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酒呑童子 @kurosakuya 2017-09-24 18:52:05
某Barの口コミにて ...この二件、きっと同じ場にいた人なんだろうなぁ。 pic.twitter.com/lQWBOuO8eZ
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酒呑童子 @kurosakuya 2017-09-24 18:54:54
店のホームページを見たところそれなりに格式のあるお店だから、いくらBarのマスターが穏やかでも、あまりに酷いと怒るのも当然だよなぁ
酒呑童子 @kurosakuya 2017-09-24 18:57:57
マスターが結構厳しい人と言う意見もあるけど、はたして...普段Bar通いしてるかで変わってくるしなぁ。
RIO課長 @rio_akaneiro 2017-09-25 12:06:47
@kurosakuya 前者、大切な人の送別会 なのに下見してない時点でアウトでは… barのマスターも大変だ…
月岡 ガッポイ 怜 @Farvardin 2017-09-25 12:20:47
@kurosakuya 基本BARって騒ぐところじゃなく、 じっくりお酒楽しむとこですよね。 このお店がどういうお店かわかりませんが、 店の雰囲気を感じ取ることも酒飲みには必要ですね。 騒ぎたいなら、そういう店にいけばいいんですよ。 そも、BARに6人ってところがもう……
形代楓 @katashirokaede 2017-09-25 12:26:36
@kurosakuya 6人の方の常識的なレベルの常識が、多分低いんだろうな。予約の際に店に行ったんなら雰囲気わかるはずだし、店に行ってないなら断ればいいってエスパーかよという話。そのレベルが常識だと思うなら、居酒屋に行った方が良さそうですよね。
雷 (広島アイドール参加します) @raiden4912 2017-09-25 12:58:20
@kurosakuya これは、客の方が良くないですね。 酔っ払い=何しても許されると思ってる人増えているような気がするなぁ
皇道派提督 @kinnsi26002600 2017-09-25 13:03:54
@kurosakuya 話すことが目的ならスナックか居酒屋行けばいいのに
は い ふ ん @high_min_ 2017-09-25 14:43:25
このサイト特定は簡単だったんだが、 tripadvisor.jp/ShowUserReview… 否定的意見のふたりは以前からかなりの書き込みをしていて、店の肩を持つ書き込みは新規なのよね。 これをどう思うかは読み手次第だよね。 twitter.com/kurosakuya/sta…
安部良治≒ソソギ(ジョシュ) @sosogihoshigari 2017-09-25 14:39:53
こんなやつが542件も口コミ書いてると思うとネットってホント宛にならねえな twitter.com/kurosakuya/sta…
カニしゃぶにされた畜生 @KaniAur 2017-09-25 14:23:45
大阪でもそうだけどバーって大騒ぎする所じゃないんだよな。ゆったりお酒飲む所だもん。 二十代くらいで固まって来てる奴らってお洒落だからバーに来てるんだろうけどホンマに猿の烏帽子って感じ twitter.com/kurosakuya/sta…
ちゃう @chau_splatoon2 2017-09-25 14:08:33
昔バイト先で、上半身裸でウロウロして、他の宴会場に勝手に行って迷惑かけた挙句、抱きついてくるわで、さすがに店長怒ってた。その後、店長が合コンメンバーに出禁言い渡してた。呑む場だからって、やり過ぎはね、金払ってるから何やってもいいなんてモラルのないこと思ったらかんな( ; ; ) twitter.com/kurosakuya/sta…
ちくわ()()()()()()(aka crntmmy) @crntmmy 2017-09-25 14:06:52
騒いだ方も「ちょっとくらいで、お店ひどーい」ていってて騒音被害にあった他の客も「たしなみ方教えるのは店の責任」とかいってて店全然悪くないのにどっちからも叩かれてお気の毒です(´・ω・`) twitter.com/kurosakuya/sta…
Jam Kar @JamKarnell 2017-09-25 13:53:16
居酒屋がお似合い6人組の場違い「二度と行かない!」 店・常連・普通の客「二度と来んな!」 利害一致 いい店に戻るね twitter.com/kurosakuya/sta…

コメント

