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教師に暴行を加える動画が話題となる
夢冴 @yuga_1069 2017-09-28 22:57:50
さすがにクズい 蹴りよるやつも 周りも。 pic.twitter.com/H9MDakOb8g
としっぺ(´Д` )ハウァァァ!!・∵ ∵ .∵スッゴイ @toshippe10 2017-09-29 00:02:13
先生が生徒を殴ったら体罰で問題になるのに生徒が先生を殴っても何も無いのはおかしい( ¯ω¯ ) これは先生もやり返していいレベル。 これで博多高校の印象が悪なるな。 pic.twitter.com/cdUU8i2xpE
テラダ@空元気 @uso800m 2017-09-29 01:29:04
うわ…生徒から教師に対する暴行か… 自分の友達教師多いから皆心配だ… でもこの先生よく耐えたな…普通反撃するよこれ
ひーな @Hi_na_Roselia_ 2017-09-29 02:30:46
教師が暴行したら 体罰だなんだかんだ騒がれるに 生徒が暴行しても対して問題にならないのは納得いかないな…
ゆんた。 @osaka_yunta 2017-09-29 01:26:18
教師が授業中生徒から暴行受ける動画 なんかほんまに色々胸が痛い
Makoto @pasFX 2017-09-29 00:36:51
立派な暴行罪なんだから警察動け。
リプから高校が推測されてしまう
💫ぽんぬ💫 @tdtjdtwmdj 2017-09-28 23:53:23
教師に対する暴力をTwitterに投稿→仲間が消せよと圧力→野次馬がヤらせろと乱入→博多高校の梅野君が危害を加えた生徒という情報が流出 pic.twitter.com/r9umzd9yuX
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@hch8t 2017-09-29 01:26:26
博多高校の件について。梅野くんが授業中にスマホで映画を見ていて、それが先生に見つかり没収された。梅野くんはそれに対してブチ切れてあの動画に至った、とのことらしいです。
ひーな。 @hiyoko7814 2017-09-29 00:03:23
みずにゃん警察に電話している 生配信よー ツイキャスやばいー
みずにゃん@すとぷり @mizunyannyan 2017-09-29 00:46:52
@sol_yuuga はじめまして。私はツイキャスの配信者でみずにゃんと申します。今回の暴行動画を観ました。もしよければ、スカイプかLINEで事情を聞けませんか?
ひーな。 @hiyoko7814 2017-09-29 01:30:37
博多高校のやつ 動画ツイートしてた人とツイキャス配信者のDM 梅野君1人でやったことみたい あと退学になるね pic.twitter.com/qPxGaGlp1T
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ひーな。 @hiyoko7814 2017-09-29 01:35:58
博多高校 ツイキャス配信中みずにゃん pic.twitter.com/2hVHrwY7CU
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みずにゃん@すとぷり @mizunyannyan 2017-09-29 01:35:27
@umeee1467 動画を投稿した方から事情を聞くと授業中に映画を見てた君が先生に端末を取られて、ブチギレ、黒板前に行って先生を蹴ったってことで大丈夫ですか?
