うぞ。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-13 23:01:46
元絵が前の絵より全然いい。あとは妙に立体感のある塗りが…そこがこだわりなのかもしれないが、人の顔の立体感じゃないという感じがあって。
ぽちゃまる @pocha_722 2017-09-13 23:13:54
どんどん可愛くなってきてる。イリヤっぽくなってきた。
わんゼット @keremycuvymu 2017-09-13 23:22:24
なんで鼻と口の間に影入れて口周りが凹んでるようにしちゃうんだよぉ、むしろ子供はそこがふっくらしてるのが特徴なのに
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2017-09-13 23:43:24
造作の凹凸がわかりやすい横~斜めの顔を描いてみられてはいかがだろうかと思いました
白墨 @kayakari_ 2017-09-13 23:44:09
影の付け方が独特で立体感がありそうでないから、ちょっぴり不気味の谷に片足突っ込んでるように見える
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-09-14 00:02:39
ETが薬局前に置いてあるカエルの置物に進化した感はある。鼻と口の間の影で青髭が生えているようにみえる後、これは本気で聞きたいけど自分で目が離れすぎてると思わないのだろうか。頭蓋骨は描けますか?リクエストを受け付ける振りをしてその実特定の性別、年代のみな!と制限をかけるのは疑問符がつくし、リクエストをした相手がこういう指定をしたから!と自ら逃げ道を作ってるように見える。
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-09-14 00:05:08
『素人は黙っとれ』と一笑に付して貰っても良いですよ、所詮私は描いてない人ですから。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-14 00:20:29
立里氏の過去のまとめを見てみると、それなりの画力はあるが迷走して悪化した。そして今、良くなりつつあるという感じですね。個人的には絵師の苦闘をつづったまとめは貴重だと思います。普通は絵師の苦闘後の完成物しか見れないものですから。またコメント者が元絵をリメイクするというのも、このまとめの面白さだと思います。これからも続けて下さい(*^_^*)
みみみ @sayonarain 2017-09-14 00:33:05
前のまとめ絵よりよくなってる!痛々しいほどの乾燥肌っぽかったのがなくなってていいと思います。 でも眉間にコブがあるように見えたり、鼻から顎にかけて真っ直ぐ削れてるように見えたり、影の付き方がなんとなく違うんじゃないかな。 リクはできませんが次も期待してます。
かおー @kaoonya 2017-09-14 00:41:11
3次要素をアドが上回る範囲で加えて、2次絵をより良いものにしたいが狙いだと勝手に解釈してます。 引き算のほうが伝わりやすく皆様の反応が良くなった感じがします。私は健全絵なら更に可愛さ寄りが好きです。 休憩がてら見る側の解像度で観察するのを増やすと、細部描きこみ頑張ったのに反映イマイチーってのが減ったり、シルエット映えさせようとか優先順位が整ってコスパよくて疲れにくいです。ご検討ご活躍をお祈りしています!
kiryu @kiryuair 2017-09-14 00:50:29
どうしても「怖い」の感想から逃れられない…(すみません💦)
重-オモ- @__oMo__ 2017-09-14 01:02:54
「影を入れる」と言うのは絵を描く上で半ば当然のことになっているが、実は結構な高等技術だと思う。どうしてそこに影が入るか、どのくらいの濃度の影を入れるのが適当か、その判断ひとつで魅力的にもなり、嫌悪感を呼ぶこともあり。影を入れるセンスを磨くために写真や実際の人間を見て描くなどの鍛錬をしたほうが良いと思う。
annane @Ethica_Y 2017-09-14 01:29:02
まぁコスプレイヤーとか、そうじゃなくてもSNOWやらプリクラで盛ってる女子高生やらグラビアアイドルも女優もみーんな光で顔の影めちゃくちゃ飛ばしてるからな。顔の凹凸を強調しないように肌の影をあまりつけない方が綺麗に見えるっていうのは、二次元萌えキャラに限らず3次元でも日本人の感覚では一緒。でも、鼻と口のバランスのせいか多少カエル顔っぽさあるけど、今までより格段にかわいい。
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2017-09-14 02:10:57
いい感じのモデルを思い出した。「セーラールナ」様ですよ。リアル女児の影の付き方とか眉毛と眼鼻の配置とか参考になる気がします。
S.A.N.N. @SANNQrtz 2017-09-14 02:14:17
前まとめから見続けてきたけど、今回は前回と比べてかわいく書けていると思うので、コレからも頑張って書き続けてほしい。
S.A.N.N. @SANNQrtz 2017-09-14 02:44:43
リクエストが通るのであれば13歳くらいの白髪ロング、瞳孔が縦長のキツネ巫女娘お願いしても良いですか。(図々しい願い)
るいせ @ruise2 2017-09-14 02:46:50
筆がすさまじく早いな……。前よりはいいと思うよ。でも、素直に原作トレースくらいに書いてくれ
チャボ @tyabochicken 2017-09-14 02:48:08
ハイライトと影の付け方変えてみました(パーツの位置は全くいじってないです)http://uploader.purinka.work/src/2403.png 口元の影をなくして鼻筋、顎、唇の真ん中らへんにハイライト入ってます。目の間が広く見えるのは縦のラインの立体感がなかったからかも
うすら @usura01 2017-09-14 04:47:57
過去絵の他の女児のイラスト見たけどそっちは悪くなかった。イリヤは何故かうーん・・・となる。何故に。
猫背侍 @peko_twi 2017-09-14 05:36:23
めっちゃ良くなっていますやん!