ブッコ@佐鎮提督 @bukkosimposha 2017-09-25 15:50:54
確かに店の肩を持っている方が新規、というのがすごく気になる。本当に怒鳴られるレベルでうるさかったのか、キャンドル抱えて暴れたのかは…? ただ否定的意見の2つを見る限り常連以外には冷たい店のようなので、常連の紹介以外でふらっと行くべき店ではない、というところは確実なようだ。
島村鰐 @wani_shima 2017-09-25 15:54:35
こういう(否定側)のを「育ちが知れる」というのだろうな
shogun_majires @shogun_majires 2017-09-25 15:56:38
お酒のたしなみ方の教育はお店の仕事ではありません。
こねこのゆっきー @vicy 2017-09-25 16:00:26
上の投稿だけだったとしても、何度もたしなめられてる時点で、十分ギルティだろww
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-09-25 16:07:00
BARに6人で行っている時点で常識がない。そんな人が書いたレビューは何百あっても全く読む価値はない。
CD @cleardice 2017-09-25 16:14:32
「店でうるさくしていたら怒られた」って小学生か
くろまめ @blackbeans_96 2017-09-25 16:34:00
店には客を選ぶ権利があるからな。こういう客に「二度と行かない!」と言われたところで、どーぞどーぞそうしてくださいってかそうしろ二度と来んなって思うだけで終わりでしょ。 公共施設でもあるまいに、どんな客にも感じよく接客するべきなんて思ってる方が傲慢ってモンだ。
いかおとこ @mororeve 2017-09-25 16:40:43
バーつっても色んな所がある。それこそ店員も一緒になってうるさい所もあれば、スマートに飲むことしか許されないオーセンティックバーも。後者に行った事なかったんだろうね。
偽うどん王 @nnsi_mr 2017-09-25 16:40:52
これは食べログのレビュー https://s.tabelog.com/aichi/A2301/A230102/23047905/dtlphotolst/P30497706/ 写真見る限りはダイニングテーブルあるし6人くらいで行っても問題なさそうだけど
56号 @56gojp 2017-09-25 16:46:43
お酒飲めるとこは飲んで騒げるとこと静かに飲めるとことあるけどBARといえば普通後者なんじゃないのかな。BAR名乗ってても賑やかなとこはあるだろうけど。事前に店の雰囲気知っとくのは大事だね。
ちゃんちゃら @TnkUra1 2017-09-25 17:04:11
1人目のレビューが3/11で2人目が3/18なのがちょっと引っかかるかな。1週間もあればレビューは公開されてるだろうし1人目のレビューを見かけて、この次の口コミに同時間帯に店に居た客を装うの面白くない?と思って作ったストーリーって感じする。 あと純粋な疑問で、バーでディナーってするものなの?
奥山犛牛 @bogyu 2017-09-25 17:05:47
迷惑かける方とかけられる方の認識の差だね。5,6人で酒飲んで盛り上がってる状態って本人たちは愉快なのだろうけど、回りからみたらくっそウザいからね。
ueda sinshu @kikakuno 2017-09-25 17:11:03
投稿にもあるとおり、「6人で来る時点で非常識」な雰囲気のバーなら予約の時点で確認するか断るかすればいいのにとは思います
くすき @kusuki_xx 2017-09-25 17:14:19
BARは賑やかに呑むところではないと思うし、嗜みを教えるのは店のやる事じゃないし、どちらも「お客さまは神様」を体現したような人達だな。
ナイススティック @nicestickmilky 2017-09-25 17:14:32
送別会なんておしゃべりメインになりそうなのに何故しっとり楽しむ店と伺える内装の店選んだんだろうね。水タバコ扱ってるところは賑やかなバーも多いのに
banker@棘アカ @bankerman777 2017-09-25 17:21:35
「6人で話そうと思えば、2人で話す時と声のボリュームが多少変わることは当たり前でしょう」←じゃあそれより大きな声で言わなきゃ、注意にならないのは当たり前だよね聞こえないだろうから。自分の当たり前は良くて店の当たり前はダメなら、それこそ来なくていいんじゃないかな。
ueda sinshu @kikakuno 2017-09-25 17:27:43