🍆O木寸🍆 @blacktown1529 2017-09-29 15:46:33
毎日新聞読んどったら博多高校の記事大きく載ってた pic.twitter.com/v96TnzPHPm
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予想以上の動物園ぶりを見せる博多高校
Tatsuki Oishi @tatsuki04_ 2017-09-28 23:17:39
博多高校、駅のホームで小便するようなJKがいるような学校やし、生徒のモラルを疑うよね twitter.com/sol_yuuga/stat…
Tatsuki Oishi @tatsuki04_ 2017-09-28 23:42:13
@nori_uri_jyatta 香椎駅で小便していた動画が一度問題になりました笑 もう消されてますけどね笑
いーるん @MACHU_IPaz 2017-09-28 23:48:20
@sol_yuuga 博多高校の偏差値です、お納めください。 pic.twitter.com/evrGnNcjX0
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西村 笙 @souHKT516 2017-09-28 23:54:52
博多高校とかはどげんでもいいけど 博多って名前を汚されるのが気に食わん
マツヲ レイナ @8XTNB6WOHtwpkD3 2017-09-29 00:08:01
とんでもない学校に来てしまった。 博多高校ですとかもう言いきらん なんでここに来たのかな、わたし
才田裕希 @yuki211421 2017-09-29 00:16:44
博多高校の生徒が先生蹴った? 俺の学校は鼻からクーリッシュ食うやつおるぜ? pic.twitter.com/2rhAVQ9Wyb
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コメント

からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-29 04:05:46
動画を消された場合に備え記しておく。男子生徒1人が男教師に蹴り3発、胸ぐらつかんでますね。周りは笑ってる人が多い様な。教師は怒り耐え、少し叫び、少し胸ぐらつかみ返すといった感じでしょうか
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-29 04:21:23
むしろ見れなくなった方が良いかもしれん。簡単に言うと暴行現場ですからね。中には嫌な事を思い出す方もいるでしょうし
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-29 04:23:35
DaisyAdreena うん。結局はそう。甘えだわ。核心突いてるよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-09-29 04:27:48
動物園の動物を、こんな群れルールすら身につかないクズとの比較対象になど並べて欲しくないかな。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-29 04:31:07
DaisyAdreena うん、一瞬まるで動物園の様だと書こう思ったけど、動物に失礼と思って止めた。まずこいつ動物ほど可愛くないもん。いろんな意味で
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-29 04:42:21
karaage_kids あっ、やっぱ正確に書くと、教師は怒り耐え、蹴りの痛みで少し叫び、胸ぐらつかまれたので少しつかみ返しただ
あまもく @amamoku 2017-09-29 04:44:02
この生徒は知的障害なの?違うなら早く刑務所に入れましょう
いかおとこ @mororeve 2017-09-29 05:03:24
これ拡散したら鼻からクーリッシュ君が一番かわいそう笑
いかおとこ @mororeve 2017-09-29 05:05:01
福岡市の中でもそこそこ荒れてる地域の低偏差値校だからさもありなんという感じ。
アカさん @aka_san0 2017-09-29 05:12:57
動画あげた子は大丈夫なんだろうか、そっちのほうが心配
あまもく @amamoku 2017-09-29 05:23:47
警察への通報窓口がいまいちわからん。直接警察行くしかないの?
あらくれ絢瀬swi第2期 @materialvenus 2017-09-29 06:34:23
特進クラスが偏差値50ないってどういうことなの…
ぱっち @g2919119 2017-09-29 06:42:56
有形力を行使する程度なら「認められる」と聞いたことがあるのですが、どうなんでしょう。やっぱり駄目?
ぱっち @g2919119 2017-09-29 06:46:59
有形力行使が認められても冷静に対処するのは難しいか......落としどころをその場で考えて実行するって高度なスキルですよぇ
uki @netgameneet 2017-09-29 06:52:35
底辺すぎ、このガキははよ罰されろ
nekosencho @Neko_Sencho 2017-09-29 06:59:54
materialvenus そういう生徒のための学校ってことでしょ単に。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-09-29 07:33:57
傷害罪に加えて、他の生徒の授業を受ける権利を侵害しているので、その時間に相当する学費をこいつの保護者に請求したらいいんじゃないかな。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-09-29 07:34:38
この手の人間の行着く先が、玄倉川水難事故なんじゃないかなぁ。
おつらら @otsuraraa 2017-09-29 07:41:12
いじめにせよこういうのにせよ、学校内が実質的に治外法権と化してるのはいい加減改めて欲しい
tsuachiya @tsuachiya1 2017-09-29 07:42:37
特進で偏差値49ってなに?どこに進学すんの?特進て九州なら九大に何人送り込んだ!みたいなクラスじゃないの?
みさり🐶フロントエンド引きこもり @misari 2017-09-29 07:48:59
高校生なんて大人と同じ力があるし、この先生みたいに体格では勝てない人もいるのに。もはやパソコン越しの指導が安全!てことなの?
