「日本人女性は綺麗にして痩せてて当たり前」とされてて「褒められ慣れていない」という意見にさまざまな声が集まる

まとめました。
129
灰皿 @ent_rata

なんで欧米系男性のナンパに弱い日本人女性が多いかって、日本人女性があまりにも「褒められる」事に慣れてなさすぎるんだと思うんだよな…普段から化粧して綺麗にして痩せてて当たり前、でなきゃブスだデブだって言われて育ってきた女が、女であるだけで素敵だね綺麗だねって言われたらねえ…

2017-10-10 19:54:56
灰皿 @ent_rata

欧米系って言ったけどまあ他の地域でもそうだと思うよ…私今住んでるアパートの管理人のおじさんとかちょっとお洒落して出かけたら玄関で毎回今日すごく綺麗だねって言ってくれるのそれだけでも嬉しいもんなー…

2017-10-10 20:01:43
T.Kenichiro @kenichirou0809

@ent_rata 日本人の女性には言っても、気持ち悪いって思われるのではないかって言う気持ちがある男性が多いから言えないんだと思います。実際女性も好意もない人に言われても..って気しませんか?? なので私は日本人と外国の方への対応変えてます

2017-10-11 17:41:56
灰皿 @ent_rata

@kenichirou0809 全ての女性の代表意見ではありませんが、「日本の女性は褒めない方がいい、褒めなくてもいい」って思われているのだとしたら私は悲しいですね。男性は人種で対応を変えられても何とも思わないのでしょうか…?

2017-10-11 18:22:07
T.Kenichiro @kenichirou0809

@ent_rata 文化の問題ですよね。 日本は褒め合いというより、どっちかと言ったら、悪口の言い合いですし、海外の女性は可愛いとか綺麗って言われたら、スッと受け入れますけど日本人って、そんなことないって喜ぶ仕草もそこまでありませんし、何より下心あるだろって思うのが大抵じゃないですか??

2017-10-11 18:25:36
ふくてん @fukuten_98

@kenichirou0809 @ent_rata 日本の女性は自己肯定感の低い方が多いのかもしれませんね。 「今日かわいいですね!」「ほんと? ありがとう!」みたいな素直な会話でいっぱいの国になるといいですね(°▽°) (横入りしてすみません)

2017-10-11 19:11:43
マヨ @a_8ka

@ent_rata 分かります。私もアメリカに住んでた頃にコンビニの男性店員さんに髪ゴム置いていないか聞いたら「ないけど君の髪はそのままでも十分に美しいじゃないか」って言われたり、スカート履いただけげバイト先のマネージャーに「きれいだね」と褒められました。それだけで嬉しいですよね

2017-10-11 15:59:15
てるのす🐱 @tutesg

@ent_rata 日本人女性というよりは日本人そういう人多そうですね…? 何かして当たり前だの謙虚にしろだの… もっと気楽に行こうぜHAHAHA!

2017-10-11 21:14:20
やはり、文化の問題なのか…。
シリウスの瞳 @eyesiriusu

@ent_rata この問題に限らず日本人は欠点を探して修正する文化だから、良い面を探して褒めるっていうのは訓練しないと出来ないと思いますね。子育ても、躾=欠点の修正だから、これじゃあ自尊感情もズタズタになるね。男女の関係も褒められた方がいいに決まってる。でも言われ慣れてないから褒めても疑心暗鬼に

2017-10-11 19:10:18
. @bdtuggfditckfOd

@ent_rata そうだと思います笑 ブス、デブが化粧してもブス。言ってることはド正論だし、女性を褒める文化とかないから褒められたら褒められたで「真に受けたら痛い目みるぞ私…」ってなるんですけど、あっちの人はそれがもう生活の一部というか…何も知らないから疑いようがない。テンションは上がるわな

2017-10-11 19:02:20
胤知子(たねともこ) @wildheatomoko

@ent_rata 日本の「いえいえそんなことないです」みたいな謙虚の文化が根強く残っているから、自分で自分可愛いって認めてあげられないんでしょうかね? 私もよく「そんなことないです」って言ってしまうので治したいです

2017-10-12 00:20:05
シリウスの瞳 @eyesiriusu

@ent_rata せっかく褒めても裏があるとか本心じゃないとか、日本人特有の察する文化も褒める事の邪魔をしていると思うなぁ。素直に褒められたら受け入れたらいいと思うけどね😉

2017-10-11 19:15:50
gonsan @gonsan0601

@ent_rata @myon_abc FF外から失礼します。 国の成り立ちや文化が違いますからね。じゃあアフリカ諸国は?北朝鮮は?イスラム諸国は?文化ですよ。 ただ日本人は正直です。綺麗な人には綺麗って言ってます。

2017-10-12 00:12:19
実際に、こんなトラウマを抱えていた人も。
はっしー @hassy55

@ent_rata 横から失礼します。女性を褒める事が日常茶飯事の男性がおりまして、彼にはそれが通常なんですが、私は嬉しいやら気恥ずかしいやら、『デブ・ブス』の呪いに掛かっていたので、慣れるまで暫くかかりました。因みに彼は日本人。こうゆう人が沢山増えたら、日本の女性もかなり意識が変わる気がします。

2017-10-11 22:01:30
ビリジアン @5132_rubypearl

@ent_rata この件は外国男性が女性に。との話ですが日本人って女性同士でも「デブ」「(ニキビ顔)気持ち悪い吐き気がする」服装、髪型、彼氏、結婚、子供を産む時期まで、けなしたり批判を私は受けてきました。今、周りに居る人達は素敵な方ばかりだけど、その頃は何が正しいのか自分らしさもわからなかったなぁ

2017-10-12 04:15:48
こんな声もあります。
ギギギガガガ @Maturu_0315

@ent_rata 日本男児=正直者だから見たままのこと素直に言っちゃう。だってホントのことだもん笑 欧米人=褒め上手 相手をその気にさせるトーク力に長けてる 少し大袈裟に褒めることが出来る。ナイスガイ それだけのことかと

2017-10-11 21:21:52
.: poppy :. (•͈⌔•͈⑅)❤︎ @poppisan757

@ent_rata 長い事欧州仏語圏在住ですが、これど真ん中☆因みに日本人女性に言い寄る欧米系男性もまた現地ではモテない系とか性格に問題あるね系が多めな気がします。現地の女性に相手にされない分、日本人女性と出会うとチヤホヤしてくれるので、日本だと特にダメ欧米系男が目立って弾けちゃって笑えます。w

2017-10-11 18:30:27
ウーキーウーキー @wookieejp

@ent_rata @96_dame_girl 日本人女性を褒めようが要旨のツイートなんだと思うけど、外国人ナンパの話に関しては「褒める褒めない」は本質ではないと思う 外国人コンプとノリの良さ強引さのコンボにやられるだけだと思うわ(ナンパされる側の女子と、外国人の出稼ぎモデルで何回か使ったの男の子達の話を色々聞いた感想)

2017-10-12 06:08:32
兎角亀毛 @mo_ka57

@ent_rata 日本人女性「褒められ慣れてない」 日本人男性「それなりに本気じゃないと褒めない」 外国人男性「本気度に関わらずいろんな人を褒める」 ⇒褒められ慣れてない上に、褒められる=本気という方程式で相手は私のことが好き…?///となりヤリ捨てられる人が多いのではと思ってしまった

