街頭演説の妨害は「少数派に不利」「違法行為である虞」そして「2011年にも逆の前例があった」

【追記】今回のまとめはどちらかというと「サヨク」向けなんですよ。「安倍総理への野次を絶賛している方へ。6年前に蓮舫と菅直人が同じ事されてましたけど、良いんですか」っていう。 ウヨクも自省すべきところではありますのに、なぜか「俺達の2011年と2012年の正義を汚す気か!?」的に噴き上がってるウヨクがコメント欄に大量に湧いていて、読解力無いと思いブロックしてますけど。 サヨクもウヨクも、街頭演説の妨害はやっちゃ駄目、という趣旨です。
衆院選 政治 街頭演説 安倍総理 演説 最も無責任なのは 民主党 警察庁 野次 公職選挙法 衆院選2017
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choco_bee @choco_bee
もう「#国難来たる」みたいなこと言って安倍首相の演説邪魔しに行くんじゃなくて、自分の応援したい議員の演説に行って、回りの人にその議員の公約がいかに素晴らしいか教えてやれよ・・・。なんで応援というプラス方向じゃなくて、邪魔というマイナス方向にしか動けないかな?
往古来今(元融点0) @youten0
批判をするなとは言いませんが、街頭演説の場でやるのは良く無いですよね。ただ戦略・戦術・倫理の話以前に、嫌いな人の演説を妨害に行くの、何が楽しいのかさっぱり分からない…。好きな人の演説聞きに行った方が絶対楽しいのに。続 twitter.com/choco_bee/stat…
往古来今(元融点0) @youten0
承前)安倍総理の演説ってしょっちゅうテレビでやっているんで、わざわざ聞きに行きたいとも思えないし。…自分が応援する地元候補の演説に拍手しに行った方が、よっぽど候補も嬉しいし、周囲にも良い影響を与えるのに、わざわざ安倍総理の演説を廻って妨害するのって、何なんだろう?
上念 司 @smith796000
おい、シバキ隊。お前らの言ってる民主主義は選挙妨害か?議論してやるからチャンネルくららにおいで。→首相が演説場所を変更 「反安倍」ヤジを警戒:日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXMZO…
リンク www.nikkei.com 79 users 576 首相が演説場所を変更 「反安倍」ヤジを警戒 :日本経済新聞 安倍晋三首相(自民党総裁)は5日、神奈川県内で予定していた街頭演説の場所を変更した。交流サイト(SNS)上で首相に批判的な人々が「押しかけてヤジをしよう」などと呼びかける書き込みが相次いだためだ。首
dqndoc@ワセリンとウィルキンソン @dqndoc1019
正式な選挙運動での演説のジャマになるような行為は明確に公職選挙法違反ですね。 そして、選挙運動でなくとも街宣を妨害する行為は、ヤジ程度でも軽犯罪法にひっっかかることもありますし、悪質な場合には威力業務妨害にもなります。 記者さんならその辺は踏まえての発言ですよねw twitter.com/tokyo_satokei/…
2011年、2012年に、「左右逆」の事例があったのですが

「街頭演説妨害を認めたら、不利になるのは少数派だ」というのは、冗談では無く、前例があるのです。報道されなかっただけで

往古来今(元融点0) @youten0
さすがに公示以降は警察も取り締まるだろうね。というか今は #安倍総理を追え 側の演説妨害が問題になっているけど、 #蓮舫 の演説を妨害する人々が警察に取り囲まれていた事 youtube.com/watch?v=gIKG4I… があったんだよ。2011年にね。左右逆の現象だよね。続
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リンク YouTube 7 民主批判をすると...民主党街頭演説@新橋 民主党政権が続けば数年内に、これが普通の光景になります。政治はわからないから、疲れてしまって考えたくない、忙しくて考える余裕がないという方、どうか政治に眼を向けてください。画像では日本人の公安が一般市民を追い詰めてますが、民主党は今、朝鮮人、中国人が公務員になれるよう国籍法を変えようとしています。マスコミやTVは...