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2017-09-29 07:53:38
なんで先生耐えてるの反撃しないのっていうツイートあるけど、それは「体罰禁止」で少しでも実力行使してしまうとその時点でアウトだからですよ
nob_asahi @nob_asahi 2017-09-29 07:59:22
生徒が教師に暴力を振るうなんてはるか昔から山ほど起きています。殆ど問題にはなりません。当の教師が「問題にすれば生徒に傷がつくから」って封殺してきたからです。それは生徒のために我慢しているんじゃないです。生徒がかわいいからから庇っているんです。 生徒を断罪して、警察沙汰にして、悲しむのは被害者であるはずの先生です。いい加減「被害者をどれだけ苦しめようと、加害者を断罪する事こそ正義」という風潮にはうんざりです。
muneyake @gbmagnoria 2017-09-29 08:01:39
特進ドリーム…寝台特急か夜行バスみたいな名前の特進…
いくら @YamadaIkra 2017-09-29 08:02:17
特進シリウスで吹き出してしまった。すまぬ。すまぬ。
RiderKick @Kick7Rider 2017-09-29 08:12:40
nob_asahi 本当に生徒を思うならこんな状態のまま社会に出すことこそ問題。ここで先生が我慢するのは犯罪行為の片棒を担いだようなもの。 悪いことは必ずバレて裁かれるということを教育する方が、ずっと生徒の未来のために大切だと思う。
竹永@2 @takenaga51 2017-09-29 08:25:57
まあ、自分がやったことの重さを後悔する人生を歩めば、この子も変わるかもしれないな
Juke @Juke31451158 2017-09-29 08:29:41
女の子にヤラせろとかクソリプ送ってる奴も逮捕で
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-09-29 08:34:29
普通に暴行の証拠動画なので、反撃せずに耐えた教師はさっさと警察に告訴状を届けるべき。世の中舐め腐ってるガキは、一度や二度は痛い目見ないと、絶対に自分の何が問題なのか一生理解しないよ。実体験として。
しだいもく@ @SHIDAIMOKU 2017-09-29 08:35:25
北部九州の日常的な学校風景では?自称進学校辺りまでならこの程度当たり前。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-09-29 08:54:54
grayengineer 「児童生徒から教員等に対する暴力行為に対して、教員等が防衛のためにやむを得ずした有形力の行使」については正当な行為として処罰の対象にならないんですが、一般にはあまり知られていないようです。
みーる @nanaohitorigoto 2017-09-29 09:00:15
特進ドリームと特進シリウスの違いってなんですか?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-09-29 09:25:49
これがみんなが望んだ世界でしょ?子供がのびのびそだってるじゃないか?w
56号 @56gojp 2017-09-29 09:35:52
学校側も保護者も生徒自身も分かっててこういう学校行くんだし先生が舐められないようになるしかないのでは。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2017-09-29 09:41:50
otsuraraa 当の教師が「学問の自治」として警察の介入を拒んでたりするんですよねぇ…。警察呼ぶと、本来なら教師を守るはずの教職員組合が「公権力の介入を許した」ってその教師を糾弾するというわけわかめな世界が待ってます。
生肉 @yukke0415 2017-09-29 09:49:57
materialvenus 特進といっても「特に進学する気はないクラス」なのでしょう。
Noodle. @Noodle1002 2017-09-29 10:00:59
まぁクソガキはどつきまわしても良いと思うで
まさご叔父さん @masago53 2017-09-29 10:23:21
修羅の国終わってんな・・・
toki(\ReSET?) @toki73480454 2017-09-29 10:24:27
これは退学案件じゃね?こんなやつ残していたら、「あーやっていいんだw」っていう暗黙の了解になるよ。もしかして博多高校では当たり前の感じなのかも知れんけど。 学校は一般社会と今では同等になった。よって暴力があれば警察が入る案件になる。先生風情に何とか出来ると思うのはおこがましいよ。
teritama @teritama_g 2017-09-29 10:25:52
先生よく耐えたな。。。
火雛 @HibinaKageori 2017-09-29 10:27:26
当事者も目撃者も、ただでさえガキなのに頭悪いから簡単に名前まで出ちゃいますね……火消ししないと名バレ合戦になりそうなもんだが、そういうエスカレートはしないのか。案配がわからんなぁ。
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2017-09-29 10:55:31
加害者はずっとこんな感じで自分をコントロールできず、周りに迷惑をかけながらの人生を歩むのだと思う。
やましよ @kkr8612 2017-09-29 11:04:47
いやこんなのを福岡の高校の日常的風景みたいに扱うのは他の高校生に失礼でしょ…
アル @aruhate 2017-09-29 11:11:55
先生が生徒叩いたらダメなのと同じで生徒も先生叩いたらアウトなんですよ
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017-09-29 11:14:57
また、貧困は知っていても底辺が理解出来ない事案だなあ。
アイカさん@おひとりさま @dolphin_dolphin 2017-09-29 11:46:16
ウチの高校はこんなことなかったよ。少なくとも私の知ってる限り
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-09-29 12:29:37
grayengineer ソースあります?過剰防衛とかでは?