2017-10-11 19:36:58
@トッティ金沢 @ABC_418

@ent_rata 日本の男は女に声掛けると事案になるからね

2017-10-12 07:28:46
このきのこる🐏🥓 @teach_kinokoru

@ent_rata google.co.jp/amp/news.lived… 女性が慣れてなくてこういう事が起きてますから本当に気をつけていってほしいですね

2017-10-12 06:23:09
Linguagator🇯🇵🇺🇸 @lilly_masako

@ent_rata 昔はそうだったけど今の 欧米では「知らない男性が」君は綺麗だ、ってのは普通に「セクハラ」かと😳 その点どちらかと言うと日本のオジサン達の方が気軽に言えてる 席や順番を譲ってくれたり『大切にされてる』って思わせてくれるのは嬉しい。日本人は気が利かないんじゃなくて「勇気が無い」だね😊

2017-10-12 07:11:53
残りを読む(9)

コメント

ヘルヴォルト @hervort 2017年10月12日
ほめたら変な気があるとか思われたりドン引きしたりするんだろ?
99
UZIRO @UZIRO 2017年10月12日
外国人の男に褒めたら簡単に股開く馬鹿な国の女扱いされてる連中に相応しい思考
80
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2017年10月12日
フェミって、褒められるとキレるだろ?だからハキハキした女子は、フェミ疑惑を受けて褒めてもらえない
8
柴犬 @egmvd 2017年10月12日
褒め方でしょ そりゃ顔可愛いとかスタイルいいとか言ったらえ…ってなるけど今日の服素敵ですねとか髪型似合ってますねとかそういう工夫を評価して欲しいという話であって
139
山岡 @46yamaoka1 2017年10月12日
もっと褒めてくれと言う女性も、身の回りのキモい男性がガンガン褒めてくるようになったらそれはそれで困ると思うよ。
51
おーむ @Armt_OM 2017年10月12日
不細工男性が女性を褒めたらセクハラ行為として訴えられるので……
75
ながねこ @longcat17 2017年10月12日
お互いに褒め合う文化になればみんな幸せという結論でOK?老若男女容姿能力に関わらず意識的にいいところ見つけて気軽に褒めればいいんだよ。褒める=特別 という認識だからキモいとかキモくないとかの話になるのでは?
87
他人 @Messiah_Justo 2017年10月12日
「おたふく」は目に見えない美を肯定しているし、八重歯だって愛らしさの一つ。「かわいい」と「美しい」は別物だけど「かわいい」は褒め言葉。「美人」になるための人為的努力よりもどこか得がたいものの肯定が日本の特徴だ(だった)
0
點面悪鬼百之助 @x743 2017年10月12日
個人的な経験の主語を大きくするだけの簡単なお仕事
59
まほうびん @mahoubin196 2017年10月12日
男性だって特別女性から誉められてるわけじゃないんだよなあ
99
独壇場B-T @dokudanjobt 2017年10月12日
両親も誉めあってたし、両親からもよく誉められてたのですぐ人にも「それ、いいね!」って言っちゃう。ただし、顔も含めて身体的な特徴はダメだよ。「その色似合うね。顔が明るく見えるよ」とか「その服のシルエット、シュッとしてるね」とか。
62
武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 2017年10月12日
本当に綺麗だったりスタイル良かったら普段から褒められてるよ
19
山岡 @46yamaoka1 2017年10月12日
最初の「欧米系男性のナンパに弱い日本人女性が多いのは、日本人女性があまりにも「褒められる」事に慣れてなさすぎるから」に対する「日本人男性もナンパする時は褒めるのでは?」というツッコミが的確すぎる。
100
るいせ @ruise2 2017年10月12日
日本じゃ男が女を褒める文化がない、というが、間違いなく、女が男を褒める文化の方がない。
67
参號 @san_gou_san 2017年10月12日
だって下手に声かけたら事案になってしまいますやん
51
uu @uu32555 2017年10月12日
egmvd 「褒められてない」と言い、「褒めるよ」と言うと、「褒め方が悪い」と言う。女性は悪い所指摘するの好きね・・・。「褒めるよ」に対して「ありがとう」と言えるようになろうよ。
44
phoque aka猫二姐∃🐾 @phoquesan 2017年10月12日
いや…、皆さん、褒めるのは見た目のこと限定なの?
84
うにら @riafeed 2017年10月12日
longcat17 むしろお互いに必要最低限すらも関わらなくて済むような文化になったほうが幸せだと言い切れるんだよなぁ
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年10月12日
まあ多分社交辞令なんだけど、自分の経験上なんやかや褒めてくる人は男より女の方が多かったな それはともかく下手に交際してるのでもないのに女の人の容姿を本文中ように誉めると大変なことになりそうやなと思えてしまうのが悲しいことやな
30
okwae @okwae858 2017年10月12日
でた〜いろんな問題が錯綜して答えが出ないやつ〜 東アジアと違って欧米の人は思ったことを口に出すってのは前から言われてるよね
8
豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年10月12日
phoquesan タイトルからして挙げられている例が容姿ですし…
40
いかおとこ @mororeve 2017年10月12日
セクハラ言われるから年齢が違いすぎる人は誉めまくってる。子供とかおばあちゃんとか。かわいいきれい素敵って。 女性からは太った?しか言われたことないな笑
9
Worsick Morrel @WorsickMorrel 2017年10月12日
人の良いポイントを褒める習慣が浸透してないのは親子間でも上司部下間でも通りすがり同士でも同じなのに、なんで男女論だけ取り上げたがるんだろう。
43
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年10月12日
少なくとも俺は他人の容姿に興味ないだけなので、褒めも貶しもしないが…だいたい、 こっちが頼んでもないのに、女同士が勝手に美容合戦して、それで「そこのおっさん突っ立ってねえで褒めろ」と言われても困る
54
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年10月12日
相手に褒められたいという願望をお持ちの方は、まず自分が相手を褒めることから始めるべきだと思うのです
50
@yoko1128 2017年10月12日
知らない人を無理に褒めるんじゃなく、配偶者・恋人・友達など仲良い人を褒めればいいんだよなぁ。もちろん男女問わず。
43
迷子屋エンキド@小説家になろう @kamijousinja 2017年10月12日
自分の自尊心のために褒められたいなら、まず自分を褒める事から始めましょう。 他人に強請っても無駄です
23
権力の狗 @daken3gou 2017年10月12日
以前ルミネのCMが炎上した時に「別に男に褒められるためにお洒落してるんじゃない」みたいな意見が山ほど見かけられたので、男に褒められたい女性と褒められたくない女性の見分けがつくように分かりやすい目印つけてもらえませんかねぇ?良かれと思って褒めたのにセクハラ扱いされたらたまったもんじゃないので
88
ボソッと喋るドナルド・トランプ @trumphd 2017年10月12日
(ナンパ目的じゃなくても、女性はそもそも褒める対象だろ)
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JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年10月12日
ていうか外国人のナンパに弱いのは、「容姿がいい+誘い方がうまい+物腰が柔らかい」からでは。勿論外人でも無礼な奴っていると思うけど、日本のナンパ師って断るとでかい声で悪態ついたり叩いたり蹴ったりする人も結構いるからね。褒められてるとか褒められなれてないとかあんま関係ないと思うで。
63
冷奴くん@Tinder婚 @tofullululu 2017年10月12日
外国人にナンパされてホイホイついていっちゃう尻の軽さを、日本人男に責任転嫁してるだけのように聞こえるんですが
55
高川 新一@諏訪さん @HANDBIT 2017年10月12日