往古来今(元融点0) @youten0
承前)多分これ警備課( #公安警察 )案件だと思うけど、2011年に #蓮舫 の演説妨害を取り締まった youtube.com/watch?v=gIKG4I… 警察が、 #安倍総理の演説 妨害を放っておけると思う?もし放っておいたら「警察はパヨクだ!」って発狂されるよ。続
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往古来今(元融点0) @youten0
承前)それと共にさ、「 #安倍総理 の演説妨害をする #パヨク は礼儀も分かってないし民主主義も分かって無い」と怒る人々なんだけどさ、#菅直人#街頭演説 に対してなされた野次をもう忘れたのかね。ただただ、左右逆になってる。 youtube.com/watch?v=r5T_kX…
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リンク YouTube 7 users 35 民主党 菅直人の街頭演説での野次が凄いことになっているwwwww. 民主党 街頭演説@有楽町 生​中継 菅直人抜粋ニコ動 韓国旗必死すぎにワロタww 稲田朋美 中川昭一 中山成彬 山谷えり子 安倍晋三 岸信介 小泉純一郎 文鮮明 金日成 キム・イルソン 金正日 キム・ジョンイル ジョージ・ブッシュ 池田大作 水島総 桜井誠 西村斉 荒巻靖彦 遠藤健太郎 増木重夫 統一教会...
往古来今(元融点0) @youten0
承前)一つ前の動画の3分55秒あたりだけどさ youtu.be/r5T_kXDQrA8?t=… 菅直人「皆さん!最も無責任なのはー」 ヤジ「お前だぁー!」 って有名な野次。これに拍手喝采していた人達、多かったじゃない。#安倍総理 が野次を受けてる今、その人達は何を言ってるのだろ
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往古来今(元融点0) @youten0
承前)放っておくと #街頭演説 は左右の野次合戦になっちゃうよね。今頃、警視庁どころか #警察庁 が「警視庁・都道府県警ごとに、選挙演説妨害の取締のムラが出来ちゃいけない」って事で、公示後の取締基準を策定して、警視庁・都道府県警本部に通達くらい出してる筈だよ。最高裁判例もあるし続
往古来今(元融点0) @youten0
承前)野次に関する公職選挙法の選挙の自由妨害罪に関する判例 togetter.com/li/1125783 これに基くと、「演説が聞き取れないんですが」と、聴衆が警備中の警察に訴えれば、もしかしたらヤジってる側は任意聴取位はされるかもしれませんで、法的に黒のゾーンに入りますよ
ツイートまとめ 野次に関する公職選挙法の選挙の自由妨害罪に関する判例 野次に関する公職選挙法の選挙の自由妨害罪に関する判例 73364 pv 1069 27 users 217
モトケン @motoken_tw
選挙演説の自由というのは、民主主義にとって根本的な自由なので、選挙演説を妨害してもいいという流れは絶対に阻止しなければならない。もし、そのような風潮が広まったとしたら、最もダメージ(それも致命的な)を受けるのは少数派だ。つまり、今の左翼系。
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン @otakulawyer
演説自体の妨害勝負になったら、少数派が不利になることも忘れてはならないでしょう。
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
街頭演説の妨害が一般化し、演説日程が公開されなくなった。首相の姿勢を問うももいいけど、この流れを放置していたらそのうち与野党ともに選挙演説できなくなるぞ。→「秋葉原のトラウマ」日程非公表、問われる首相の姿勢:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASKB7…
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam
もの書いたり法律で飯食っている人までが怒号による演説妨害を公然と主張するとは、近代は日本の岸辺にはまだ到達していないのかもしれないな。 twitter.com/hazuma/status/…
森奈津子◆固定ツイにnote情報あります @MORI_Natsuko
立候補者の演説をヤジで妨害するなんて、ヤジられた立候補者に同情票が集まるだけだと思うのですが……。「この人の政敵とその支持者は、この通り常識外れなんだな。じゃあ、この人に投票しよう」ってなるのは、まあ、普通の市民感覚ですな。