きさら@やっぱり今はスケート @m_kisara 2017-09-14 07:18:21
良くなってるんだけど、陰影がやっぱりおかしいかな? 顎の傾斜がきつすぎて、顎の前に出てる場所すら後ろに引っ込んでる感じ。 一回写真のトレースと目トレース、写真からのデフォルメをやった方がいいんだけど。トレースは悪って風潮あるけど、本来は練習のための手法だからね。表に出さないなら、むしろどんどんやるべきなんだよね。 水彩画の世界でも「自分で取った写真から線画をトレースして下書きとする」ってのはよくある手法だし(初心者向けで増えてきてる、一部のスーパー写実主義でもやってる
ベオ李ください @e_temen_an_ki_ 2017-09-14 07:21:42
村田蓮爾を模写したら近道のような気がするんだけどどうだろう?
lammythepopstar @lammythepopstar 2017-09-14 07:49:33
顔の鼻から下全体が影になっているのは全然意味ないと思います。どこに光源があってもこのような陰影にはならないはず。陰影を強調したタッチという画風そのものに固執してないですか? 人間の脳はありえない陰影に対しては不気味さを感じるし、矛盾を解消しようとして「ヒゲが濃い」っていう理解を無意識にしたりしますよ。
v16465353438 @v16465353438 2017-09-14 07:56:13
筆が早い(いつものように描き込んでない)から今までより良く見える説
marumushi @marumushi2 2017-09-14 08:09:57
やはり目の位置と顔の陰影だけはどうしても譲れないのか…
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017-09-14 08:28:48
tyabochicken あ、すごく良くなってる気がします。顔に影があるっていうのは「かわいさ」がなくなる。(だから男性芸能人が女装する企画で大抵「かわいい~」ってなるの、おしろいたっぷりつけて、フラッシュ焚いて顔を真っ白にしてるから)
marumushi @marumushi2 2017-09-14 08:56:57
つまりその子ライト最強
あん@ニート @an_an_an_sougo 2017-09-14 08:57:46
合法ロリアピールしてくるおばさんに見える
すきいろこよみ @suki16543 2017-09-14 09:18:03
SANNQrtz リクありがとうございます。次の次に描きます!
一斗@狂気レベル3 @itto_kh 2017-09-14 11:19:46
まだもう少し引き算が足りてないのかなぁ。首や腕、服の影はあってもいいけど顔の陰影一回なしにしてみてから、髪の毛の落影とか化粧のときに入れる鼻筋のシャドウみたいな軽い陰影だけを顔に入れるでも十分リアル系の絵になると思うのよね。
一斗@狂気レベル3 @itto_kh 2017-09-14 11:21:19
tyabochicken こんな感じの正解がすでに出てたなぁw
石油王☆アオサギ @aosagin 2017-09-14 11:58:20
リアル目指してるわりに実際見て塗ってないようにしか見えない。口の辺り鉄板でも入れてるの? 細部の凹凸にこだわって全体の陰影感抜けてる。顔の細かい影はとか書き込みあるのにリボンのリアル感とか薄いし。 https://togetter.com/li/746589?page=2 このデッサン中級22あたり見て欲しい。
abc @ooaappii 2017-09-14 12:26:09
LO系作家でも時々いるけど「顔のパーツ配置がアニメ風に整ってたらリアルじゃないからわざと崩して不細工に描く。こうすると近所の公園の鉄棒でパンチラしてる少女のような現実感が」って方向に行っちゃってファンにやめてくれそれでは抜けないって言われたりもしますし。
awawa @awawawada 2017-09-14 13:05:14
入れ歯とった老人がこういう口の上がしぼんだ口元してる… 陰影を入れることを考えると頭自体は球体じゃなくてどっちかというと直方体を削ったみたいな形の多面体な気がする 正面顔と横顔・斜め顔並べて塗ってみたらどこに光が当たるかわかりやすいかも?