単に欧米人>日本人>その他アジア人という差別意識がビルトインされているだけと言う話では?
32
あきらめた @6123Gomibako 2017年10月12日
男女平等のためにだいぶ前に女性を無条件にほめるのは辞めた。好きな相手しか褒めない。
11
ローストの肉 @ROM69787270 2017年10月12日
知らない日本人にナンパで言われたらキモッとなるのに、外国人に言われるとホイホイついていく時点で参考にもならん
40
刺しずぜぞ🔪🔪🔪 @hagukiqueen666 2017年10月12日
レディーファーストが身についてる男性はヤリたい女性じゃなくても褒める。例えお婆ちゃんでもレディーとして褒める。褒める事に下心をこめないから素直に受け止められる。
78
刺しずぜぞ🔪🔪🔪 @hagukiqueen666 2017年10月12日
どうして褒められると女性はすぐに股を開く発想になるのか不思議。褒められても挨拶ってとらえて笑顔で有難うって言うだけなんだけど…。
96
言葉使い @tennteke 2017年10月12日
女性が男性を褒めるのではなく立てるのが操縦法・転がし方と言われたものだけど、今ではどうなんだろう?
0
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年10月12日
mororeve わかるなぁ。家族や友人、一定の年齢以上の女性や子供は褒めやすいけど、そうでない女性は褒めるのに熟考を要してしまいます。そしてタイミングを逃す。
3
くろまめ @blackbeans_96 2017年10月12日
ただしイケメンにかぎる、って本当に本気で信じてる人多いのかね。そりゃ例外もあるだろうが、多くの女性は驚いて戸惑う事はあっても褒められたら基本的に嬉しいと思うけど。男性だって、ブスやデブでも褒めてくれたら普通に嬉しくない? 欧米の女性礼賛は「美しい飾り物」として女性を愛でてきた男尊女卑の名残でもあるけど、今となっては褒める習慣だけが残って良い文化になったと思う。日本も男女問わず、もう少し気軽に構えず褒め言葉が行き交うようになると良い。褒められるのが嫌いな人はいないし、褒めるのはタダだからね!
96
フクさん @ttttte_ta 2017年10月12日
男性は勘助おおいからね〜笑いかけてくれた女性を、『イケる』てすぐ思うとか、みうらじゅんマイブームのDTか? だから、褒めたら股開くと思ってしまう生き物なんやね〜。 褒めたり褒められたりしないから、挨拶程度も勘違いしてしまう...サークルクラッシャーにすぐ入れ食いされてしまう。
35
moxid @moxidoxide 2017年10月12日
何かを褒める時に何かを腐すのはやめよう。落差ですごさを強調してるんだろうけど、すごくなさも強調されるからな。「コツメカワウソよりすごーい!」だと流行らなかったぞ多分。
22
フクさん @ttttte_ta 2017年10月12日
ttttte_ta もちろん、社会経験積めば、そんな勘助はすぐ排除されるか、サークルクラッシャーの生き餌にされて終わるのだす。
3
くじら @nemu445 2017年10月12日
服いいですね!って言われるだけでも嬉しいよ。恋人には綺麗だね可愛いねを言ってあげてね。それだけで嬉しいぜ。
39
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年10月12日
誉める=ナンパって価値観が謎。笑顔がいいね、字が綺麗だね、声がいいね、誉める場所は無限にあるよ!老若男女、国籍、美醜問わず私は誉められたら嬉しい!てか、誉めて!
62
JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年10月12日
ROM69787270 褒められたからと言って必ずついて行くわけでもないし、日本人からナンパされてもついていく女はごまんといる。
64
天たくる @ten_tacle 2017年10月12日
これは多面的な意見が類型分けされて分かりやすく整理されて良いまとめで、コメント欄の方が脊髄反射が目立つ糞になる最近珍しいパターンかも。
12
terotero @terotte 2017年10月12日
また男のせいにしてる。褒めたらセクハラ扱いするくせによく言うわ。
70
どばし かつゆき @abaraboneoreta 2017年10月12日
他人は自分の映し鏡って言うし、普段から周りを素直に褒めてりゃ周りも何かあったら褒めようという姿勢で接してくれて半分くらいは返ってくると思うけどなあ。
4
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年10月12日
okosode 言葉の裏を探られる心配のない状況や相手にならば、案外褒める言葉は頻繁に出ているように思うのですよね。同僚に対して「そのカバンいいね」とか。
6
JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年10月12日
「褒めたらセクハラ扱い」の例を見たことないけど、「オシャレですね」って褒めてセクハラ扱いされるもんなのか。別に世の男性に褒めることを強要してるわけでもないし、嫌ならやらなくても全然いいと思うけど
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UZIRO @UZIRO 2017年10月12日
レディファーストなんてそれこそ「何故」を突き詰めれば女が馬鹿にされてるって判るようなもんだが
43
もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年10月12日
今日のキンタマとマンコの妄想ボクシング会場はここか。
12
JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年10月12日
ちなみにだけど女性の方が男性よりも厳しいからね。男性って基本的に優しいんですよ、目がぱっちりしてれば多少ぽっちゃりでもブスでも「可愛い」って言ってくれますが、女性はやれ膝下の長さとかやれ細さだとかやれファッションセンスだとか色々採点が厳しい。女性こそ女性を褒めればいいのに、同性に対するハードルが高いので中々褒めない。男性のがまだ褒めてくれる機会多いような。
28
funpan @funpan2015 2017年10月12日
日本って、女性として誉めるのは差別って声が大きいからなぁ。つか、反差別運動って、その中の一部の目立ちたがり屋が「○○は差別されている」からすぐに飛躍させて「○○を扱うのは差別」とやり出して、その被差別者の存在を社会から消そうとし始めるって傾向があるのが困り物。
9
@todohami 2017年10月12日
褒めるのを慣れていないひとは、まずは同性の絵師を褒めることから初めてはいかがかな?
8
Juke @Juke31451158 2017年10月12日
褒めたらどうせセクハラ扱い? ああ・・・こいつらの言う褒めるって「おっぱい大きいね」とか「脚長いね」とかなんだなぁって。うん、無理して褒めなくていいよ?ハードル高かったね・・・
82
黒猫 @blackcat_ab 2017年10月12日
セクハラ呼ばわりされるのは下心全開に見えるとか、なんか言い方に問題があるのではなかろうか。日本人男性でも女性を褒めるの上手な人はモテるし。基本は褒められて悪い気はしないものだと思うよ。女も男も。
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おうべい @hisuioubei 2017年10月12日
Juke31451158 胸はともかく明確に性的な部位ではない脚をNGワードに入れてるのとかそういうところだぞ
43
れな助太郎 @07ichigopafe 2017年10月12日
褒める褒めないじゃなくて貶す貶さないの問題なのでは。 褒めなくていいけど貶さないでほしい。
16
hiromuuuuuu @hiromasa_namamu 2017年10月12日
ほらミソジニーどもエサの時間だぞwwwwww
11
山岡 @46yamaoka1 2017年10月12日
セクハラ扱いはともかく、女性を褒めてキモがられたり引かれたりした実体験が皆あるからこそこれだけ反論されてるんだと思うけどね。
45
しの @_sieraden_ 2017年10月12日
Mokko_Chin タマじゃなくて棒なのでは。
2
makita @makitakamata 2017年10月12日
普段から褒め上手な人って同性異性問わず褒めるし褒める要素に性差を感じさせないんだよね 男女問わず美醜や体型をネタにしなくてもいくらでも褒める部分はあるよ
35
おうべい @hisuioubei 2017年10月12日