森奈津子◆固定ツイにnote情報あります @MORI_Natsuko
@Machariel おっしゃる通りです。ありがとうございます。「反権力無罪」なんて、単なる甘えですよね。
XiL ¥µk1k4%ë @Machariel
@MORI_Natsuko ヤジと罵声で演説を妨害する事が民主主義の一環だなどと認められてしまえば、本当に痛撃を受ける羽目に遭うのは少数派の方なんですが…暴力を振りかざしておいて自分達にだけはその論理が向かって来ないと信じ込めるとは暢気にも程がありますよね。
森奈津子◆固定ツイにnote情報あります @MORI_Natsuko
そうなんですよね。そして、演説の妨害合戦になれば、負けるのは野党側支持者、つまりは少数派なんですよ。それがわからない、しばき隊界隈ってなぁ……。まともな左翼の足を引っぱってるだけで、本当に頭が痛いです。 twitter.com/sin007777/stat…

コメント

LCO @f_lco 2017年10月10日
ヤジを見かけたら最寄りのお巡りさんに「あれが五月蝿くて演説が良く聞こえないんです、注意してもらえまないんですか?」と相談しようって話だな?
ヒジャチョンダラ @citabow 2017年10月10日
まとめられた東京新聞の佐藤圭氏は勿論のこと、テレビメディアでも総理演説の妨害については矮小化がなされお墨付きを与えているような状況ですからヤメないんじゃないかなあ。
マクガン @Makugan32 2017年10月10日
テレビでも、それが好ましいこととして取り上げられるのなら、また違ってくるでしょうね…
竹永@2 @takenaga51 2017年10月10日
「演説妨害合戦」こそ最悪の未来。前に百田と香山リカの講演会妨害合戦があったけど、あの悪夢を繰り返したいのか
JINMIN_party_Japan @Net_Uyoku_JpJ 2017年10月10日
たぶん「その議員の公約がいかに素晴らしいか」を説いたらその議員に邪魔扱いされたとか。
ToLets @ToLets2004 2017年10月10日
警察が動かないと証拠を撮って私人逮捕かwebに晒すしかなくなるんだけど、そんな泥沼の試合をお望みなんだろうか?
ToLets @ToLets2004 2017年10月10日
加熱時にマスがどう動くかだなぁ。以前の「こんな人たち」事件の時のような対応だとBPOに署名集めて送りつけるとかになるかな? 犯罪をそうでないかのように報道したり、あおるような行為は視聴者側から行動しないとどうしようもないんだよね。
○○もへじ @marumarumoheji 2017年10月10日
ヤジなんて珍しくもないもので、なんで今さら騒いでんのかというのが正直な感想だったり。 個人の素朴な感想としてヤジは嫌だって話までは好きにすればいいと思うけど。
K3@FGO残4.3 @K3flick 2017年10月10日
アベ妨害に躍起になるあまり、対抗馬には何の応援にも行けず選挙当日を迎えてしまう愚かさよ
Katz @yoshi_katz 2017年10月11日
左右逆とかそういうのじゃなくてその場にいる観衆のヤジと、組織的妨害行為的な活動を同一視しちゃいけない
李会 @rikaIMur 2017年10月11日
ヤジ以外でも、民主党の演説の場で、太極旗やら北朝鮮国旗とかを持ち出して振ってた人とかいるしな。こういったヤジ行為を容認するということは、これも容認するってことになる。 https://togetter.com/li/413519
yasuyasu1111 @yasuyasu11113 2017年10月11日
演説妨害する人なんて一部だから、妨害合戦なら、朝鮮人を動員できる団体の勝ちだと思う
○○もへじ @marumarumoheji 2017年10月11日
民主党政権時代には、一部自民党支持者さんが「○○で民主党の演説があります。皆さん、思いの丈をぶつけましょう。あ、これ、個人がたまたま同じ場所に来ちゃっただけで集団じゃないんでw」とか「(民主党の中傷ビラの束を)○○に『うっかり』忘れてきちゃいましたw」とか、実に楽しそうにやっておられましたね。
Tadashi Jobim MIYAMOTO @TadashiJobimM 2017年10月11日
『ヤジから逃げてる』って人達が『正々堂々とやれ』とか、片腹痛い。場所を告知しないところにヤジやプラカードが少ないイコール、ヤジやプラカードは組織的なものと白状しているようなもの。自己矛盾に気づいていないのかな。