私個人はお酒で騒ぐようなノリ全般苦手ですが、6人組の態度はお店によっては「許容範囲内」だったり「普通」だったりするわけです。であればこの件はマッチングミスであって、店側にも利用者側にも双方に責任ありかと。お店には「酒の飲み方を教える」責任なんかは無いですが、店の方針と利用者のマッチングの努力義務はあると思います。
ueda sinshu @kikakuno 2017-09-25 17:27:55
バーに限らずラーメン屋でもなんでもそうですが、どんな方向性やルールを定めるのも店の権利であって、それを了解して入ってきた利用者がなんらかの違反したときに怒鳴るのも(そういうルールであれば)アリですが、了解してない利用者が入って来てしまった場合はそれはだいたいは店側の努力不足だと思うのです。店にそぐわない利用者が気分よくUターンできるように予約で確認、入り口でも最終チェックをすべきです。目指す方向性がタイトな店であるほど。
@taiheyou 2017-09-25 17:36:51
店内私語厳禁って書いてあるのに店主と常連客が騒いでる秋葉の某ラーメン屋を思い出した
風祭司 @whoxi4 2017-09-25 17:56:22
静かに飲んでれば6人くらい普通にあるだろ。喧しい勘違い客が居ただけで
@b100c 2017-09-25 17:58:59
騒げるバーで静かに飲んでるクチだからなんとも 談笑レベルなら心が狭いと思うが まあ、喧しいのはマジ勘弁かな…というか酒入ってるから前者がこっちだったんだと思う
Zinc in Osaka @zincinosaka 2017-09-25 18:08:27
「マスターが一人一人に頭を下げて」の後、「いいえ、それはマスターの責任ではないですから」と言って残った皆で和むのかと思いきや、まさかの展開www
@KANAKANA_BASASI 2017-09-25 18:39:17
バーって6人もの大人数で行くところなのかな。自分のバーのイメージはグラスが滑ってきて、「あちらのお客様からです」ってやつなのでよく分からない
れん @len34440908 2017-09-25 18:44:26
黒澤映画の「羅生門」みたいな話だ。
kawarani @kawarani 2017-09-25 18:44:53
仮に新しい方のレビューが怪しいものだったとしても…バーのマスターに本当に問題があるのなら似たような問題を指摘するレビューがある筈ですけどね
nekosencho @Neko_Sencho 2017-09-25 18:57:27
酒なんかよりコーラのほうがうまいぞ
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2017-09-25 18:58:35
居酒屋にするか貸し切るかのどっちかだねえ 何度も注意されるぐらい騒ぐとか論外だろ
kartis56 @kartis56 2017-09-25 19:07:34
nnsi_mr 割と照明暗いようだし送別会向きでは無さげ
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-25 19:09:18
なんで店のレビューで延々と騒がしい客の話をしてるんですかね…。
@cmplstofB 2017-09-25 19:10:23
最初に投稿した人,多分クソリプとかの多さに傷付いて垢非公開にしてる。 悲しいなぁ。
RXF-91 @rxf_91 2017-09-25 19:19:22
ネット上で全世界公開の場でアホなレビューをブッパすりゃツイッターからフェイスブックから何から何まで辿られた挙句、ありとあらゆるSNS経由でクソリプぶん投げられる覚悟が無い奴が軽率なレビュー投稿するのが悪いだろ。
バニヤマダ @baniyamada 2017-09-25 19:20:30
書き込みが真実だという前提で。最後に声荒げちゃったのは大人として失敗なのかもしれないけどお店の人も人間だから同情するわ…そしてどちらの立場の人もあまり評価がよくないのは悲しい みんな嫌な思いしてるなー
RXF-91 @rxf_91 2017-09-25 19:20:38
しかも内容的にはチェーン居酒屋とBARを勘違いして騒いだ挙句店と居合わせたほかの客に迷惑掛けたけど逆切れしましたってレビューでしょ?そんなんクソリプ飛んで来ないほうが奇跡だわ。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-25 19:40:54
店がかわいそうとしか思えない。クチコミを書かれない権利が店にあれば良いのだけど
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-25 19:46:57
後のレビューを書いたのは本当に居合わせた客なんですかね…?