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 13:32:07
suki16543 いや、だから!リク絵描いてる場合じゃないですよ!ヾ(;▽;)ノシ
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 13:41:22
何だろう…このボタンを掛け違えたようなもどかしさ… 模写やトレースをした方が良いというは私だけでなく、過去のまとめでも様々な方達が何度となく言ってきてるんだけども… もしかして実は既にやってらっしゃる…? なら折角だからそれも公開して周りの反応や意見を聞けば上達も早いと思います。 (著作権フリーの写真なら模写を公開しても問題無し)
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 13:47:39
そもそも、ここまでのまとめは2つともランキングに入っていて前回は200以上コメント付いたんで、立里さんが直接コメント欄で疑問や悩みを言えば、色んな人からより沢山の、もっと的確なアドバイス貰えると思ってたんだけど、そういうのは駄目なんだろうか。 Togetterでまとめるということは、そういう意見交換を求めてると思ってたんだけど違ったのかな。 でも少なくとも、そっちの方がリク絵描くよりも有意義だと思う。
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-09-14 14:13:03
nkltsl2 やってたらこういう進捗はしなさそうな気がするので、「やりたくないことはやらない」ということなのでしょう。
かおー @kaoonya 2017-09-14 14:25:39
こういうタイプの人は1000コメあってもほめ言葉とポジ提案の10コメだけろ過されて耳に届くので、結局応援でモチベ上げだけしよって雰囲気になるのです
旧屋草一 @muromachiyu 2017-09-14 14:29:13
絵の方向性や手法はパリッと瞬間的に変わるけど、絵そのものの上達は時間かけなきゃいけないんだよね。トゥギャッターにまとめを作るのはそれなり時間経ってからのほうがいいなぁと。
旧屋草一 @muromachiyu 2017-09-14 14:36:45
理由は二つ。一つは上記のように絵の上達に時間がかかること。短期間にいくつもまとめを作るよりその時間を練習にあててほしい。二つ目は反応を気にしすぎて絵が描けなくなる可能性。人の意見を待つようになってしまう前に「自分の絵」に自信を持てるようにならなければならない
旧屋草一 @muromachiyu 2017-09-14 14:38:06
あと個人的に塗る以前に線画、デッサン。鉛筆で白黒デッサンで光と影についてつかんだほうが良さげ
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 14:39:14
perikanbin1 薄々そんな気はしてるんですが、私はまとめ主さんを以前から知ってる訳でもないので、なるべく好意的に考えようとしているんですが…… 次に描く絵が実は模写とかじゃないかなって……
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 14:42:14
kaoonya 立里さんはそういうタイプじゃないと信じたいんですが、もしそうなら理想の画風には到底たどり着けないですね……
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 14:46:59
私の質問リプがことごとくスルーされてるのはそういう事なのだろうか……内容としては画風を模索するためには割と重要な事なんだけど。 でも私はまだ、立里の理想の絵を描きたいという情熱を信じたい。
abc @ooaappii 2017-09-14 14:56:28
萌え絵を描きたい人に基礎とかデッサンとか独学でやれって言ってやれる人なんてほとんどいないですよ。それこそ予備校なり絵画教室なりに通って無理矢理にでもやらせないと。身につく実感を得るのを待てないから自分が描きたいものだけ描くで収束するんです。「基礎画力身につけたら皆と同じ絵になっちゃうじゃないか」とすら思っているかもしれない。出来はどうあれ人と違うものが描けてる自分を今更捨てられないですよ。
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2017-09-14 15:10:22
otantin2525 もうコレでいいんじゃないかな… うん。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 15:44:16
ooaappii 基礎ってどんなものでも地味で面倒くさいですからね。でも実際はある程度やれば絵がずっと描きやすくなるんですが。 あと、好きなイラストを模写しまくったらいつの間にか絵が上手くなってたという話も聞くので、デッサンとまでは行かなくともイラストの模写やトレースだけでもやる価値はあると思います。 基礎に対しての誤った考えは流石に立里さんには無いと思いたいです。
たのメール @tano_mail 2017-09-14 16:03:41