捨てアカウントB @Ka5tjdtjdB 2017年10月11日
しばき隊界隈ってのは在特会やあの界隈の「保守(笑)」な人達へのカウンターなんだけど、在特会や保守(笑)な人達がすでにこの手の選挙妨害をやっても法的に問題ないって事を証明してるんだよね。そのくせしばき隊界隈には「道義的な責任」を求めるんだから、まぁ身勝手つうかいじめを放置していい人ヅラするたぐいの人というか。
捨てアカウントB @Ka5tjdtjdB 2017年10月11日
とりあえず言える言えるのはこの手の活動はインターネットではアホが持ち上げるか貶すかで話題になるが、世間一般ではさほど対局に影響を模たらさない(だったら在特会や日本第一党はもっと影響力があるw)。むしろ褒め殺し事件含め民主主義と選挙の徒花と言えるのが妨害言論なので、これもまた民主主義のコストと思うしかないね。
神代武流 @tkr_kmsr 2017年10月11日
程度問題とは言っても、話がまるで聞こえないように叫び続けるモノと、ただプラカード掲げたり聴衆の一人二人が茶々入れたりを同一視するのは無理が無いか? 前者がパヨクので後者がまとめにあるモノなんだが。
ephemera @ephemerawww 2017年10月11日
選挙演説の妨害は公職選挙法に引っかかってくるので、おそらく警察も取り締まれる。妨害側も流石にそこまで馬鹿なことをするとは考えにくいが、昨今の左翼メディアの見境のない偏向報道姿勢を見ていると、取締を「公権力の暴走!」「批判の言論統制!」などとお決まりの反権力報道にもっていきかねないのが頭痛い
よーぐる @Seto_yasu1987 2017年10月11日
実力行使の世界になると、結局最終的に多数派や力のある方が有利になっちゃうんですよね。そうならない立ち回り大事
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年10月11日
本当に、警察には躊躇なくこういう動きを取り締まって欲しいですね。さもないと政党がみんな突撃隊を編成して演説妨害し合うようになりますよ。今演説妨害をしている人は、自陣営がやれることは、相手陣営もやれるんだという想像力を持って欲しい。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月11日
tkr_kmsr えっと、すみません、このまとめに入れてあります菅直人の演説の時には、「売国奴!売国奴!」と、結構な音量で複数人が(人数不明)大声で叫んでいまして、隣に立って居た人は多分、演説聞こえなかったと思います。警察に「演説が聞こえないんですけど」と「通報」していたら、理論上は問題に成り得た場面です。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月11日
「このまとめにある動画は、プラカードでちゃちゃ入れてるだけじゃないか」と思われる方は、多分蓮舫演説動画しか御覧になっていませんね?菅直人演説動画は、「ばいこくど!ばいこくど!」が、かなりの騒音になっています。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月11日
yoshi_katz 組織的か個人でやるか、どちらにせよ外形的には同一です。集団で殺人しても、一人で殺人しても、とりあえず殺人罪で起訴されるのと一緒です。
@b100c 2017年10月11日
妨害云々よりそれをイデオロギーのために正当化する頭狂新聞のほうがよっぽど民主主義の敵だろ。取り締まるべきはしばき隊そのものよりこっちのほうだ。
捨てアカウントB @Ka5tjdtjdB 2017年10月11日
ephemerawww その辺は微妙な話になりますが、ヤジと言った反対言論も「表現・言論の自由」の一種なので法律で選挙妨害として逮捕できたとしてもめったに警察は動きません。
捨てアカウントB @Ka5tjdtjdB 2017年10月11日
これは警察の行動倫理の話になりますが、法律を厳密に運用するなら公園で井戸端会議をしてる奥さんも「未届けの集会を実施している」として逮捕することが可能ですし、引っ越した際に免許証の住所を変更しないだけで逮捕・起訴され家宅捜索まで行うことが可能です。勿論そんなもん許してたら独裁国家にしかなりませんから警察も見逃してます。選挙の野次なんかもそれと同じで、その程度じゃ警察は動かんってものの一種ですわね。
ユーコン @yukon_px200 2017年10月11日
「選挙妨害を取り締まる警察官は安倍のお友達!」はまだか?w