そもそも元ツイートが容姿関連の話題なのにそれを無視してる奴多過ぎ問題
23
相良義陽 @minagorosikun 2017年10月12日
ちょっとおだててやさしくしたら乗せてくれるイエローキャブって有名だぞ
40
サンカクジメ @sankaku0918 2017年10月12日
主語を大きくしてる輩が中身のある話をしているのを滅多に見ない
4
porinpurin @castelapurin 2017年10月12日
欧米の女性がストハラしてきた男性との自撮りをインスタで公開とかいうの見たんだけど…。誉めたり声かけするのをストハラととる人もいるみたいだよ。まあ日本人は口を開けば八割嫌味だよね。
6
四条あんこ @shijo_and 2017年10月12日
単純に褒めるとこが無いからでは
28
山がくる @pesca_maru 2017年10月12日
女性への褒め言葉が上手い人は、同じセリフを同性にも言うことができる。逆に言うと、男同士で「こいつ何言ってんだキモッ」って思うことは女性にも言わないほうがいい。
70
九銀@半bot @kuginnya 2017年10月12日
誰もがやってるような事を長所として認めてもらえるのは義務教育まで
4
エロラクP @eroluck 2017年10月12日
持ち物とか服とかどう誉めたらいいなかわからんのよ。実用性重視で無駄な機能省いた機能美ならわかるが、実用性犠牲にしたお洒落はしないからわからん……
1
豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年10月12日
Juke31451158 極端な話言われた側が嫌だと思えばセクハラが成立するということになっているのが現代社会だと思うのですが… 容姿に関してはどれが人によって地雷か分かりませんし… だからこそ話し合いが重要になるわけではありますが。 自分の推測のみを根拠として人を叩くのはやめた方がいいと思いますよ
42
ぼみ @buyobuyo65386 2017年10月12日
お洒落は自己満足じゃなかったんですかね?…いや単に言ってる人が違うだけだろうけど。
0
権力の狗 @daken3gou 2017年10月12日
あと男性は女性の細かいところまでいちいち見ない人が多い&女性のファッションは男性から見たときに魅力的であるとは限らないせいで分かりやすく男ウケ狙った格好(=女ウケが悪い格好)でもなけりゃそもそも褒めるところが見つけられないんじゃなかろうか?
2
おうべい @hisuioubei 2017年10月12日
そもそもセクハラの定義自体が「言葉を受けた個人の主観に依る」のが現状なんだよ。つまりアウトラインは場合によるので「明確にセクハラになる言葉」すら正確にはない。 この状況でリスク回避をしたいならどうするか?「口をつぐむ」以外に明確かつ簡便なものがあったら誰も苦労してないわな・・・
56
おうべい @hisuioubei 2017年10月12日
推敲してる間に似たネタのコメントが出てる時のかなしみ
5
受付嬢 @pinkbenki 2017年10月12日
んでこいつらは男性を誉めてるの? 誉められたいなら誉めてやれよ 俺は綺麗な女性は誉めるけどな 不細工は誉めないよそりゃ 女だって同じだろ 自己中すぎ頭イカれてるわ
38
権力の狗 @daken3gou 2017年10月12日
blackbeans_96 ハラスメントに厳しい昨今を生きる男としてはその例外からセクハラ扱いされた時のダメージが怖いんです
38
佐渡災炎 @sadscient 2017年10月12日
egmvd いやそもそも他人の服装だの髪型だのっていちいち評価して面と向かって感想言わないでしょ?
19
四条あんこ @shijo_and 2017年10月12日
もっとこうやって褒めろとかぐだぐた言う前に、自分を磨けば自然と褒められる様になりますよ、という当たり前の事さえ指摘されてこなかったからここまで自意識(自己評価?)が爆上がりしてしまったんでしょうけど
12
ぼみ @buyobuyo65386 2017年10月12日
まあ実際褒めるのが上手い人はモテやすいと思う。逆に言えばモテなくていいなら無理して褒めなくていいんだよ。そもそも褒めたくなる部分がない程度の人にモテてもしゃーないでしょ。
6
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2017年10月12日
褒めたところが本人的には納得いってないポイントで褒めたのに不機嫌になった、なんて話枚挙に暇がないやろ。結局アプローチが気に入るか気に入らないかでしかないわけやん。 勝手に自己肯定感が低いのを周囲の特定層に責任転嫁するようなヒネた根性してんだからそら周囲からポジティブな言われ方はせんやろなとしか。
50
miku @miku_myway 2017年10月12日
おしゃれは男性に褒められたくてやてんすかこの人。そういう人は別にそうしときゃいいけど大抵の女性は自分のためにやってるから巻き込むな
10
bun🍃 @bun3559 2017年10月12日
素敵なお召し物ですね(和服なら「お着物」でもいい)、くらい言えれば十分ですよ。
21
流れるまま @1habataki 2017年10月12日
褒められたいときはまず自分から褒めるんだ
21
banbo @banbo25 2017年10月12日
ほめる以前に男も女もデブだのガリだのブスだのキモいだの気軽にけなすのはおかしいよって風潮になればなと思う
62
ニケ @Itzamna_100 2017年10月12日
日本人の謙遜は美徳っていうの本当やめたほうがいいと思うの。北米に住んでるけど、スーパーのレジとかバスの中で突然も"その靴かわいいわね!どこで買ったの?”とか”あなたの髪型すごい素敵!”って言ってくれるんだけど、本当に嬉しいしただ単に素敵、可愛いと思ったから男女に関わらずそれを言うっていうのはすごい大事だし気分がいいよね。褒めてもらったら"そんなことないですよ、僕or私なんて...”とか言わないで素直に"ありがとう、あなたの〇〇も素敵”と返せる世の中になったら嬉しいね
43
miku @miku_myway 2017年10月12日
中性脂肪やばくて体重落とそうと頑張ってるから医者には痩せましたね中性脂肪減りましたよ!って血液検査の結果見て褒めて欲しいとは思うけど(号泣)
9
POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2017年10月12日
「へぇ着手がよろしおすさかい」
2
霧島⋈征途@大サトー朗読会 @YukitoKirishima 2017年10月12日
伊「日本女性は社交辞令を本気にするから困る」みたいなのありますよね。
36
渚稜 @nagisaryou 2017年10月12日
まずは褒められたら怒るタイプの女に文句言ってくれよ。我々はそいつらに気遣いしてるだけだし。
42
catspeeder @catspeeder 2017年10月12日
【 なので私は日本人と外国の方への対応変えてます】なんだこのクソバカは。
39
いいタイミングで飴ちゃん出すババアになる @image_initium 2017年10月12日
miku_myway 中性脂肪減っているのは素敵だと思います、なんで減らせるの?!
5
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2017年10月12日
気軽にけなすとは言うけどこれ発端のツイートしてんのレイヤーなんだよなぁ。 自分で自分のことデブだブスだと貶しながらコス画像貼りがちな界隈やで? 変な奴に絡まれないための自衛とか吐かしてるけど自身の毒で中毒おこしてたら世話ねぇよって話。
23
miku @miku_myway 2017年10月12日
image_initium 正直ヤバすぎておくすり頂くレベルなので(イコサベント酸エチルというお魚のDHAの類のものらしい)それ飲んで運動するしかないです‥尚減っているかどうかは再来月くらいの血液検査でわかります…w
0
いいタイミングで飴ちゃん出すババアになる @image_initium 2017年10月12日
miku_myway な、ナルホド…。そこまでではないんですが、うちの家系健康診断で引っかかりやすくて…でもお薬あるんですねぇ。ありがとうございます!
0
いいタイミングで飴ちゃん出すババアになる @image_initium 2017年10月12日
男女でもそうかもしれないけど、女性同士でもイイねー!って気軽に褒める人ってすくないような気がする。 本当にキレイだったら褒めるよ、という正直な男性()もいるみたいだけど、それは自分の理想のキレイ女性かどうか判断してる可能性があるから、その発想での賛辞は男女関係なくセクハラでは? 自分の好みでなくても褒めることはできるよ。新しい靴を履いてる友人に、靴を褒める、あなたらしくて素敵だね、とか、素敵だと自分も思うなら私も好きなデザインだ、と同意するとかそれでいいと思う。