ひなたろ @pitakon1 2017-09-29 12:35:23
本来なら公にして訴えるべきなんだろうけど問題のある学校、問題のある教師として扱われてしまうから出来ないのかな。そうすると人質を取られて暴行されてるようなものなので外部からなんとかするしかないと。
nob_asahi @nob_asahi 2017-09-29 13:16:11
Kick7Rider だから、我慢しているわけじゃないんです。生徒が可愛いんです。自分だから甘えて暴力を奮うことがあっても、社会に出るまでには一人前になれると信じているんです。勿論、指導はします。教師として叱りもします。でも公的な、記録に残るような罰を与えたくはないんです。外野が勝手に罰することなんて望んでいないんです。
RiderKick @Kick7Rider 2017-09-29 13:47:27
nob_asahi 「自分だから甘えて」というのがもう希望的観測じゃないですか。先生が暴力で言うことを聞く以上は甘えというより嘗めているだけですし、そもそも暴力をふるった時点で社会における一線を越えています。「社会に出るまで」とおっしゃいますが、学校は社会ではないのですか? 加えて、先生が一人で我慢することと、生徒のために庇って我慢することに、生徒当人の情操上違いはないでしょう。自分の暴力を受け入れるせいで「他人はこうやっていう事を聞かせればいい」という理解になればかえって悪いくらいです。
クロスアウッ報道取材班 @atot_111 2017-09-29 14:23:27
苗字が少し珍しいから住所でポンで特定余裕でした https://jpon.xyz/s/2012/092-691-1684
nob_asahi @nob_asahi 2017-09-29 14:48:00
Kick7Rider そうです。希望的観測です。教師は生徒に希望を持っているのです。社会において一線を越える行為だからこそ、学校を卒業し教師の手を離れる前に直したいと思い、直せると信じて指導しているんです。それが教育の力だと信じているんです。もしかしたら間違っている信念かも知れないけれど、教師は教育の力を信じているんです。外野が「教育の力なんかより厳罰を」と叫ぶのは自由ですが、それによって暴力を振るわれた教師はさらに傷つきます。いわばセカンドレイプだということは知っておいて欲しいです。
nob_asahi @nob_asahi 2017-09-29 14:51:54
Kick7Rider 生徒のためには社会的・法律的な罰を与えるほうがためになるという可能性は否定していません。ただ、あくまでも可能性です。教師が生徒を更正する可能性もゼロではありません。教師は更正する可能性を信じているんです。「生徒が教師に暴力を振るった!教育なんて無力だ!教師の指導なんて意味のない行為だ!社会的に罰するしかないんだ!」と叫ぶのは教師に対する暴力以上に教師を傷つける行為だと自覚してから言ってほしいです。
Oddball @0ddbaII 2017-09-29 15:09:53
警察に届ける場合にもこちらからも手を出すと喧嘩とされて喧嘩の当事者として扱われる事がある。暴行の被害者として届けたい場合はこちらから手を出さない方がいい。
sebo @se_bo_vit 2017-09-29 15:20:22
nob_asahi 知人が以前パート先の学校で暴力を振るわれ、ケガをしました。そこの先生方もあなたと全く同じことをおっしゃって、知人に我慢するよう要求したそうです。「生徒を信じましょう。教育の力で生徒を変えましょう。生徒が可愛いならまさか社会的な制裁など求めませんよね?」と。知人はこの対応に驚き、更に傷ついたと言っていました。セカンドレイプは一体どちらでしょうか?