数枚書いた所で上手くなるわけがないんだから周囲は年単位で暖かくほっとけばいいんだ。 こんなに言ってやってるのに何で言うとおりにしないんだ!って憎しみが出だしたら終わりやで
ぽちゃまる @pocha_722 2017-09-14 16:48:58
好きなようにやればいいと思いますよ。別にコメント通りのことをしなくちゃいけない義理はないです。ただ、そろそろ他所でやってもいい頃だとは思います。立里さんがやりたい事とここでの反応が、相性悪くなってきたかもしれないです。
Mr.Boil @boil_san 2017-09-14 17:01:16
作者さんの他の絵見ると普通に上手い…日本人じゃないキャラは洋モノ資料参照した方がいいんでないかな。とっくにやってるのかもしれんけど。
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-09-14 17:04:07
歳いくつなんだろう。ネットネイティブの若い人なら情報の取捨選択の仕方によっては恐ろしい切り分け方されてるかもしれないし。例えば長文は全部荒らし扱いなのでは。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 17:52:02
tano_mail そういうんじゃなくて「もったいない」と惜しむ気持ちなんですよね。ロリへの熱い想いはひしひしと感じるんで。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 17:56:08
そのうち立里さんが絵への考えを語ったまとめを作られるそうなんで楽しみにしてます。このまとめシリーズは私個人も色んな人の意見を聞けて勉強なりましたし、そういう意味でまとめ主の立里さんには感謝してます。画風の探求、応援してます。
つかさ @tsukasa012345 2017-09-14 18:02:22
影が単純に元の色+黒なのかなぁ。何か暗い印象。リアル路線だとこの影の色は暗くてホラーにだったのでは。最初のパステルカラーの影の色合いはそうでもないんだけど(ただしあれはあれでコントラスト弱過ぎてぼんやりしてる) 私は黒系の影にするより同じ色乗算したりしてたなぁ
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-14 18:16:55
nkltsl2 同意。実力のあるニコラ氏、おたんちん氏の絵も見れて両人の絵に対する思いも伝わってきたので、このまとめ、コメ欄は有意義だったと思います。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-14 18:22:42
karaage_kids 個人的には立里氏へのニコラ氏のリアクションが面白く、ほのぼのとして見てました(*^_^*)ワラッテモタ
RXF-91 @rxf_91 2017-09-14 19:00:26
正直な所正面顔だからたまたま粗が目立たないだけで前のイリヤみたいな凝った構図になったらまた元の木阿弥になりそうな予感がする。と言うか正面顔ですら幼女のパーツ配置バランス把握出来て無いし。
mok @moknou 2017-09-14 19:13:58
絵を描く意欲はあるんだからそのうち本気で表現を強化したいと思ったらデッサンや模写に手を出すと思う…描いてて自分で気づいてどうにかしようと思う日が来るはず(この模索が続いたらの話だけど)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-14 19:25:45
リクエストというものは、まず「描いた自分自身」が「ワシはこれが好きなんじゃい」と言える段階にまで「自分の好みを反映させる事が出来る」ようになってから受けた方が来るものだと思うよ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-14 19:27:05
「自分自身ですら良さがわからない・うまくいっていると思えない」絵柄で、「他人からリクエスト」なんてそうホイホイ来るわけがないんだよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-14 19:29:19
「ゴキブリは一匹見たら三十匹いると思え」みたいな話があるだろう?「自分がいいと思ったもの」は、少なくとも「同じ感性の人間」が必ず何人かはいるものなんだよ。突然変異レベルの特殊嗜好などでない限りはな。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2017-09-14 19:44:04
前よりいいけど、目の位置が高いのでやはりおばちゃんに見える。リアルでも他の人の絵でも30代くらいの女性と年齢一桁の子供の顔の目の位置をよくみてごらんよ。逆にいうと熟女を描くといいかも。でも筆が速いのはいいことだ。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2017-09-14 19:46:27
あと、10代の少女の全身を描くならおっぱいの位置に注意。10代のおっぱいは高い位置にあります。時々肉体は30代の10代のイラストを描く方がいらっしゃるので(おっぱいの位置が低すぎるんや)。この方はどうかわかんないけど