13
glitch @kwe6nt 2017年10月12日
え、何、男性には全ての女性の機嫌取らなきゃならない義務でもあるの……?
55
@hinkodndfd 2017年10月12日
もうめんどくさいから女は「男に褒められるためにおしゃれしてるわけじゃない(だから褒めなくていい)」「男に褒められるためにおしゃれしてる(だからなんでもいいから褒めて)」「男に褒められるためにおしゃれしてる(だが私が気持ち良くなる褒め方しない男は殺す)」の3つのシールの内の1つを額かどっかに貼れよ
53
みさり@media screen (\\٩( 'ω' )و //) @misari 2017年10月12日
ほめたらセクハラ案件にするくせにっていう人は、身近な女性を褒めて怒られたことでもあるんですかね。妄想の中でセクハラで叱られたことしかないんじゃないですかね。某CMの案件とか、個人に褒められるのとは全然違う話なのにw
25
アヴァンゲール @Konfederacja_xx 2017年10月12日
女の代表ヅラして言われると日本の女が見た目で対応変える上それに無自覚で言い訳ばかりの頭と股がユルユルなクソ扱いされるのでやめてくれませんかね。自分がそうだからって他人がそうだと思うな
32
アヴァンゲール @Konfederacja_xx 2017年10月12日
自分が薄っぺらい言葉でヤらせる馬鹿だだとアピールしてそんなに楽しいの?
27
miku @miku_myway 2017年10月12日
image_initium DHAだとサプリがあるのでそれ飲むのもいいのかも知れないです
1
刺しずぜぞ🔪🔪🔪 @hagukiqueen666 2017年10月12日
病院で受付の仕事してた時に患者さんから診察券受け取ったら「爪がお綺麗ですね(ニコッ)」って言われて「有難うございます。よく見てらっしゃるんですね(ニコッ)」って言ったら「化粧品会社勤務なんで職業病みたいなものです(ニコッ)」って言われて、それ以来爪以外にも気を使う様になった。その人にそれきっかけのナンパもされてない。そんなもんでいい。
26
他人 @Messiah_Justo 2017年10月12日
「あらゆる点で女は女を知らない。いちいち男に自分のことを教えてもらっている始末である。(三島由紀夫)」
15
他人 @Messiah_Justo 2017年10月12日
容姿に言及するのは底の浅い西欧文化。表層を超える「美」を探求し続けた先人に倣い、内面に美を見出せるようにしましょう。とかそーゆーことを言えたら楽なんだけどね。
9
刺しずぜぞ🔪🔪🔪 @hagukiqueen666 2017年10月12日
褒めることがセクハラに繋がると思うなら別に無理して褒めんでもいい。無理してまでの行動なんてこっちも望んでないよ。
11
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017年10月12日
女同士のマウント取り合いでデブだのブスだの言い合って勝手に「痩せなきゃ、おしゃれしなきゃ」って思い込んでるのに、なんで「男が褒めないから」なんていう斜め上結論になってるんです?「外国人に褒められたワタシ」が女社会の価値観で高評価なだけじゃん。だから「イケメンに褒められたワタシ」は価値があり「キモメンに褒められたワタシ」に価値がないから、いわゆる「※ただしイケメンに限る」が発生するわけで。それは男の都合じゃない。
52
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017年10月12日
「男ウケのためにオシャレしてるのではない」ではなかったのか。
45
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2017年10月12日
電車やバスで席を譲ろうとしたら断られたり、怒られたりした経験(見聞きも含む)があると譲りにくくなるように、褒めても否定されたり戸惑われたりするので、褒めにくくなるのではなかろうか。逆にそういう空気を感じない「鈍感さ」が必要だと思うが、それはそれで嫌がられるのでは無いだろうか。
9
シリアル𓅙 @Ulysses0000 2017年10月12日
別に国籍男女関わらず褒められたら素直に「ありがとう」でいいじゃん。自分が他の人を褒める時ってそんなに何か気にしてるのかな?
14
Juke @Juke31451158 2017年10月12日
うんうん、「男を満足させる為にオシャレしてる訳じゃない」を「オシャレを褒めるな」に脳内変換しちゃうんだよね、やっぱ褒めるの苦手そうだから日本の男性は無理しなくていいよ?
36
権力の狗 @daken3gou 2017年10月12日
Juke31451158 「男を満足させるためにお洒落してない」から「男から誉め言葉が出るような魅力がない女」になってるという事は考えないのかな?
41
moramora @MoraMora_FF14 2017年10月12日
うーんこの男女間対立煽りまとめ
10
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2017年10月12日
理屈で反論しなくても「いつもの連中」が湧いてきて自ら単なる欧米コンプレックスであることを裏付けてくれるから草
31
カプテテフ @sun_moon45632 2017年10月12日
何の根拠もなしの欧米上げはやめたほうがいい、いつも言うけどそれならなんで欧米は女性や児童に対する性犯罪が圧倒的に多いんだよで終了なんですよ。仮に異性でも褒め合う文化があったとしても中身何も伴ってないってことだから。
30
おうべい @hisuioubei 2017年10月12日
[c4234343] 「まーんwww」の件、個人的には品が無いから使いたくないんだけど「元々は掲示板等に女が願望丸出しで突撃してきて荒れた時にそのカウンターとして生み出されたもの」なんで単純に「男が女を殴っている案件の象徴」と言われるのは違和感あるんだよな・・・
30
ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 2017年10月12日
だって嫌な顔して逃げてくじゃん。こっちだって嫌な思いしたくねーし。
8
ばにやまだ @baniyamada 2017年10月12日
よく居る外人スキーのぼやきだよ
5
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017年10月12日
daken3gou 見解の相違による否定的意見が、こういう「お前は〜だ」という個人攻撃の嫌味と貶しに直結してるような相手とはコミュニケーションとっても面倒臭いので、褒めてまで関係を持とうという気にはならない、というのもある気がします。
14
イチロウ@現世復活 @ichiro_wiz 2017年10月12日
自分はイケメンだと思ったことが無いので「イケメンだね」と言われた(言われたこと無いですが)ら「ありがとう」より「バカにしてるのか?」の感情が先に来ると思います。そういう感情を持っている人は男女問わず少なくないとも思ってます。
11
もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年10月12日
他人はお前が思うほどお前に興味がないってだけの事。
29
大平原を征するカキシバタ @tritsubata 2017年10月12日
「じゃあどんな褒め方が良いのかな」という方向にはならないのね こう、日本人が褒めるの苦手って言うなら、褒め方のテンプレみたいなのってお互い便利そうかなと思うんですけど
14
すこ太 @4m96uhyji 2017年10月12日
こういうのって一長一短なんじゃねーの?海外では男性が軽く声かけてくるストハラにうんざりしてる女性が多いらしいし
34
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年10月12日
tritsubata 同年代の異性に限らなければ、別に苦手でもないと思います。ですから逆に、「同年代の異性にはなぜ言いにくいのか?」を考えて行った方が良いんじゃないかな。褒め方の是非なんて「個人ごとに違う。受け止め手が不快だと思えばNG」という話にしか終着しないでしょうし。
2
逆さまつげ @kitayokitakita 2017年10月12日
「何故外人はよく褒めるのかというと、個の意識が強いから」みたいな文章って学生の頃腐る程読まされたやろ…個の意識が強い代わりにコミュニケーション取らん奴は敵、みたいな。文化性というより、習性の違いやね。