ユーコン @yukon_px200 2017年10月11日
f_lco 110番に電話して記録に残したほうがよさげ
だいし @daishi_hmr 2017年10月11日
民度って言葉はあんまり好きじゃないけど、これこそが民度の問われる問題だと思う。 清く正しく、ルールを守って正々堂々戦いましょうってお題目に対して、「そんなこと言ってたら出し抜かれるから手早く汚くやっちまおう」なんてのはよくないよ。
seidou_system @seidou_system 2017年10月11日
国会であんだけ野次やってれば、素人は「アレが議論なんだな」って思っちゃうよなあ。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年10月11日
国会のヤジも、民主党政権時代は自民党がまさにやってたんだよなあ… 結局あれは貧すれば鈍するでしかないと俺は思ってる
うすしお @25nc750x 2017年10月11日
菅の時も同様のことがあったのは知らなかった。支援者はその時言えよ!
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2017年10月11日
( ×H×)y-~~この期に及んで「サイレントマジョリティは俺たちの味方」って思ってたりして。
柳瀬那智@歌姫庭園参加・ミリSSA土日現地 @nachi_yanase 2017年10月11日
あの人達は「ネトウヨどものヘイトスピーチを阻止するのは正義の行い。私たちが妨害されるのは許されない憲法違反」って人間しかいないから、正面から正論ぶつけても何の意味もない。言葉は通じない、と思った方がいい。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2017年10月11日
批判表現の一例としてヤジがあることは否定しない。しかし、声が大きい方を極端に有利にするので正当なやり方ではない。これくらいの自己批判能力は左翼にもあって欲しいんだがなぁ
なすひこ @nasuhiko_ 2017年10月11日
演説妨害と言えば浅沼社会党委員長が演説中に右翼少年に刺殺されたのが戦後最悪だろうなぁ。リベラルニクシーは気に入らなければ野次どころか殺害にまで及ぶ。この歴史的事実から私たちは学ばなければならないだろう。
らくしぃ @x891rksy 2017年10月11日
パヨク側がメディアを握ってる以上妨害合戦になれば 左側は「怒れる市民の声、民主主義の華」 右側は「動員されたネトウヨの騒音行為、軍靴の足音」 扱いされるだけなので新聞とテレビしかみないような腐れ高齢者が多数派の我が国ではパヨク側が勝つ 皆さんも21世紀を生き延びたければ毛沢東語録くらいは家に備えつけておいたほうがいい
ephemera @ephemerawww 2017年10月11日
願望や希望は反論ではない。また、選挙演説の妨害は決してリベラルな行いではない。党本部の前のデモを禁止するのもリベラルではないし、不都合な報道に圧力をかけるのもリベラルではない。別働隊を組織して違法不届デモで合法なデモを妨害するのもリベラルのやることではない。この国で本当のリベラルは政権の仕事を思想や党派性、好悪の感情抜きに客観的に公正かつ妥当に評価できる人達のことであって、自称リベラル層は、そういう本当のリベラルが政権の支持層だということがわかっていない。それが度し難いのだw
miku @miku_myway 2017年10月11日
自分なら本当に演説聞きたいのに野次がうるせえ聞こえねぇよって思ったら「野次うるさくて演説聞こえないんで静かにしてもらえませんか?」って言うなぁ。この間某党の候補者が狭い歩道2列になってジジババ連れて行進してたから通れなくてイラッとしたので「2列で歩行者の妨害するのやめてくれませんか?邪魔なんですけど。せめて1列になってください!」って先頭の候補者に言っちゃったわよwモリカケどうこうじゃねえよ生活してる人の邪魔する議員要らねぇよ
HANATARAY @hanataray 2017年10月11日
民進解党の閉塞感から一線越える阿呆が出そうで非常に恐ろしい。徒党組んで怒声と暴力で演説妨害ってそっちのほうがナチスの手法じゃないですか。諌めるのが役目の人らが煽ってる残念感(´・ω・`)
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2017年10月11日
youten0 でも、その菅元総理の時にはヤジった側は警官に取り囲まれていたわけですよね? 今回も警官に取り囲まれて排除されたのでしょうか?
