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ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
オイラの彼女曰く、今回の地震で一番驚いたのは「電気を貯めておけない」という事実を知ったこと。「なぜ、電気は貯めておけないのか?」と聞かれたのだが、彼女が納得するような説明をできなかった。どうやったら説得力のある説明をできるのか、考え中。
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
です。電気が貯めておけるなら雷だって貯めておけるはず。 RT @aiueriko: なんで雷発電出来ないのかなーと言う話題で盛り上がる社内 RT @fromdusktildawnオイラの彼女曰く、今回の地震で一番驚いたのは「電気を貯めておけない」という事実を知ったこと。
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
そもそも「エネルギーを貯める」とはどういうことなのか、から説明しないと納得が得られない気がしてるRT @finalvent: 揚水発電 エネルギーの形態@fromdusktildawn:オイラの彼女曰く、今回の地震で一番驚いたのは「電気を貯めておけない」という事実を知ったこと
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
なるほど。 RT @taninon: 音は貯めておけないでしょ、とかですかねえ。
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
めんどくさいのは、電気は全然貯められないわけじゃなく、蓄電池という形で、ちょっとは貯めておけること。だけど、丸1日分の電気は貯めておけない。なぜか?と聞かれると、説明に窮する。
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
そうなんですよ。ちょっとは貯められるのに、なぜたくさんは貯められないのかと聞かれると困る RT @takayamax: 携帯もバッテリーいるよ。RT @fromdusktildawn 「なぜ、電気は貯めておけないのか?」と聞かれたのだが、彼女が納得するような説明をできなかった・・
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
よくよく考えたら、ほんとは僕自身、電気を貯められない理由をきちんと理解してないのかも知れない。電気は貯められない、というのを、単に「常識」として理解しているだけで。
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
「電気はなぜ貯めておけないの?」というオイラの彼女の質問は、大人の質問ではなく、子供の質問。だから、子供を納得させられるような回答でないと、彼女は納得しない。
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
ぼくもそう説明しようとしたら、「ケータイの電池には貯めておけるのに」とツッコミされて、つまりました。 RT @sophizm: @fromdusktildawn 投げたボールを飛ばし続けることができないのと同じ、というのはどうでしょうか(謎
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
たしかに。そこから攻めるといいかも。将来的にもできそうにないのだったら、原理的にできない理由が説明できるはず。 RT @pocky29: @fromdusktildawn 電気の貯蔵、将来的に出来る可能性はどうなんでしょうね
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
なるほど。でも、そしたら、なぜ安く貯める方法がないのか?と聞かれる気がします。 RT @katax: @fromdusktildawn 貯めておけないのではなく、貯めるためには非現実的なまでに莫大な費用をかけて設備を整える必要があるって言った方がピンとくるのではないでしょうか
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
やっぱ、蓄電容量あたりの価格で説明するのがいちばん説得できそうな気もしてきました。 RT @yasupon_smile: 貯めるための設備である蓄電池が高いからだと思います。
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
つまり、そもそも「電気は本質的に貯められない」という認識の方が間違っていて、「電気は貯められるんだけど、貯めるコストが高いから現実的には貯められないのと同じ」という説明が正確なわけか。 RT @dankogai: 実は貯められる。
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
だんだん分かってきた。つまり、そもそも「電気は本質的に貯められない」という僕自身の認識が間違っていたから、電気は貯められない、なぜならば。。。」という説明がすべてこじつけになってしまっていたんだ!自分の誤った認識を屁理屈で無理やり正当化しようとしていたから説得できなかったんだ。
ふろむだ🍀面白文章力クラブ管理人 @fromdusktildawn
子供に質問されて、子供を納得させられないとき、実は大人は自分の間違った認識を無理やり正当化するこじつけをして子供をいいくるめようとしているだけだから、子供が納得しないこともよくあるわけで、まず最初に、自分の認識を疑った方がよさそうだな。自戒。

コメント

hamp@横浜山中 @32hamp 2011年3月23日
電池は電気を貯めてるんじゃ無くて「発生」させてる、と言った方が良いかも。全部発電所なんですと。 で、発電所って、つぎ込んだ燃料が全部電気に変わるんじゃ無い事は、工学知識が無い人も、だいたい解ると思うんですよね。
hamp@横浜山中 @32hamp 2011年3月23日
だから充電池みたいに、電気で電気の素(燃料)を作って、それをまた電気に換えるというのはものっそい無駄だと。だから、電池はコスト高であると、そんな感じですか。
hamp@横浜山中 @32hamp 2011年3月23日
もちろん、超伝導等の辺りは無視した古典物理的な範囲です。はい。