0
佐吉 @sakichi01 2017年10月12日
もともとこのツイート(https://twitter.com/99mina_jeju/status/917343302256533504)に関する感想なんだから、まとめに入ってないのおかしいんじゃないかな。コメント欄の言い分はわかるけどさ。
12
OfTooN @OfTooN_ 2017年10月12日
こういうのって互いに気さくに褒め合うのがある種理想的ではあるんだろうけど、男女ともにそういう習慣の素地が整ってないわけで。知人友人に褒めてもらえなくても親しい異性だけに褒めてもらえれば良いんじゃないですかね
7
@gatirogrth 2017年10月12日
こういう女性へのコンプやミソジニー見ると幼少期の頃に父母から愛されなかった男児がめちゃくちゃ多いのかなという気になる。男性は息子どころか家庭に興味なし育児なんてもってのほか。母親は家庭の全部を投げつけられて父親と言う産んでない長男にわずらわされ本当の子供はほおっておかれる。これが現在の家庭だもの
21
ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 2017年10月12日
男に対してはキモいだのデブだのハゲだの簡単に言うくせにね。
35
かにかま @kanikama_surimi 2017年10月12日
セクハラになるとか云々でなく、男女問わずに褒め方というか、褒めるポイントが外人さんと違ったり、下手だったりする人が多いんじゃないかな? "顔小さいね""目大きいね""やせてるね(スリムだね)"わかりやすい例なら"おっぱい大きいね"みたいな、日本人からしたらうらやましい要素でも、身体に関することをずけずけ言うのは信じられない、って意見を見たことがある。
18
かにかま @kanikama_surimi 2017年10月12日
あとは、褒められる時のシチュエーションというか、そういうことをする(できる立場)の人の過去のやらかし例(ガチセクハラオヤジ・オバハン)が、目立つ形で積み重なっちゃってるので、その下の世代や子世代も、そういう発言(異性を褒める)を避けるようになってしまっているとか?
7
いいタイミングで飴ちゃん出すババアになる @image_initium 2017年10月12日
miku_myway あ、DHA!ちょっとサプリ売り場行ってきます(笑)ありがとうございます!
0
mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2017年10月12日
tritsubata 言う方も言われる方も千差万別でお終いなんだから特定の答えなんて出る訳ない。男はちょっと声かけるだけで事案にされるんだし。
19
かにかま @kanikama_surimi 2017年10月12日
ついでに、自分の国では、逆にちょっとでも周りの普段着よりもお洒落してると、下品な口笛吹かれたり、娼婦みたいに言われたり、からかわれたりするんで、日本ではそういうことなくて、人の着ているものに干渉しないから、皆好きなものを好きに着られていいね、っていう外人さんのお話も、結構あちこちで見るよ。
36
オクラ @okura____love 2017年10月12日
めんどくさいんでイマジナリーフレンド作って褒め合えばいいんじゃないんですかね?
6
オクラ @okura____love 2017年10月12日
そんな事よりオクラを褒めてくれよ。オクラは美味しいぞ~いいぞ~
24
ゆゆ @yuyu_news 2017年10月12日
ほめるのが当たり前の文化だったら「ほめ殺し」なんて言葉は生まれてないと思う。異性相手なら、ほめる≒下心がある、という感覚が強いし、追従や皮肉としてのほめ言葉の使用例も多いので、ほめられると警戒するようになるのは仕方がないと思うけど。
6
白恵比寿 @whiteyebisu 2017年10月12日
嘘つき女ほどモテがどうこう言うが、男性は信じてはいけない。
9
アヴァンゲール @Konfederacja_xx 2017年10月12日
kanikama_surimi 言うほど外国人褒めるの上手いですかね?あと体のこともむしろ女性には言われますけど男性は(セクハラを恐れてだとは思いますが)ほとんど触れない気がするんですが
12
アヴァンゲール @Konfederacja_xx 2017年10月12日
gatirogrth え、コメ欄のほとんどミソジニー的なものじゃないじゃないですか。元ツイがミサンドリーってなら分かりますが
21
いーぴん @kohe106 2017年10月12日
Juke31451158 あなたちょっとミサンドリー拗らせすぎていて見ていて危ういよ。 他のまとめでも男性に義務と配慮を求めて女性の権利を主張したいだけってのがミエミエで。
43
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月12日
hagukiqueen666 そういうことじゃなくて、褒めることをセクハラと受け取る女性とそうでない女性の区別が付かない以上、男性側としては中庸の態度を取るしかない状況に陥っているわけです。こうした状況で男性に対して「もっと勇気を持て」と説教するだけではどうにもなりませんよ。
27
frisky @friskymonpetit 2017年10月12日
男が〜女が〜じゃなくて、「わたし褒められ慣れてない」と気付いた後に「あれ、わたしも他人をちゃんと褒めていただろうか?」と反省する人間になりたいな。 別のまとめの「サークルクラッシャーに簡単に引っかかる男」ってのもまた、褒められ慣れてないってことの現れだろうしねぇ。(もちろんそれは彼らが他人を褒めてこなかった、ということでもあるのだろうけれどね)
42
ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月12日
そもそも私もそうですが、妻以外の女性にそうそう身なりや髪型キレイだねなんて言えますか? そして女性も、誰彼かまわず男性を褒めてたりしてますか? 他人に関する無関心というのは、ある意味で一つの処世術打と思いますし、それが悪いこととも思えません。
22
和菓子 @nkltsl2 2017年10月12日
褒められる経験が少ないせいかは解らないが、日本とアメリカで女性に「自分の容姿に自信がありますか?」と、とある番組でインタビューしたら、日本は自信ないと答える人が圧倒的。アメリカは全く逆。自信がないと答えた娘に母親が「あなたは可愛いんだからもっと自信を持ちなさい。将来が心配だわ」と言うくらい。 日本女性自信がない理由は「モデルや女優と比べたら全然痩せてないし綺麗じゃない」みたいな理由で、アメリカ女性は「他の人と比べても仕方ない」という考えだった。
26
和菓子 @nkltsl2 2017年10月12日
nkltsl2 アメリカで日本人が性格診断したら自己肯定感低過ぎて問題有りとされたという話も聞いた(確か金田一秀穂先生の経験談) 男女に限らず日本人の自己肯定感の低さは、やはり文化的なものなんだろうね。 コメント欄を見ててもよく解る。
28
和菓子 @nkltsl2 2017年10月12日
okura____love そんな……オクラさんは女性の味方だと思ってたのに(食物繊維的な意味で)
11
@myk_nlhl 2017年10月12日
「女が、女であるだけで素敵だね綺麗だねって言われたら」とは一体……こういうの、ふわっとしすぎててよくわからないんだよなぁ……
32
@myk_nlhl 2017年10月12日
流石にこの話で男性に非はないよね……?というか容姿以外で褒めるのって何?しぐさ?生き様?
27
あのにうむ @anonym2525 2017年10月12日
海外を見習え!ではなく海外の良いところを吸収してちょうどいいバランスにしようって意見なら大賛成だな。異性の容姿に触れたくないなら中身でもいいんだよ、「その意見いいと思う」「その考え方いいな」とか。
30
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017年10月12日
あんまり「私を褒めろ!」という女の人を責めないであげよう きっといままでロクに褒められたことないんだろうし、その上ネットで叩かれるんなんて可哀想
11
@myk_nlhl 2017年10月12日
なんでこの話で男性が悪い事になってるの?本当にわからないんですけど。「褒めて」「褒めたらセクハラ扱い」「褒めるところが悪い、褒め方が悪い」「その悪い所や手法が人それぞれ過ぎる」ただただ男性が気の毒な話じゃないです?
38
bun🍃 @bun3559 2017年10月12日