受付嬢 @pinkbenki 2017年10月11日
メディアは完全に反安部だからなぁ どう転んでも安部に不利なように捉えて情報流すだけだからね まず腐ったマスコミをなんとかしないとどうにもならんわな
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2017年10月11日
Halfriceset つまり、菅元総理の場合は野次を公権力使って排除したのに対し、安倍総理の場合は公権力を使わないよう自ら移動回避している。ということになる。 選挙妨害に対する対応として、どちらがいいのかは私には判らない。ただ、普段反権力を謳っている方が権力側につくとささっと官憲を使いまくっていた様は、ある意味「本性」が出ているなと感じる。
Np @npnp1804 2017年10月11日
目的のためには手段は選ばないというのは、ひとつの価値観ではあるけどね。ただ、そういう価値観に基づいて民主制の基盤である選挙運動を妨害する人や、それを肯定する人から、憲法だの人権だの民主主義だの言われてもね。どの口で言うのかという話になってしまうよね。
yotiyoti @yoti4423yoti 2017年10月11日
菅元総理のときも野次があった云々と言うのはイコールにならない。なぜなら、安倍総理の場合は、野次側が組織だって行動し、マスコミも彼らを集中的に映して肯定的に報道する。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2017年10月11日
よく、「Aの◯◯は悪い◯◯、Bの◯◯は綺麗な◯◯」というダブルスタンダードを揶揄する言葉があるけど、 国益という軸を置くと、明らかにどちらが「敵」かは判断がつくと思うんだよ。 菅総理の時のやじと今回の選挙妨害はまったくもって性質が異なる別の話。 だから、この場合は上の言葉が正しい貴重な例。
tama @korogari5625349 2017年10月11日
クソを投げている自覚が無いのは如何なものか。
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017年10月11日
やっぱ誰かを応援するより、誰かを貶めるほうが楽しいってことなのかな。
まはら@8/12い23b様に委託 @lalalu_0620 2017年10月11日
というか、『以前やったからやられて当然』説を上げられると、『じゃあ同等にやっていいんだな』となって無法地帯になってしまうので、思想が左右どちらであろうとも『過去のこれも許せないけれど、今回のこれも許せない』でいくべきではないだろうか。
湯飲み @sencha_inYunomi 2017年10月11日
逃げ回ってると印象悪くする言葉選びがそも恣意的に過ぎる。逃げ回ってるというなら、安倍総理をストーカーして演説妨害してる連中をこそ非難すべきだろうに。
Hoehoe @baisetusai 2017年10月11日
大変だ!憂国騎士団を結成して僕達の民主主義を守らなきゃ!
