2017年10月4日

「ひとの言葉に傷つきやすい人へ」と銘打たれた心の防御法を提案するマンガに共感する人たち 「二重人格になりそう」の声も

大丈夫なんだろうか
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オリタケイ@個展9/14~26 @Oritakeikou

ひとの言葉に傷つきやすい人へ pic.twitter.com/itidOvjZVy

2017-10-02 18:13:23
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アキセ ジン 新作制作中 @mureije

@Oritakeikou つまり、人の言葉に傷つきやすい人は相手の言葉を自分なりに都合よく解釈すればいいってことね。「死ね」→「あなたの作品はつまらないから、もっと頑張って改善しなよ」みたいな

2017-10-03 20:16:47
オリタケイ@個展9/14~26 @Oritakeikou

@mureijem わたしは自分が楽になるならそれでいいかなって思って割り切ってます〜 そもそも何でしねって思うのか、ただの感情ぶつけたいだけなのか何か他に思う根拠があるのか見分けるつもりでやってます

2017-10-03 20:52:29
リョウ @9C9sC6Tk1ER6ZKD

@Oritakeikou 僕も傷つきやすいので参考になります!ありがとうございます😊実践してみます!

2017-10-03 22:18:26
オリタケイ@個展9/14~26 @Oritakeikou

@solamp そうですね、わたしもこの考えになるまで結構時間がかかりました。たぶん、続けないと身につかない習慣のような部類になると思います。そして人によって、合う合わないがあるでしょう。 でも、続けてきて割り切れるようになって来たので、自分はやってよかったなと思いました。

2017-10-03 23:27:34
うさぎ大福 @fuks2tsn

@Oritakeikou FF外より失礼します。 自分も昔から傷つきやすく、仕事でも言われては落ち込んで自己嫌悪になります。 それを引きずって作業に集中出来ないこともありました。でも、これ良いですね。 自分を客観的に見ることを忘れてました。書いてあることを次から実践してみます! ありがとうございます。

2017-10-03 22:40:53
オリタケイ@個展9/14~26 @Oritakeikou

@fuks2tsn もういっそ、自分に直接向けられてないと思った方が潔く楽ですよね。笑 案外相手も自分じゃなくその集団に属する人間、その行為をする自分として見てたりするので、習慣化するのに時間はかかりますが案外自分を守る術として楽だったりするのかなあと思いました。

2017-10-03 23:30:45
オリタケイ@個展9/14~26 @Oritakeikou

@9C9sC6Tk1ER6ZKD わたしも一時期メンタル折れやすかったので、時間はかかりましたがこの割り切り方でずいぶんさらっとした人間になりました。合うかどうかわかりませんが、よければ是非お試しください!

2017-10-03 23:49:52
Hashimoto @Sho_Has_hus

俺の場合は分解したあとに、「この人は感情をコントロールできない人なんだな」と冷静になろうとしてるなぁ。 twitter.com/Oritakeikou/st…

2017-10-04 01:06:01
横山 裕樹 @yuki19950425gm1

この思考はいいね  相手側から見た仮の自分への言葉と思うか 軽く受け流すのはよくやるけどさ twitter.com/Oritakeikou/st…

2017-10-04 01:34:59
まあまあ、ましゅまろ。 @p57iE7DKPnoQZc2

職場で使えるテクニックだ! 仕事のミスを叱られるのは有難いけどなんか月末になると過去のミスとかひっくるめて直したとこまで 人格否定みたいな怒り方する人がいて、月末は病みがちだったのよね…こんどからそうしよう twitter.com/Oritakeikou/st…

2017-10-04 01:41:52
杏樹♞ワ布教マン @Ange_Minou

小中学校の時は、親に言われる悪口でいちいち傷付いて泣き喚いてたけど、段々面倒になってきて、期待するのを諦めたら楽になった。 だから私の場合は少し違って「躱す」かな…。私の横を通り過ぎてった言葉を反芻して、噛み砕く。 無意図的というか、自己防衛でいつの間にかこうなってたのかも? twitter.com/Oritakeikou/st…

2017-10-04 03:39:56
体力ゼロのアラフィフ @Captdaisuki

こうやって人は解離性同一性障害になって行くんだなぁと思ってしまった。 twitter.com/Oritakeikou/st…

2017-10-04 07:28:20
Youtubeやってるコミュ障目が根っこ、ぎあひどう アヤタ アルファ。 @sasami_edamame

ひとの言葉に傷つかない人って、みんなこんな風にしてるのかな。 めんどくさいな。 一人でいいや・・・ となって孤立するタイプなのですが。。。。 twitter.com/Oritakeikou/st…