apocalypse1706 自分は言えます。初対面の相手でも言えますし、それこそたまたま同席した人でも言えます。ただし相手は選びます。例えば、社交的な雰囲気のある年配のご婦人に対しては、声をかけることを躊躇しません。自分の前世は絶対女好きのイタリア人だったと思いますw
2
オクラ @okura____love 2017年10月12日
nkltsl2 オクラはオクラが好きな全人類の味方です
13
nekotama @nukotama001 2017年10月12日
褒めたらセクハラ扱いされるという妄想は実体験がないから仕方ないんだよ。
9
すみれ @sumire430 2017年10月12日
女性の言うモテないは「好きな人にモテない」とはよく言いますけど、生理的嫌悪を催す不細工に褒められると、褒め方が悪いとか距離感がどうのという風に脳内変換されるんでしょうね。
22
nekotama @nukotama001 2017年10月12日
okura____love 分かった、私の糧になれ。ゆでると美味しい。
9
ぼさん @bo__san 2017年10月12日
刻んで納豆に入れるとおいしいよねオクラ
8
オクラ @okura____love 2017年10月12日
nukotama001 ありがとうございます。貴方の食卓に伺います。
10
ユグドラシル @Yggdrasill8888 2017年10月12日
非モテなミサンドリストのコメがひどいコメ欄
12
オクラ @okura____love 2017年10月12日
日本が世界に誇る発酵食品納豆とも相性がいいオクラ。世界に誇れる野菜オクラ
15
しもべ @14Silicon 2017年10月12日
は?何寝ぼけたこと言ってんだ?俺は正直他人の見た目なんてわからないから全部褒めてるぞ?
7
受付嬢 @pinkbenki 2017年10月12日
褒め方に文句言うって頭イカれてるからな 男「日本の女は誉めないからさ、外人に誉められると最高だよ!あいつら褒め方も糞だしw」 とかいってたら頭おかしいし、こいつら発狂するだろ それと同じなんだけど自覚ないってのが一番やばい
30
frisky @friskymonpetit 2017年10月12日
オクラは煮浸しにしてもおいしいよね。常備菜にしておきたいよね。(突然のオクラ褒め)
7
@myk_nlhl 2017年10月12日
思うのが、「ただしイケメンに限る」をなんで女性の側が否定できるのかって事。上でも否定されてるけど……これ女性側から言っても全く説得力ないですよね。「痴漢は存在しない」って男性がいくら言っても説得力ないみたいな。「ただイケ」に悩まされてるのって男性ですよね、なんで女性が否定するのか……実際問題どうなんです?「ただしイケメンに限る」は男性の実感として存在するんですか?
24
いかおとこ @mororeve 2017年10月12日
okura____love 納豆とオクラを混ぜてうどんにかけて食うと最高だよ!
8
いかおとこ @mororeve 2017年10月12日
さすがにこのコメント欄でミソジニーって言うのはおかしいわなあ。あと海外のネットでもミソジニーは問題になってるよ。イタリアなんか女性を誉めるけど女性蔑視も激しい。
23
らんとん @Ranton555 2017年10月12日
女性を褒めると疎遠になる( ˘ω˘ )
3
いかおとこ @mororeve 2017年10月12日
最近笑顔が素敵ですねと言われて、笑顔が素敵な方にそう言われたら嬉しいですと返して双方ニコニコという事があったよ。誉められない人は自分にも他人にも評価が厳しすぎるんじゃない?誉められたいなら自分から誉めようよ。相手が愛してるって言ってくれないとか言って悩んでるカップルとか見てるとその人も言ってないケースが多いよ。
13
くるこ @krk0221 2017年10月12日
褒めろというよりちゃんとしてても何も言われないのにデブスは色々言われるっていうアレでは(適当)
12
IJN(スタント:高橋レーシング) @JapanNavy_Blue 2017年10月12日
まー戦ってんのは好きにすりゃいいが、「コイツ褒めたらすぐ調子に乗って努力しなくなるからとにかくケツ叩いとけ」という、本邦のあらゆる場所に顔出してくる無意識下の刷り込みのようなもんがまた出てきてるだけのお馴染みの光景なんだけどな、現象的には
6
もどき @Fake5LL 2017年10月12日
そういうことを口にしたらなぜかセクハラにされる世の中なのです
2
佐渡災炎 @sadscient 2017年10月12日
tritsubata いやだから、なんで「どういう褒め方がいいか」とか考えてまでいちいち褒めなきゃいけねえのさ。
23
一太郎 @sameaota 2017年10月12日
あることが当たり前になると、それがないことが欠点になるんだよ。当たり前の弊害
1
佐渡災炎 @sadscient 2017年10月12日
nukotama001 「”脚長いね”はセクハラ」って言ってる人がコメ欄にいるんですけど。
34
sahama @sahama 2017年10月12日
男に色々要求しているようだけど、これお互い様だから
7
もどき @Fake5LL 2017年10月12日
現地ではモテないから日本人女性に言い寄る欧米人って日本じゃモテないから東南アジアで女漁るおっさんみたい どこの国にもそういう人いるんだなぁ
31
ユーコン @yukon_px200 2017年10月12日
「世界一の美しさ!神の作りし芸術品!」と褒めたいけど噛んじゃうので「やりたい」と表現してます。わかってください
1
japanese210 @jap21048 2017年10月12日
小林ギリ子みのあるまとめ
10
黒猫 @blackcat_ab 2017年10月12日
若い頃を思い出してみると、言うほど褒められなかったかな?と疑問になる。日本人男性も褒めないわけじゃない。表現が控えめなだけなのではなかろうか。まあ、胸が大きいとかセクシーとか言ったらセクハラだからね。外国人が言ってたら文化の違いかと多めに見る人多いと思う。ああ、外国人のセクハラ発言を鷹揚に見るから舐められる向きもあるのかも。
1
IJN(スタント:高橋レーシング) @JapanNavy_Blue 2017年10月12日
myk_nlhl あるよー、フった直後は「好きな人いるから」と当たり障りないこと言っといて、翌日「あんなの連れてたらアタシの格が疑われる。やっぱ男は顔よね」と周囲に武勇伝吹聴されまくったことがw
20
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年10月12日
俺には白人コンプ拗らせてるようにしか見えない
21
いーぴん @kohe106 2017年10月12日
myk_nlhl おいらは顔に加えて身長で足切り食らったことあるよ
4
the loyaltouch @theloyaltouch 2017年10月12日
女性に限らず基本日本人は褒めも褒められも慣れてない。ちょっとしたことで褒めあう文化になりたい
22
十葉 @tenleaf 2017年10月12日
オクラ美味しいよね。好き。
5
the loyaltouch @theloyaltouch 2017年10月12日
ただこう言う問題点にちゃんと気づけるみんなは偉い!
10
kakorukisuto @kakorukisuto1 2017年10月12日
褒めたり褒められたりしたいものですねぇ・・・通りすがりの女性にいきなりバカだのキモいだの罵倒されたり貶されたりした経験がある私としてはレベルの高いお話です・・・。道を歩いてるだけで何で・・・
7
いーぴん @kohe106 2017年10月12日
「容姿を馬鹿にするようなことは絶対に言わない」のは守り続けているので「褒め言葉が足りない」からってdisるのは勘弁してくれい
19
いーぴん @kohe106 2017年10月12日
オクラは天ぷらにしてます
7
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年10月12日
女を褒めると「セクハラ」「男に認められるために装っているのではない」「突然話しかけてきてキモっ」となるので話にならないのが現実w
30
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年10月12日
下心云々言ってる人いるけど下心があるかどうかなんて外から見て分かるの?
9
アドマイボー @admaiboh 2017年10月12日
JapanNavy_Blue遺憾ながら同士よ、しかしその例示では「ただイケ」ではなく「ただしブサメンは除く」という類似案件の可能性もあるのでは!
15
s chin @scevertongi 2017年10月12日
心がブスな女性には声掛けたくないです
2
私魚 @poc12dr 2017年10月12日