サトリブログ @SATORI_BLOG 2017年10月11日
『ウヨクも昔は選挙妨害をやっていた』って言いたいだけのまとめに見える。個人か組織か問題じゃないみたいな屁理屈ごねてるけど、組織でやってる方が悪辣でしょうよ。組織的活動家が動員かけて妨害活動をして、しかもそれをメディアが切り取ってさも一般市民が怒りの声を上げているかのような演出するところまでセットだろ、そんなこと今まであった?。
サトリブログ @SATORI_BLOG 2017年10月11日
あと、鳩山が総理を降りて以降の民主党(民進党)なんて、それまでサヨクだった連中からも見放されて叩かれてたはずよな、それを右の仕業だって言っちゃうのもナンセンス。中国人や韓国人のマナーの悪さが取りざたされると「日本人も昔は」って言い出すのと変わらない。
Merc @Mercivb 2017年10月11日
10年前は自民党候補の次に共産党候補が同じ場所でエールを送って順番に演説するのが普通だったとか。朝日や東京は安倍総理は臆病者みたいな報道してるけど自分たちがされたら「ネトウヨを規制しろ」「言論の自由の自殺」「物言えぬ社会の到来」「ナチスの再来」と間違いなく叫ぶ状態が一般化することに平気なのだろうか・・・
a @a1468 2017年10月11日
「どっちが良いか」の勝負なら、「自分が+1ポイント」と「相手が-1ポイント」は両方とも評価の差が同じである。そして大抵、相手の妨害に走るほうが労力が掛からないし、悪い噂のほうが伝わりやすく記憶されやすい。ネガティブ・キャンペーンやFUD戦術といった嫌な言説が蔓延る原因はこれ。
a @a1468 2017年10月11日
そもそも「情報戦」という「戦争時において、敵の指揮官に誤った決断をさせて死傷者を増やす技術」が政治宣伝とかPR戦略とかいう名前で堂々と「国民の決断を操作する」為に使用される事自体が問題であり、内戦のようなものである。いくら表現の自由とは言え、せめて公式な場での嘘や不正直は違法化したほうが良いと思う。
a @a1468 2017年10月11日
nachi_yanase あの人達は「パヨクどものプロパガンダを阻止するのは正義の行い。私たちが妨害されるのは許されない売国行為」って人間しかいないから、正面から正論ぶつけても何の意味もない。言葉は通じない、と思った方がいい。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月11日
Halfriceset まとめ内に既にあるコメントの通り、「警察庁がガイドラインくらいは作って全国に通達出しているはずだ」と申しております。これから蓮舫の時のような取締が行われるかどうかは、まだ分かりません。行政の裁量の一つですので。取り締まり過ぎると「政権の横暴だ!」と言われかねませんし、警察の政治的中立性に疑義を持たれかねませんので、警察庁も、慎重に検討していると思われます。
a @a1468 2017年10月11日
se_monolith 正直、小選挙区制が全部悪い。死票の関係で第一党と第二党の差があまりにデカすぎるので、野党(仮に)まともな政策を考えようが実現しない事から、政策議論するよりもネガキャンで引き摺り下ろすのが最適解に成る。
神代武流 @tkr_kmsr 2017年10月11日
youten0 申し訳ないが動画見ても、最近の悪質なものほどの音量には聞こえない、録画環境の違いとかあるかもしれないけどね。 大体サヨクは以前からこういう事してたよね、2010の参院選でのハクシンクンの行動とか結構騒がれたでしょ?