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-14 21:42:03
『肉体は30代の10代のイラスト』、私はいいと思う  #私はいいと思う
わんゼット @keremycuvymu 2017-09-14 21:50:09
tolucky774 このかた、過去の絵を見る限り少女の体は問題ないんですよ。それがなんでこうなったのかと疑問なくらいに
おたんちん @otantin2525 2017-09-14 21:55:08
keremycuvymu シルエットでアタリとってるからでしょうね。アレ、一発描きでデッサン取れる人じゃないと狂うんですよね。
野良フェレット @predelian 2017-09-14 22:14:11
申し訳ないですけど最初から②のリアル路線は貫けていないと思います。 酒天童子の絵も拝見しましたが、リアルっぽいのはやはり塗りだけで、顔のパーツの大きさや配置はリアル出ない為、本当に申し訳ないですが人間離れした造型にリアリティを与えるという割と最悪の組み合わせになってしまっていて、前々回のまとめから続いてるイリヤもそれを引きずってます。
野良フェレット @predelian 2017-09-14 22:14:16
『千と千尋』の千尋も目が離れ気味だったり下膨れだったりしますが、それはあのアニメ塗りだからこそデフォルメされた顔として成立してるのです。 リアルな塗りならリアルな造型を、デフォルメされたキャラを描きたいのならそれに合った塗りをいったん極めたほうが良いかと思います。  今のどっちつかずな状態でリアルと萌えの融合(二次元ローカライズ)を狙おうとするのは無謀に思えてきました。
おたんちん @otantin2525 2017-09-14 22:34:50
リアル寄せはもうやらないと思ってたので言わなかったのですが、やるなら言ったほうがいいですね。頭部の形を理解してないので、hitokakuいけ。あとルーミスのやさしい顔と手の描き方も読みましょう(無料PDF有)
kenjirou_takasima @kenjirou 2017-09-14 23:08:43
迷ってるんだなあ、色々資料集めて試行錯誤して頑張ってくださいとしか言えない絵心ない自分
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 23:11:45
otantin2525 本当はリアルじゃなくても人体のデッサンはやるべきなんですけどね。デフォルメって実はなかなか高等技術ですから。 あと、ルーミスなら「やさしい人物画」も外せませんよね! #初心者殺しのルーミス
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 23:17:35
人物デッサンの練習するならポーマニも激しくオススメですよ。 特に30秒クロッキーは絵師を名乗る者には必修科目。 http://www.posemaniacs.com/blog/thirtysecond
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 23:27:03
keremycuvymu 立里さんはわざわざ論文を読んでまで少女の身体を研究されてるんで、体に関しては立体感や塗り方さえ掴めば、とてもリアルに描かれると思うんです。 でもそのせいで頭部とギャップが出来てしまい、それを埋めたくて今こうして模索中なんでしょう。 だから頭部の方も資料や写真などで研究すれば、割とスムーズにリアルに描けるようになると見てます。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-09-14 23:27:48
次作出てくるの早……!そしてすごくいい感じになっててすごい。で、前回「シェードがきついから頬がこけてみえる」と書いたのでその流れですが、認識されてる通り今回もきつく、シェードというよりシャドウになってるのかなーと感じます。いやでも、これだけ顔の配置とか塗りとか試行錯誤して破綻しないのって地力すごいですね。理想に向けて頑張ってほしいです。
おたんちん @otantin2525 2017-09-14 23:28:33
nkltsl2 「やさしい顔と手の描き方」を薦めたのは年齢別の頭部のプロポーションが載ってるからで、全身なら「マイケルハンプトンの人体の描き方」とか「リズムとフォース」とか「人物デッサンのすべて」と、あとついでに「スコットロバートソンのhow to render」を薦めますね
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 23:34:18
しかし、ロリペドだとそもそも裸体の写真資料がアウトだから、研究論文から構造を把握すると知ったときは感動しましたわ。 身体に関する学術的論文読むのは美大生でもあんまり多くはないんじゃないかな。まあ解剖資料は読むけども。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 23:44:34
otantin2525 おたんちんさんは資料の選び方も的確…!勉強になります!