nob_asahi @nob_asahi 2017-09-29 15:27:40
se_bo_vit そうですね。教育の力を信じずに教師をやっている人もいるでしょう。そういう人に教育の力を信じるように強要することは、教育の力を信じている人に「教育なんか無力だ」というのと同じくらい相手を傷つける行為ですね。確かに教師だから無条件に全員が教育の力を信じている訳ではない事は教育に携わる者が自覚しなければならないことです。実際、このケースでもそうした可能性は否定できません。だからと言って教師を傷つける可能性を自覚もなしに言って欲しくはないと言っているのです。
sebo @se_bo_vit 2017-09-29 15:54:00
nob_asahi 「教育の力を信じること」と「不法行為を庇いだてすること」は別のことでしょう。いくら生徒が可愛くても、一定のけじめが必要なのではないですか。学校が治外法権の無法地帯と化してしまっては元も子もないのですよ。荒れた生徒に傷つけられ人生を狂わされる人間だって多いのですからね。
nob_asahi @nob_asahi 2017-09-29 16:07:00
se_bo_vit ですから、あなたが「教育の力とやらを信じていたって、所詮は無力だ学校は教師がいくら努力したってけじめをつけさせなけりゃ無法地帯と化すだけだ」と信じるのは自由です。信じている人を否定して傷つけて良い訳ではないでしょう。外野から騒いで、事態を大きくすることを当の先生が望んでいるかどうかは、誰にも判らないんじやないですか?
九銀@半bot @kuginnya 2017-09-29 16:30:15
暴力は断罪されるべき。
totoronoki @totorono_ki 2017-09-29 17:28:39
確定情報がないのにTogetterで名前までまとめるのはやばくない?
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-09-29 18:06:39
暴力行為を断罪するのは被害者のためではなく、自身の身の安全と社会の安定のためです。共依存的なDV擁護が社会的に認められないのと同様に、共依存的な教師による加害生徒擁護も社会的には認められません。
森の人 @mountainhermitt 2017-09-29 18:12:59
望んでるかどうかわからない……まあ、そうねぇ。 それを言ってしまったら、先生が傷つく云々もどうかわからないような気もするけど。
いかおとこ @mororeve 2017-09-29 18:15:48
nob_asahi あなたみたいな人が教員を働きにくくさせてるんですよ。金八先生やスクールウォーズみたいな指導を全ての教員に求めるべきですか?教員も教員である前に一人の労働者です。暴力行為が行われても我慢するべきという風潮は一刻も早く廃するべきです。この教員が罰を望んでなくても他の教員のためにも暴力が容認されるような状況は排除されなければならない。
いかおとこ @mororeve 2017-09-29 18:20:19
nob_asahi だいたいさすがにやり過ぎだと感じてTwitterにのせた生徒の心境を考慮していますか?生徒の側でもこの状況をおかしいと感じたから勇気を出して行動したんでしょう。やり方はおかしいかも知れないですが、教育現場だから黙っていようじゃ、当のおかしいと感じた真っ当な感覚の生徒を否定する事になると考えられないのですか?あなたのような問題のある生徒の方にばかりつく人間がまじめな生徒を知らないうちに傷つけている事を自覚すべきです。
横えび @yokoebi 2017-09-29 18:59:22
反撃しなかった勇気ある先生心から拍手いたします、主犯生徒は無期停学以上で是非。
なすかる @Naskal55 2017-09-29 19:08:35
この胸糞悪いクソガキに対し1ミリも関係ない僕らが、横から口をはさむ権利がないのが残念。ただ「こんなクズにはなるな!」と身内の同年代たちに悪い例として見せるくらいはいいかもしれないね。なお、先生、クラスメイトたちは、彼の行為によって実害を被っているので、彼の処分を求めたり、暴力行為を批判することは当然。このガキに対して僕らは何の責任も持たないし責任も取れない。なのでガキが悪いことしたからと言ってこのガキをネットで袋叩きにしていいわけがない(そこがくやしい)。僕が親だったら、ボッコボコにしてる。
daeme @daeme 2017-09-29 20:06:39