RXF-91 @rxf_91 2017-09-25 20:14:25
本当に居合わせた(常連)客 まあ仕方ないね
るいせ @ruise2 2017-09-25 20:17:13
別に騒げる範囲は店によって違うからいいと思うけど、店が言ったら静かにするだろ。言っても静かにしないってなんだよ。 つーか大事な方の送別会、なのに下調べしない店でやるのが信じれんわ。この時点で論外な
RXF-91 @rxf_91 2017-09-25 20:17:19
まあその後に続く擁護レビューが常連客の擁護活動だとしても、結局批判的レビュー書いた奴らが店の雰囲気や方向性に合致しないクソ客だったなら仕方ないんじゃねーの。ラーメン二郎でロット乱したニワカが袋叩きに合うような感じ?
トリニガス @torini311 2017-09-25 20:25:10
静かに飲めるかどうかで言うと「6人組で騒がず穏やかに飲む」は全然できる(人達は世の中にいくらでも居る)と思うし、絶対数の是非は(店が受け入れた時点で)問題じゃないでしょう。というか騒ぐの前提の送別会でよりにもよって「勝手の分からないバー」をチョイスするのがどうかしてる
RXF-91 @rxf_91 2017-09-25 20:32:30
て言うかバーで居酒屋みたいなバカ騒ぎしたんならそりゃ窘められても仕方ないし、何度も注意されてもダメで最終的に店主キレたならレビューで常連客にアレされようとこの6人がクソ客なのは何ら変わらないワケでして。
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017-09-25 21:42:59
店の備品で遊ぼうとしてるのがもうアウトでしょ・・・そんな酔い方するなら居酒屋でやれよって話になるよね。マスターが怒鳴ってる時点でその店のマナーを破っているってことでしょう・・・。
エルハリマ夫 @ha4T2xi 2017-09-25 22:07:58
突然の擁護が怪しいと言われてるが、もしよく行く店がクソレビューで落とされてたら1週間考えてから書き込むかもなあ。普段レビューなんて書かない人はためらうよ。店にも面割れしたくないし
信太さん @shino_da 2017-09-25 22:29:56
この二つのレビューがどちらも真実で、そもそも互いに全然違う日の別の客かもしれない。既にいる登場人物の誰かを悪者にする必要性はあるのかね。
リコ/みつき @rico_o 2017-09-25 23:42:34
二件目が擁護レビューって言われてるの?擁護なら酒の飲み方を店が教えるなんて書かないと思うけど。
trycatch777 @trycatch777 2017-09-25 23:58:10
「店の方針と利用者のマッチングの努力義務」って具体的に説明できなければ誰も実践できない話なのでそんな義務は無いのと同じ。どうしても店に非がある事にしたいようにしか思えない。既に言われている通り6人で静かに飲める人間だっているわけで、店側がなにもかも予見したような動きができると思ってるのはただの結果論。
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-09-26 00:11:46
この店はフードメニューも多いし「BAR」というよりは「ダイニングバー」ぽいのは確か。でも、少なくとも「大事な方の送別会」を、いままで行ったこともない「BAR」と名乗っている店でやるかな? 1対1ならいいけど、6人だからね。初めての店なら下見はするもんじゃないか。それに自分は経験ないけど、水タバコってダウナー系というか、寛いでしっとり味わうものじゃないの?