S.A.N.N. @SANNQrtz 2017-09-14 23:52:29
リクエストした本人だけど、正直今回の絵を初見で見たときは「なんか怖いな」と。前回はパーツやしわ等が目立っていたのでそんなに気にはならなかったけど、今回は光源に対して光や影の当て方に違和感を覚えたので、リアルな方面を書くのであればそこらを勉強しておいて損はないと思う。具体的には炭とパンを使った模写が良いのでは。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-14 23:53:00
そういえば既にチラッと出てますが、立里さんの厚塗りの仕方って、Twitterの画像見た限りだと大まかなシルエットを描いた後にいきなり細部描きだしてるみたいなんだけど、あたりとかは別レイヤーにしてるんかな。 sakimi氏みたいな、おおざっぱに塗りながら描き上げられる人は、脳内にほぼ完璧にイメージをモデリング出来ていて、尚且つ正確に出力できる技術を持って居るから出来る事で、並大抵の画力じゃ出来ないんですよ… (私も出来ない)
うすら @usura01 2017-09-15 00:43:51
とりあえず他者の評価を気にせず、定期的にあげてほしいとは思う。感想やアドバイスがたくさんつくってのは、ある意味とても恵まれてる。画風が迷走してるのも進化の過程ととらえるなら○。
重-オモ- @__oMo__ 2017-09-15 01:48:47
ちょっと違う方向の感想を書くと、立里こよみ氏の好みは「骨がちょっと浮いたような痩せた少女」なのではないか。しかし世間的に受けるのはそれなりに肉の付いた体。世間受けを狙って切り替えたいが、自分が興味を持てないので練習する気にもなれないし厳しいアドバイスも聞き流す。小手先の技術でなんとかしようにも基礎画力が足りないのでなかなか改善しない。という状況なのではないかと思う。
重-オモ- @__oMo__ 2017-09-15 01:49:43
広く売れたいなら、無意識のこだわりを捨てるべき。自分の嗜好を優先するなら、狭くニッチな市場を目指すべき。選択は必要だと思う。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-09-15 03:24:03
散々言われた「塗りがダメダメ」については改善が見込めていないようで
ゆきんこ @yukin_co 2017-09-15 04:02:32
イオネスコのEVAとか・・・もう話題に出た?モノクロ写真だし陰影のつけ方の参考になるんじゃないかな。
木葉🍂 @konoha_0808 2017-09-15 04:26:58
鼻の下が長いのが気になる。 大人の顔みたいだ。 子供は口と目の距離が短くて顔が丸く、年取ってくると目と口の距離が離れて面長な顔になると、テレビで若返りメイクのコツのとこで話していたよ。 唇が薄いのも子供っぽくない。
ボトルネック @BNMetro 2017-09-15 04:47:31
影のつきかたも気になるけど顔の下半分だけ年齢違うみたいに見える。
つかさ @tsukasa012345 2017-09-15 05:14:56
人体の構造をあまり把握できてないよね?過去画像から見れる裸体絵なんかは資料見ながらそのまま模写してるのかちゃんとしてるように見えるけど、自分で1から描くと基礎がなってないから顔も体もパーツがおかしなことになる。構造を把握していないから影のつけ方もおかしい。服とか体とか手抜きしてる絵見るとそれが顕著 模写ができてるんだとしたら、より向上するには人体の描き方の理論が必要なのかな。hitokakuとかルーミスはそういうの学ぶのに良いと思う
@yoko1128 2017-09-15 08:32:43
絵を見て絵を描いてる印象だよね。目の前の現物か少なくとも写真見て描いてれば、眉間膨らまして鼻の下ガックリ凹ます、なんて絶対しない。
野良フェレット @predelian 2017-09-15 17:56:59
眉間にしろ鼻の下にしろ、何故ここにこういう影が出来るのかを理解してないまま漠然と他人のやり方を真似てるだけみたいに見えるんですよね。 立里さんは一度写真を、独自解釈を一切入れずに模写してみるのが良いかもしれません。 そうすると人間の、特に子どもの顔のパーツが意外に離れていない事に気付くんじゃないでしょうか。 リアル系の塗りが譲れないなら両目の間隔を離すよりも、間隔はそのままで目を大きくする方が立里さんの目指す二次元ローカライズ的には合ってる気がします。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2017-09-15 18:34:11
keremycuvymu そうなんですね。観察力がいまいちなのかと思ってました。じゃあ目の位置がやたらと高くておばちゃんぽくなるのは別の原因なんでしょうかねえ…
野良フェレット @predelian 2017-09-15 19:14:07
tolucky774 最初のまとめhttps://togetter.com/li/1148892のマンガの絵を見るに、この人はどうも口を下に下げて描く癖があるようで、それ自体はマンガ絵なら十分可愛さの記号になるんですが、歳をとると顎が痩せて口の位置が下がってしまうので、マンガ絵で可愛い記号として機能していたデフォルメが、リアルに塗る事でリアルな老人の記号になってしまうのではないかと推測してます。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017-10-30 20:38:26
「ペーター佐藤」で検索したら出てくるイラストが参考になると思うよ~

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