「公開授業」と称し授業をネット中継する。 教師と黒板だけが写るようにする。 普通に録画でもいいけど。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-29 20:30:35
どっかの学校は「教師2人体制」って聞いたなぁ。一人が授業、もう一人は生徒の監視、注意する役。ここまでひどい学校だとそれもありかもしれん
fopton @fopton 2017-09-29 21:09:25
次問題起こしたら退学なのに、授業中に映画見ててスマホとりあげられたらむかついて暴力ふるってるとかばかなの?用事かよ?病気だろこいつ
ムハラグ @mharag 2017-09-29 21:58:59
暴行動画:福岡の男子生徒を逮捕 講師への傷害容疑 - 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/139000c
いかおとこ @mororeve 2017-09-29 22:44:08
mharag クラスの人間がラインに投稿してそれを別の学校の生徒が拡散したんか。じゃあクラスの皆くそやったんやんけ。
いかおとこ @mororeve 2017-09-29 22:45:53
mororeve なんとかしたいからラインで拡散したんか。失礼。
JJY🍋 @nanasamasuteki 2017-09-30 02:12:02
このクソ男子生徒の彼女と噂されてる女子生徒に対して嫌がらせのリプ送ったり援交してるって噂立てたりしてる奴らがいてドン引き。クラスも別でそもそも付き合ってもないって言ってるのに、よくそこまでできるよな。
rusty clips @rusty_clips 2017-09-30 09:11:28
nob_asahi この理屈だと断罪されるのは暴力生徒ではなく動画撮影し広めた生徒になる。もちろん「先生」は両者可愛いし信じるのだろう。けれども前者が通報により社会的・法律的な罰を受け「直せない」状況となることを防ぐためには後者を抑制するしかない。そのためには生徒の告発の権利(刑訴239/1項)を一時的にせよ禁止するしかない。社会的に当然の権利を剥奪されることは教師による私刑と変わらない。こうして動画撮影した生徒は教師や学校により断罪され隠蔽を指示されるわけだ。
rusty clips @rusty_clips 2017-09-30 09:17:50
隠蔽については https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_152959/ など。どうしてこんなことが起きるのかちょっと理解できた。けれども申し訳ないが外から見ると社会を敵視し自分たちだけで無理に解決しようとするカルト宗教と変わらなく見えてしまう。
nob_asahi @nob_asahi 2017-09-30 10:19:07
rusty_clips 何故誰かを断罪しなければならないのかが、わかりません。当の教師と学校に任せておけば良いことです。生徒やその保護者が「学校に任せておけない」と思ったら、公的に訴えて良いでしょう。いきなり外野が騒いで事態を大きくして、後は無責任に忘れ去って、それが正義ですか?
rusty clips @rusty_clips 2017-09-30 10:49:10
nob_asahi その学校と教師が断罪というか私刑をしかねないという話を書いたつもりですが、分かりにくいかもですね。いずれにせよ、まとめにもある朝日の記事によれば撮影した生徒は「なんとかしたい」と思い、当の教師や学校にはではなく友達に拡散したわけです。これは当該生徒があなたの言う「学校に任せておけない」と思ったからではないでしょうか? そしてこの生徒にとっては「公的」が友達であり、友達とつながる社会であると考えることはできませんか?
森の人 @mountainhermitt 2017-09-30 10:52:07
事態を大きくしたのは動画を投稿した生徒よね。ネットで炎上して外野が騒ぐ騒がないに関わらず「明確な暴力行為の証拠」がある以上、警察は「断罪」に向けて動かざるをえず逮捕にいたった、と。ここに当事者である教師と学校が介入できたとは考えにくい。
森の人 @mountainhermitt 2017-09-30 10:56:17
もし教師が暴力行為をした生徒を庇いたいと願っていたと仮定すると、この教師は警察が逮捕したことに傷ついたはずである。さて、これは外野が騒ぐどころの問題でないはずだが、どうだろ?