2017-10-04 07:34:52
ねむねむののʚ汐音てゃɞ @Sionedayon

@Oritakeikou @yacuruko FF外から失礼します。 すごくいい考えだなと思いました、たくさんの人に見ていただきたいのでRTしますねっ

2017-10-04 08:16:31
オリタケイ@個展9/14~26 @Oritakeikou

@LOVE63439412 @yacuruko 受け取り方は人それぞれなので、汐音さんにこれがよいと思っていただけたのなら嬉しいです。加減も大事になってくる考え方なので、そのニュアンスがうまく伝わってくれることを陰ながら祈っています。

2017-10-04 08:20:21
Stagすたぐ @_Stag_0_

これわかるし、一時的な対処としてはいいと思うんだけど、続けると心が傷むぞ。自分の気付かないうちに。周りも気付かないうちに。 こういうことする人は身代わりを用意しなくていい知人友人が必要だ。 ※個人の感想です。 twitter.com/Oritakeikou/st…

2017-10-04 08:20:43
ねむねむののʚ汐音てゃɞ @Sionedayon

@Oritakeikou @yacuruko あの、フォローさせていただいてもいいですか?なぜかわからないけどオリタさんの言葉を聞くと救われる気がします。

2017-10-04 08:23:46
オリタケイ@個展9/14~26 @Oritakeikou

@LOVE63439412 @yacuruko 自分自身そんなに言葉や感情に専門的な知識がある人間ではないですが、フォロー等はご自由にどうぞ!嬉しいお言葉ありがとうございます。

2017-10-04 08:28:11
ねむねむののʚ汐音てゃɞ @Sionedayon

@Oritakeikou @yacuruko こちらこそありがとうございます、フォローさせていただきます。

2017-10-04 08:31:05
kの人 @kyokuheki

これ良さそうだけど、続けると多重人格生み出す的な精神のアレをアレしそうなアレ。 ひどい目にあってるのは自分じゃないんだって思い込んで人格生み出すやつ。 twitter.com/Oritakeikou/st…