renionR @renionR 2017-09-26 00:14:48
Barってそんなに静かに飲まなきゃいけない所なのか。 自分みたいにちょっとオシャレな居酒屋と勘違いするバカもいると思うから、手間でもHPに注意書きがあると助かる。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-26 00:15:41
私は今でも疑っている…二つ目のレビューを書いたのは常連ですらなく店の人間ではないのかと…。あまりにも一つ目のレビューを意識しすぎている…。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-26 00:17:41
それゆえに一つ目のレビューの人が本当に客観的にダメな人たちだったのかについても懐疑の目を向けている…。この前提に立ってしまうともはや真実には近づけないのではあるが。
乾也春海 @kanbaru 2017-09-26 02:09:52
以前は会社の上司などに連れられて店の雰囲気に合わせた楽しみ方を覚えたものだけど、昨今は部下を飲みに誘うとかも激減してしまったから飲み方を知らない人は知らないまま歳を取って行くよね。
たるお@パツシィ君きゃわわ @tarumo 2017-09-26 03:15:39
観戦しながら飲めるスポーツBarやガールズBarの様に騒いでもおkな所もあれば昔の洋画とかに出てくる落ち着いた雰囲気のBarもあるから下調べは大事だね、って話。後、酔ってたら色んな物が鈍くなるので声を抑えてるつもりでもそれ程でもないし判断力も当てにしない方が良い。
だし @dashishidashi 2017-09-26 03:21:49
先に言ってる人がいるけど、何度も注意されてる時点でもうアウト。店を変えろと。そしてこれマスターが黙ってたら、この厄介者たちに気に入られてしまったかもしれないってことだよね。もし定期的に仲間を連れて来るようになったら常連さんも離れてしまうだろう。やはり店は客を選ぶべき
RXF-91 @rxf_91 2017-09-26 04:31:34
別に店主が一週間してクソ客の書いたネガレビューに気付いて反撥してカウンターレビュー書いたんだって良いんじゃねえの。言われっぱなしで黙ってんのも癪だろうしよこの内容なら。
いかおとこ @mororeve 2017-09-26 04:35:57
2つ目のレビューの評価も三だから微妙笑 食べログ見てもそこまで評価悪くなかったけど、店員がオーダーに気づかないってのはあったな。 まあくそな店だとしてもさっと一杯飲んで出ていくくらいにしないと。
しゃるる @takumix28 2017-09-26 04:36:48
cmplstofB RTでもとツイート回ってきたんだけど見れなくて、ここでようやく内容がわかりました。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-09-26 09:05:25
30歳になるまでに、常連の「寿司屋」「(それなりの居酒屋」「バー」「蕎麦屋」を持てと教えられた世代からすると、どっちも悪いよ。 「常連は新規客を上手くあしらう」「新規客は常連の飲み方を見て学ぶ」んだから。 最初からちゃんと出来る人なんかいない。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-09-26 09:08:10
「Barレモンハート」であったネタだけど「あまり飲まないし店に貢献してるようには見えないけど、さり気なく気を使っている」客が良い常連なんだよね。 逆に「常連ぶって我儘言ったり騒いだりする」方が迷惑だったりする。
ゴルバチョフ直腸 @Gorba_chokucho 2017-09-26 11:48:33
二つ目のレビューが常連客の擁護なのか店側の自演なのかどうかは断定できないが(他の方も言っているように自演だとしたら「客を教育するのも店の義務」とは言わないと思うが)、 「大事な人の送別会で下調べもしてない水タバコが吸えるバーというチョイス」「人数が絞れてきた二次会ならともかく、絶対に会話が弾む一次会に6人という大人数でバーにおしかける」「店の備品に触る」 この時点で論外。
アライア盛 @Aise___k0 2017-09-26 12:36:58
これは前者に落ち度があるんじゃないかなー ダメだよ居酒屋に行くみたいな気持ちでBARいっちゃ(´・ω・`)
るいせ @ruise2 2017-09-26 16:04:26
一週間経ってからレビュー書くなんてありふれてるけど、やったことないのかね。
kawarani @kawarani 2017-09-26 17:01:47
二つ目のレビューが怪しいからって一つ目のレビューが正しいってなる訳でも無いと思う。クレーマー体質の人はとことん話を都合いいように盛るのはネットをある程度見ていれば分かるでしょう。賛否含めて少数のレビューしか無い場合は基本的に話半分にするしか無いって事では無いかね。ネットの情報を鵜呑みにしたけりゃ沢山情報あるチェーン店に行けばいいじゃない。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017-09-28 21:03:19
私が行ったことのある数少ないバーは、シューティングレンジがあってサバゲーの面白い動画やニコ動をスクリーンで鑑賞しながら食って飲んでできてボドゲもできる素晴らしいところだった。バーは独自色が強いので合わなかったらすぐに出るべきで、長居しても誰も幸せになれない。逆に雰囲気があったならできる範囲でいいので通ってあげて、無くなってからでは遅いのよ。
田中 @suckminesuck 2017-09-30 08:54:38
後者が新規だろうと、二人で話す声と六人で話す声が違うのは当然と言ってる時点で前者は擁護出来ない。
@cmplstofB 2017-10-02 00:11:42
rxf_91 私は @kurosakuya 氏が垢を非公開にしたことについて意見したんですが。彼は件の店の評価をした人ではないですよね。
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