ISW @ISW007 2017-09-30 10:59:35
逮捕されたようだ。当然だな。暴力を振るった生徒の更生を信じるのはかまわないが、学校側が暴力行為を即座にかつ永久的に停止できないのなら、学校内だけで解決を図ろうとしてはいけない。暴力は犯罪である以上、まず警察に逮捕させて学校はその後にするのが正しい。当事者と学校だけで穏便に済まそうという体質では、最悪の事態が発生するのを防止できない。
rusty clips @rusty_clips 2017-09-30 10:59:37
mountainhermitt 大きくしなくちゃいけない事態だと思ったんでしょう。
森の人 @mountainhermitt 2017-09-30 11:01:29
ところで、「教育は無力」という発言をしているのは誰もいないようだけど。
森の人 @mountainhermitt 2017-09-30 11:02:27
rusty_clips 想像でしかありませんが、そうなのでしょうね。
rusty clips @rusty_clips 2017-09-30 11:49:53
nob_asahi 別の観点から。「公的に訴えても良いでしょう」とありますが、刑訴239条1項では「犯罪があると思料するとき」は「何人でも」告発ができるとあります。撮影した生徒や関係者の保護者に限らずこの動画を見た人も含め犯罪の事実があると思えば誰であっても告発できます。関係者に許可を得ないといけない話ではありません。故に先生に任せ法的に罰せられることを防ぎたいのであれば事実を隠蔽するしかなく、また、事実を隠蔽するための体制と秩序を教師生徒保護者全体に敷く必要があります。
nob_asahi @nob_asahi 2017-09-30 12:25:21
rusty_clips 当事者間の争いという観点から見れば、これは路上での喧嘩と大きな差異はないと解釈する事もできます。無論、当事者の感じ方次第ですから、傷害事件と扱うこともできます。結果としてこのケースがどちらになるかは判りませんが、外野が勝手に刑事事件だと決め付けられるものではないでしょう。
森の人 @mountainhermitt 2017-09-30 12:45:53
法律、こと刑事に関することが「当事者の感じかた次第」に左右されたら、条文では罪にはならないことを当事者の主観で罪できる余地がうまれてしまうので、法治国家として問題があるね。
nob_asahi @nob_asahi 2017-09-30 13:05:05
mountainhermitt 日本では法治運用主義を採ってますから、日常的に起きていますけどね。無論、如何なる些細な事象でも違法性が問える限り、逮捕送検して法治を厳格に適用すべきという考え方もあるでしょうが、システム運用の効率を鑑み、採用している国家制度は殆どないのが実情です。
森の人 @mountainhermitt 2017-09-30 13:25:22
nob_asahi 日常かどうかは客観的な根拠が提示されていないので同意は控えさせていただきますが、この件に関して警察は教師の意向に関わらず逮捕が適当と判断したようですね。
nob_asahi @nob_asahi 2017-09-30 17:01:17
mountainhermitt まあ、これだけ動画が出回って、犯罪だ、犯罪だと騒がれれば警察としては対応せざるを得ないでしょうね。送検に至るのか、検索がどう判断するかはきっと報道もされないし、その頃には誰も関心がなくなっているんでしょうし。
香織 @kaori_serizawa 2017-09-30 18:20:57
親がわざわざ高い金を払って隔離施設に入れてくれてるんだから、そこで多少でも社会性を学んで、将来はせいぜい単純労働力として世間に貢献できるようになるといいね。
なすかる @Naskal55 2017-09-30 19:19:00
校内だけの話題であれば、ここまで騒ぎにならず、逮捕されたかどうか疑わしい。20~30年前だったら、事情聴取>検察送り>未成年のため不起訴。ところがTwitterによって広がってしまったために逮捕>有罪>収監までいくだろ。トラブルをSNSで拡散した場合の怖さがこれ。悪いことを指摘するのはかまわないけど、広がり過ぎたら収拾がつかないケースがあると生徒らに教えておくべきだね。逮捕歴付いたこのガキは、日本ではまともな人生送れないだろう。Twitter見た人らによって人生をつぶされた典型的な例。
家ノ風 @ie_kaze 2017-09-30 22:40:32