2017-10-04 08:50:29
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コメント

ヘルヴォルト @hervort 2017年10月4日
人の言葉も無いことが一番辛いんだけどその場合はどうすれば
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アヴァンゲール @Konfederacja_xx 2017年10月4日
解離ですね。この手の心理作用は人は多かれ少なかれやってるもんだが意識してやり出すと自我統合に影響出る気が…別の対処を探した方が健康的じゃないか
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独壇場B-T @dokudanjobt 2017年10月4日
「自分は話を聞く相手を選ぶ権利がある」って考えは自尊心の一種なのかな。それが無いのかな。
3
點面悪鬼百之助 @x743 2017年10月4日
そして身代わりに体を乗っ取られるわけですね
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九銀@半bot @kuginnya 2017年10月4日
難しそうだけどできるようになれば良い手段ではありそうだ
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稀翔@コメくいてー(コメくいてー @zirai005 2017年10月4日
多重人格者の精神保護方法そのまんまなんだが
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ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2017年10月4日
マインドセット介入してみるとか、仏教で悟りを開いてみるとかの方が健康的な気はする。自分を分けて考えるとか、物事を曲解するとかは自我に対してあまりよろしくない。
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frisky @friskymonpetit 2017年10月4日
「傷ついている自分を認識する」という点で、冥想における内観のような気もする。瞑想は師のもとで行うべきという話があるので、誰かいい師匠を探すといいのかも知れないね。未読だけどウ・ジョーティカ『自由への旅』を読むといいのかも知れない(ステマ)。
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野上はるか @harukanogami 2017年10月4日
諸刃の剣ってレベルじゃねぇ、百害あって一利なしな方法じゃねーか! いずせにせよ精神病んでメンクリのお世話になりましょうってか!
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お茶漬け @cha_zuke_ 2017年10月4日
ドキュメンタリーとかで多重人格の人が描いた描いた絵がまさにこういうもう1人の自分とそれを遠くから見てる自分の絵だったな
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縞工作 @joqufutyqec 2017年10月4日
これやばいやつでは、と思ってコメント欄見たら同じことを感じた人が大勢いるようでやっぱり
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ナツノ@_(:3 」∠ )_ @natsuno_012 2017年10月4日
それ余計精神やばくなるやつぅ!ってみんな思ってたか……そうだよね……
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FFR31 @FFR31 2017年10月4日
こんな作業?をやる心の余裕すらありません。
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珈琲牛乳 @coffreexx 2017年10月4日
一時的に回避する方法としては良いと思う でもずっと続けると別方向で病むから、もっと根本的に「他人の言葉などに振り回されない自己肯定感」を育む必要があると思う まあ、それが一番難しいんだけどもさ
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和菓子 @nkltsl2 2017年10月4日
繊細な人、傷つき易い人ってのは真面目過ぎるんだなと良く解る漫画。真面目な人ほどうつ病になるというし。 「死ね」みたいな明らかに人を傷つけるような言葉を吐く奴は「相手を傷つけたい」以外に何も考えてないし、相手をどうとも思ってない。下手すると人間とさえ思ってない。 そんな奴の言葉をいちいち受け止めて、意味や内容を考えてたら精神病むし、間に本来の自分とは異なるペルソナを置いてもやがてそれさえも壊れるか、本来の自分が消えるだけ。
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kn @darks508 2017年10月4日
難しそうだなー。相手が言ってきてる言葉は「相手にはこう見えてる私」に言ってるんだと思うとしても、「相手にはこう見えてる私」を作ったのは結局自分の責任を免れないような気がするので俺には身代わり人形作戦は何だか難しい。「相手はなんかこう俺に言うことで憂さを晴らしたいんだなぁ。それでことがうまく運ぶわけでもねぇのに人を操作するのが下手なポンコツ野郎だな」くらいに思うくらいしかできそうにない
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和菓子 @nkltsl2 2017年10月4日
こういう手合いの言葉や人は無視するなり受け流すなりするのが一番で「何言ってんだバカ」くらい思うのが健康的。 既に言われてるけど、自分への言葉は全て受け止めて咀嚼せねばならないと思ってるのは自尊心の低さ故かもしれない。自己肯定感が強ければ否定的な言葉も自分の考えによって否定できるから。別に無理矢理肯定的に解釈する必要はない。
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和菓子 @nkltsl2 2017年10月4日
この漫画を見てると何となく、馬鹿にされたりイジメられたりしてる子が、その苦しみから逃れるために周りが望む道化を演じるような話を思い出すんだけど、根っこに働く心理は似てるのかもしれない。 でも、それを続ける限りは本当の自分そのものを自分が肯定できないままに終わりそうで怖い。
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和菓子 @nkltsl2 2017年10月4日
darks508 いや、それくらいがちょうどいいですよ。 いちいち他人の言葉を真に受けて「自分はこんな風に見えてるのか」とか考えてたら普通に病みます。 人間なんて、見る人によっていくらでも違って見えるんですから。
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和菓子 @nkltsl2 2017年10月4日
念のため断っときますが、自尊心の低さや自己肯定感が薄いことは、その人の生育環境や親などによる教育によって大きく影響されるものであって、そういう状態になってしまった事自体はどうしようもなく、不幸なものとしか言えないと思います。 まあ、私もそうなんでハイ。
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@gatirogrth 2017年10月4日
これ等質への第一歩踏み出してるからやめたほうがいいよ
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DavyLockhart @DavyLockhart 2017年10月4日