hamp@横浜山中 @32hamp 2011年3月23日
ちなみに電位差を利用したコンデンサー系の技術は「貯める」ことにはならないのか、という突っ込みが知人から来ました。停電説明の流れでこれをどう処理するか悩み中。
鞘町流市(2013.12.6を忘れない) @sayamati 2011年3月23日
コメントの方がためになった(笑)。
川村賢一 @kkawa01 2011年3月23日
まず蓄電池にしろ、揚水発電にしろ「電気」で貯めてるわけではないんです。電池には一次電池と二次電池とあるんですが、どちらも化学的に電気を貯めてる。そのうち一次電池は充電不能。(続く
川村賢一 @kkawa01 2011年3月23日
揚水発電って言うのは水力発電の一種で、夜間に余った電気で下流のダムから上流のダムへポンプアップして昼間に発電するので、電気を位置エネルギーとして蓄えます。(続く
川村賢一 @kkawa01 2011年3月23日
そして、コンデンサまたはキャパシタと呼ばれるものは静電気の形で蓄えられますが持続時間が短いのです。どうでもいいですがコンデンサは和製英語です。
hamp@横浜山中 @32hamp 2011年3月24日
本※の「音は貯められないじゃん」ってのは慧眼だと思うんですよね。電気も音も「動き(状態)」で「物」じゃないから貯められない。
とりん(・と・) @trinh_JP 2011年3月24日
「子供の質問」という観点からは、録画・録音で「音も貯められる」と理解するのが自然だと思う。
清水悠 @YewShmz 2011年3月24日
要は、音も電気もそのままの形じゃ貯められないんだな。 音は一度情報と言う形で蓄えてから、スピーカーで再現しているだけ。 揚水発電は位置エネルギー、蓄電池の類は化学エネルギーに換えて。 だから、エネループの充電中は僅かに化学変化に伴う匂いが出る。 しかも、殆ど全てのエネルギー変換には発熱が伴うからその分がロスになる。
ばっさりん @bassarin 2011年3月24日
電池は、電気を貯めてるんじゃなくエネルギーを貯めている。 エネルギーだから、多く貯めるにはより大きな器が必要。 って、感じだと子供相手なら・・・ 知らない人に教えるって大変だと実感。 電気を教えていただいた先生方、まじめな生徒じゃなくてごめんなさい。
ex_hmmt @ex_hmmt 2011年3月24日
物質は貯蓄できるけれど、エネルギーは貯蓄できない、だからエネルギーを貯蓄できる形にするには、エネルギーを使ってエネルギーの発生源になる物質を生成するしかない……納得させられないだろうなぁ。
Ohkubo KOHEI @kuboon 2011年3月24日
水道から出続ける水をペットボトルに貯めようとしたら10秒分ほどしか貯められない。電気も一緒で、コンセントを流れてくる電気と同じように長時間使い続けるだけの量をタンクに貯めるにはかなりの体積と圧力が必要。圧力は高すぎると爆発時に危険なので(実際そういう事故がある)無闇に上げられない。高圧の電気を安全に保持するにはそれなりの設備が必要で、つまりコストが必要。
ただひと @mokkinyoubi 2011年3月24日
だから送電の損失はすごいことになるのよねそれも問題
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2011年3月24日
ものすごい巨大なエネループを…(←バカ
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2011年3月24日
《物質は貯蓄できるけれど、エネルギーは貯蓄できない、だからエネルギーを貯蓄できる形にするには、エネルギーを使ってエネルギーの発生源になる物質を生成するしかない》  物質じゃなくて質量な気がする。
siocosio @siocosio 2011年3月25日
全くわかってなかったところが少しわかった。
ふかがわ @nyaondx 2011年3月25日
ここまで読んで思ったんですが、発電所というのは、石油や核燃料や水の位置エネルギーという形で「貯めてある電気」を取り出してるとも言えるわけで、発電所と同じ規模の電気を貯めるには発電所を作ることになっちゃうってことですね。
I love cats. @YStwtr 2011年3月28日
エネルギー保存則から電気エネルギーは形が変わっても減らないですよね。ただ, 我々にはうまく使うことができないから @fromdusktildawn さんの気付かれた事は正しい。 QB: エントロピーの問題を解決するためには魔法少女が必要なんだ。
I love cats. @YStwtr 2011年3月28日
Wikipedia英語版では次の通り。 http://bit.ly/fxeHjK A capacitor (formerly known as condenser) is a device for storing electric charge.
高速銀まぐね C97土曜(1日目)ユ36a @mstrnz 2011年3月29日
最近は日本ガイシのNas電池が供給電力の安定化と無停電電源装置として卸され始めてますし、電力を貯めておけないというのは徐々に常識の範疇から追い出されてきてる。まぁ熱力学第二法則でどうしてもエネルギーロスが生じるけれど。
ENDO Yasuyuki @eyasuyuki 2011年3月30日
電気はエネルギーではない。エネルギーなのは化石燃料の熱や水力の位置エネルギーや核燃料の崩壊熱。
きむらー🐥 @negitoro503 2011年4月4日
電気はなぜ貯められないのか。 「電気は川の流れのようなもの。流れを止めたら使えない。でもたくさん溜めたらまた流してもういちど川にできる。とても大きな場所が必要だけど。」…と例えてみた。 妥当性については自信ない。
固丘 @kooka2525 2011年4月4日
今そこにコーラがあったから炭酸ガスに例えればいいかなと。「貯めることはできるけど大変だし、ほっとくとどっかにかってに逃げちゃうから難しいかな」的なw
ゆーあん(12月14日ライブアライブ演奏会来てね!) @yui22883 2012年5月10日
「電力を電池や揚水式発電所などで蓄えることは出来る。ただし、入れた電力と同じ量の電力を出すことは出来ない=どうしても減ってしまう。つまり、蓄えない方がお得。というわけで、電気を蓄えないように、蓄えないで済むように、技術と世の中は進化した。」という感じでいいんじゃない?
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