こんな高校生がいることにも驚きだが、それを庇うというクラスメイトに、私はもはや狂気を感じる。 今回当事者は処罰こそ受け、話では退学にもなるだろうということだが、それで済ませて終わる問題ではないだろう。間違いなく第二第三がここから出てくる。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017-09-30 23:01:50
この教師がもし処分を望まないのであれば、告訴を取り下げるなり嘆願書を作成するなりすれば良い 傷害罪は非親告罪ですからそれでも起訴はされるかもしれませんが、その場合よほど重くみている場合だと思うので、キチンと法で裁くべきでしょう
珈琲牛乳 @coffreexx 2017-09-30 23:06:05
それはそれとして、twitterの動画は消すべきやと思うで
珈琲牛乳 @coffreexx 2017-09-30 23:21:53
coffreexx って思ったら元のはもう消えてたね 結果良い面もあったかもしれないけど、twitterに投稿は方法としてはやっぱりダメだったと思います 彼らは法では裁かれるべきでも、不特定多数の正義パンチで断罪される謂れはないですから
@kattenisiyagare 2017-10-01 01:41:26
学校の法は、市民倫理とはかけ離れた法で運用されています。例えば刑法が適応されないなど。同じ福岡で起きた事件、女子学生が教師に殴り殺された事件でも、学校は事件を隠蔽し、批判されたのは加害者の教師では無く、被害者の女子学生でした。
@kattenisiyagare 2017-10-01 01:47:20
kattenisiyagare 被害者は「覚せい剤をやっていた。援交をしていた」など謂れもないレッテルを貼られ、殴り殺されて当然だと言う主張が、学校だけで無く保護者やOBの中からも起きました。学校とはそう言う所なので、市民倫理を適応させる為には実行可能な策としてネットでの晒し上げも必要悪なのではないかと思います。勿論、一番良いのは学校に関わる人々に市民倫理を理解させる事なのですが、、、
トリニガス @torini311 2017-10-01 16:01:30
せいぜい中学校くらいまでなら、生徒の判断能力の未熟さと更生可能性に鑑みて、事実関係・被害の程度・回数次第で、法的処罰に相当すべき行為の処罰等も、一定の程度/範囲内に限り学校自治に処分を任せてもよいとは思う。高校以上での「学校自治」は学問の自由を目的としたものであるべき(大学は実際そう)で、そこに関係ない部分の違法行為等はフツーに躊躇無く法で裁かれるべき。
RiderKick @Kick7Rider 2017-10-01 16:02:15
Naskal55 そもそも論になりますが、当人が暴力的な行為に及ばなければよかっただけなのでは…?
トリニガス @torini311 2017-10-01 16:08:17
なお「法(の裁き)」は民衆による社会的制裁も考慮する。「意思能力が十分にある人物」として裁かれる以上、「一切の社会的制裁は加えら得るべきではない!」などという(個人の)思想で〝法的に特別な保護〟を与える必要はない。「必要以上のリンチ」を受けるのが明確な場合は危険回避措置が必要だが、「ヤクザに追い回されてて身柄保護しないと確実に殺される」とかでないなら、必要ではない。甘んじて社会的制裁も受けるがいい
WQO @wqo7qh3a13fd 2017-10-02 11:35:53
こういうのって動画取られてなかったら学校内でうやむやにされてたんだろうなぁっていつも思う
E.E.G @AXON_EEG 2017-10-02 16:02:51
というか殴った本人?が含まれてるのかはわからないけどこの騒ぎが動画になってネットに広まったらヤバイってその場にいた人達はわかってるのに止めてない時点で善性を信じるのは無駄だと思うなあ… 本当は良くないって思ってる生徒もいたけど言ったら空気読めない扱いされる状況だからネットに出したんだろうし
春夏秋冬 @akito110 2017-10-03 00:38:29
俺の高校周りから不良校って呼ばれてたけど、実態は全員のほほーんとしたアホの集まりのような平和な公校だったぞ
ちもちも @mochi_omochi_tg 2017-10-03 08:27:49
うちの学校も酷かったけど、それでも暴力は駄目だわ。
くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 2017-10-09 10:41:06
自分の親が教員だったので、一部の「生徒が可愛いから、たとえ暴力沙汰があっても教員は我慢してきた」的なコメントは「てめえそんなの教員じゃねえぞ」って言いたい。
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