人に迷惑かけなきゃいいんやんって思ってやってるけど、これやめたほうがええで。 これ辛いことをかわしてるつもりで自分自身を統合してるくびきを外す作業やから。自分に迷惑かけることになるよ。 これの行き着く先が解離性障害。 マンガに描いてることと発言内容もチグハグしてきてる。 しんどいけど医者はいかなくてもいいから認知行動療法でも試してみてほしいわ。 意識して何かをすることは得意みたいやからきっと違う道も見つけられるだろうに。
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とっぽ @toppo_1218 2017年10月4日
物心ついた時からこれだったんですが、最終的に病んだのでオススメできません。
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とっぽ @toppo_1218 2017年10月4日
「自分がどうありたいか、どんな環境で生きたいか」を常に考え、「そのために何が必要か、どう立ち回れば環境が変わるか」を突き詰め、行動に移せるようになったらかなり楽になりました。不平不満の言葉で傷つくなら、過剰に適応するでもなく責め立てるでもなく、「そう言われるとヘコむなあ」って笑って口にできるようになるだけでも大分違います。 分かってるけど言えないよ!って話なら、とにかく場数を踏むことです。
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awawa @awawawada 2017年10月4日
普通に言葉を分解するだけじゃダメなんかね?身代わりを立てる必要性が感じられないし、実際にめちゃくちゃ迷惑かけてるのでなければ、ご機嫌斜めでまたなんか言ってらあで済ませたほうが健康的な気がする
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makita @makitakamata 2017年10月5日
片付け下手な人が物の定位置を決めて置き場所を意識する事でいつの間にか普通の人と同じように整理整頓が出来るようになるのと同じで 無意識に分解する、受け流す事が出来ないからこそ意識的に分けることで癖をつけてるんだと思う
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marumushi @marumushi2 2017年10月5日
相手の「真意」を深掘りしていくプロセス自体がそれに囚われていく危うさを感じる。仕事関係だつたらそれこそ「よく喋る給料袋だな」くらいの方が精神衛生上は良さそう
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アヴァンゲール @Konfederacja_xx 2017年10月5日
gatirogrth 統合失調症と解離性障害は別物です
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アヴァンゲール @Konfederacja_xx 2017年10月5日
解離性障害は 薬が効かないパターンが多い 治療者との信頼関係が築きにくい 精神分析系が主だがその性質上一様に効果があるとはいえない 心因性かつ心理療法もやりにくいんで治療者の腕任せな部分があるというか…とかく対処が難しいんですわ。 CBTも薬物治療も下手すりゃ悪化させるし…
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ナツノ@_(:3 」∠ )_ @natsuno_012 2017年10月5日
こういうときにこそいつだかツイッターで見た「いちいち気にするなよ。そいつ今はお前のこと忘れてパフェとか食ってるよ」で解決! (後で思い出したときに有効)
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あぶらな @ab_ra_na 2017年10月5日
多重人格云々っていうけどこれ別に「別人として振る舞う」とかじゃなくて「相手にはこう見えてるんだな、を意識する」くらいの話で、そんなおかしなことじゃなくないですか。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年10月5日
「物言いが下手で『悪意的な、嫌味な奴』と思われてることがあるんだよな、本当は悪意ないんだけどまあ間違える人がいるのは仕方ない。この人は多分『嫌味に感じて反発してる』だけなんだな。」とか、「能力不足で『手抜きしてる』と思われてることがあるんだよな。精一杯本気なんだけど間違える人がいるのは仕方ないな。この人は多分『叱咤すれば手抜きをやめると思ってる』だけなんだな。」とか、そういう思考のことじゃないの?
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あぶらな @ab_ra_na 2017年10月5日
嫌味な人間だと言われたら「自分は嫌味な人間なんだな」とか、手抜きをするなと言われたら「自分は手抜きをしてるんだな」とか、真に受ける方がよっぽど病的ですぜ。
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なごみさん(IbuseGin) @nagomi_personal 2017年10月6日
一方、自分が作り出した虚像に向かって捲し立てる米欄
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戸下駄やる夫 @togetayaruo 2017年10月6日
アドラー心理学ブームや認知療法でも思ったけどこういうのは同じパターン。物事を違う視点から見て、違う解釈をさせる方法。自分に合うかどうか納得するかどうかが大事。それで対社会などのバランスが必要になるから良い分析家や親身なアドバイザーがいたらいいけどだいたい馬鹿だからねえ…
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トラ猫 @lugduname 2017年10月6日
これ身代わり担当が「なんで私ばっかりこんな苦労せなあかんのや」って怒り出すから申し訳なくなってくる
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フクさん @ttttte_ta 2017年10月6日
言葉の感情と内容を切り離す事が出来にくい人もいるので、その人が一歩踏み出すにはいいかも。 言葉の意味と付随する感情が区別出来れば、両方への対処が出来る様になるし、相手に対しても冷静に判断出来る様になってくる。 ジョハリの窓からというのも知るといいかも。
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はなべえざ @paku_splosion 2017年10月6日
こんな器用な事はできるのに「そんな言い方ってないと思います」「わたしはちゃんとやってます」と口に出して言う事はしないの…?
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two @jg0_e 2017年10月7日
そのうち壊れるんじゃないかと心配になるわこれ
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ソラ @ao_ad11 2017年10月8日
客観視そのものは大切なんだけど、解離を誘発するからもう一人の自分を作る行為は例え一時的でもやめた方がいい 一度身に付けてしまった思考の方法はそう簡単に解けはしないよ あくまでも感情は自分のものとして受け入れないと壊れてしまうよ
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2017年10月10日
にゃーんฅ•ω•ฅ かわいい(*´ω`*)まぁ傷つきたいなら勝手に傷ついていればいいんだろうさ。それで人生上手くやっていけてたんなら今後もそうするだろうよ。それが上手くいかなくなったら自分で選択してるその戦略の最適性が元々低かったんだと思えばいいだけ。ビギナーズラックで20年生きてこれたならその偶然性を神に感謝しとけ。そしたら次は戦略の見直しをした方がいい。人生ってそういうことでしょ?少なくとも「にゃーん」は「てめぇくせぇなあっちいけ」の意味ではないと思うことにしてる。ぬこかわええ。
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