a @a1468 2017年10月11日
se_monolith 第一党の議員も、議員個人よりも政党の括りで見られるし、党に逆らえば除名・ネガキャン・刺客の3連コンボで即死する。自分の政治力維持の為に自分の主張を犠牲にしなければならない→党首以外スピーカー化。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月11日
この野次問題で、「保守の野次は個人がやっているんだから良いものだ、サヨクの野次は組織的なものだから駄目なのだ」と仰る方は、ブロックしますからね。じゃあ「サヨクも個人でやったら良いのだ」って話になりますから。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月11日
それから、最近日本の公安警察が神経を尖らせているのは、活停滞している団体右翼・団体左翼よりも、「予測しにくい個人によるテロ」です。「個人だから監視しにくく、テロ対策が難しいんだよ!」が、今の公安警察の発想です。「個人によるものだから良い」なんて冗談じゃありませんよ。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月11日
lalalu_0620 全く仰る通りで、今回のまとめはどちらかというとサヨク向けなんですよ。「貴方がた、6年前に同じ事されてますけど、同じ事仕返し喰らいますよ」っていう。なぜか「俺達の2011年と2012年の正義を汚す気か!?」的に噴き上がってるウヨクがコメント欄に湧いていて、読解力無いと思いブロックしてますけど。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月11日
繰り返しますよ、今回のまとめはどちらかというとサヨク向けです。「貴方がた、同じ仕返し喰らっても良いんですか?」っていう。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月11日
まとめ説明文に「これはむしろサヨク向けがメインだ」を加えてまとめを更新。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月11日
「個人でなら違法行為やっても良いだろう」ってコメントしている人達については、「お巡りさんこいつです」案件ですね
まはら@8/12い23b様に委託 @lalalu_0620 2017年10月11日
youten0 私自身は思想的には多分右寄りなのですが、右だろうと左だろうと相手の論を聞かないと論戦すらできないじゃないかと思うのです。本来は右であれ左であれ国と人のために対立するのであって相手を潰すために戦っているわけではないので、お互い相手の論をよく聞いて取り入れられる部分は取り入れ、省みるべきところを探すべきだと思っております。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月11日
lalalu_0620 >『以前やったからやられて当然』説を上げられる 誰がそんな事を言いましたか?
08_Reader @08_Reader 2017年10月11日
youten0 いや、そういってる人は「サヨクも個人でやったら良いのだ」と考えていると思いますよ。ただし「組織的連携なしでやると頭数の集約が困難になるから、お前らがどんだけ少数派か浮き彫りになるだけだがな!」っていうオマケ付きで
08_Reader @08_Reader 2017年10月11日
「同じ条件でヤジが解禁されたら不利になるのは少数派だ(なのでヤジはやめておけ)」というのがまとめの主旨なんでしょう?  youten0 みたいな発言も根本は同じですよ。だって裏を返せば「同じ条件でヤジを解禁すれば多数派としてはより有利になれる」わけなんですから。 Ka5tjdtjdB で指摘されているような「警察の取り締まりにならないであろうライン」を上限として同条件にしてしまおうというのは特に変な発想ではない
捨てアカウントB @Ka5tjdtjdB 2017年10月11日
民主党に対しての活動はあれ在特会含めあの界隈が組織的に動いてたんですけどね。みなさん興味がないし正当化のために忘れてらっしゃるが。。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2017年10月12日
Ka5tjdtjdB 在特会はなぁ…。あれこれ法的にもアウト扱いされたり訴訟喰らったりしてたからなぁ…。なので、今回の件も下手人背後組織を特定して法的にアウトにしたり訴訟すれば良いのではないかと思います。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2017年10月12日
youten0 「ガイドライン作ってるはずだ」あー、推測でしたか…。まぁ、その可能性は否定しませんね。統一基準作っておかないと「不当逮捕だ」と喚く方々もおられますから。が、そのガイドラインが時の権力者によって積極的に運用されるか抑止的に運用されるかの差は生じそうですね。
往古来今(元融点0) @youten0 2017年10月15日
Halfriceset 「警察庁の動き」につき「推測」じゃ無きゃ、私が何者ですか、って話になっちゃいますよ(苦笑
からあげキッズ @karaage_kids 2017年10月17日
ヤジ駄目とか奴等に通じるわけないだろ。必死なんだ何だってするさ。奴等と同じやり方でやり、奴等が「それだと不利になる。止めてくれ」と求めてくるまでやるしかない
sin (内調 コードネーム:スズメバチ) @sin007777 2018年6月4日
懐かしい選挙だ。選挙妨害に来た民主主義の敵が、各地で良心的な聴衆に叱られてる様は最高だったね笑

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