[c4234770] でも「立てられたら」悪い気はしないんじゃない?褒めと立ては違うけど、似てるんだ
6
David Johnson @dootXDdd 2017年10月12日
このまま男女対立が進んで将来的に白人男が移民女持ち上げるアメリカみたいな国になるんだろうなぁと感じるコメント欄とリプ欄。
4
ヘリオドール @heliodor_ruby 2017年10月12日
気軽に人を褒めるってのは文化として良いなぁとは思うけれど、そのためにはまず”自分が”気軽に人を褒めるようになる必要があるよね。褒められた方は嬉しいし、評価上がってその人のよいとこ褒めようともするでしょう(好意の返報性)。
4
ヘリオドール @heliodor_ruby 2017年10月12日
heliodor_ruby 追記:褒めて不審に思われれたり、何いってんの?って反応されないかと不安があって褒め言葉をあまり言わない人も、気軽に褒めてくれる人には、褒めて大丈夫な人って感じるだろうし褒められる機会が増えるんじゃないかなと思います。もちろん、全ての人がいい反応を返してくれるわけではないけど。
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りざ @rizariza2017 2017年10月12日
そもそも女性のおしゃれって男性受けでは無くて自分がしたいからとか女性同士の威嚇合戦的な物なんでしょ…?(男性受けするかどうかみたいな話をするとそんなもん眼中にないから黙ってろって言われるし)
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年10月12日
抑々なんで褒める必要性があるんだっけ。「今住んでるアパートの管理人のおじさん」は相互に利害に関係する人物なので解るが。
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JCP @jenecarepas 2017年10月12日
男性からも女性からも、容姿や服装なんて褒められても嬉しくないなあ。発言や行動を評価してもらえるのが一番嬉しいし、自分も周りの人の言動でいいと思うことがあったらそこを褒める。
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ゆゆ @yuyu_news 2017年10月12日
ほめるより感謝した方がいいし、外見や性格はコンプレックス抱えてる人だと地雷を踏みぬくことも多々あるので、ほめるのならば行動や業績を、だろうね。
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りざ @rizariza2017 2017年10月12日
blackcat_ab 下手な奴が下手だからって叩かれたら上達する前に「もうやらねーよ!」ってなると思う
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FaceTime @FacePnp 2017年10月12日
チョロい子が外国人に食べられちゃったという話なので、そこから話を広げるなら「ちょっとおだてられたくらいで簡単にお持ち帰りされちゃダメよ」じゃないかな。 そもそもヤるのが好きなら止めやしないけど。
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権力の狗 @daken3gou 2017年10月12日
[c4235154] イタリア男の褒め言葉が口先じゃなくて心の底から出てるものだと信じてる純粋な女性なんて男の妄想の中にしか居ないと思う。あれ、ゴマスリ野郎の口から出る上司へのおべっかと同じ代物よ?
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りざ @rizariza2017 2017年10月12日
[c4234343] へえ、容姿で叩かれてるのが女だけだと思ってるのか…
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りざ @rizariza2017 2017年10月12日
[c4234973] どこまでいっても男に責任転嫁したいという心意気は伝わった
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もどき @Fake5LL 2017年10月12日
ネット上ではこの限りではないよね ネカマというものがいつの世もいなくならない事実がこのことを物語っている リスクさえなければどこまでも大胆になれるのね
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とっち.opanpon @totty2nd 2017年10月12日
これに関して「てめえらの頭と股の緩さの問題を日本社会云々の話にすり替えるなアフォ」という感想を抱くのがミソジニストだというなら俺はもうミソジニストでいいや。
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ゆめ @romrompon 2017年10月12日
欧米のどこか知らんが、褒めるのは女性相手だけじゃない 良い服着てたり素敵な帽子被ってたら基本ブスだろうとデブだろうと老若男女全員褒める 文化が違う
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ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月12日
[c4235322] まあ、キモイ、ブサイク、デブって言ってる女性もいるわけなので、それは無理筋でしょと言われてるわけですよ。翻訳するなら。
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ゲン @xyz0001abc 2017年10月12日
服もネイルも髪型も知識0だから褒められません
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つかさ @tsukasa012345 2017年10月12日
日本の男はとか女はとかでなく、親は子を、妻は夫を、夫は妻を「うちの○○はおたくのとこに比べたら全然ダメで…」とか言っちゃう、謙虚が美徳の文化だからでしょ 身内や自分下げじゃなくて相手上げの文化になれば確かに良いのになと思わなくもない
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017年10月12日
[c4235322] むしろこちらが「それ全部男の仕業?」と聞いてるんですが。話の発端は sakichi01 ですし、まとめ最初のやりとりは「褒めない」主体を男と想定してる。「幼少期は女性同士の接触のほうが多いはずであるにもかかわらず貶されて育ってきたというなら、主に女性からである」とか、「日本人女性を褒める文化が女にあるなら、男が全部貶しても半数は褒めるはず。にもかかわらず貶しが優位なら、それは女も貶している」とかを問うているので。「貶すだけの男」という特定人物はそりゃ一定数いるでしょ。
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アヴァンゲール @Konfederacja_xx 2017年10月12日
[c4234973] この手の馬鹿に何回言ったか分かんないんだけどさ「ソースだせ」
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selvis @revenir_sleep 2017年10月12日
以前ネイル見せびらかされたときとかどこそこのお高い店に飯食いに行ったとか、そういう時ならまあ褒める(た)。褒めてほしいんだろうなーと思ったから。問題は、そういう時以外に「こっちから危ない橋を渡りにいく意味がどこにあるのか?」という点。
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selvis @revenir_sleep 2017年10月12日
ナンパとか以外であえて、ハラスメント扱いされたりキモがられる(以前された)危険を冒しに行くバカは全体から見ればそう多くないので、褒めてほしい人は予めコメントを求めるなりしていただきたい。あなたの自尊心の問題なんだから。
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佐吉 @sakichi01 2017年10月12日
「士は己を知る者の為に死し、女は己を説ぶ者のために容つくる」って2千年以上前の書物にもあるんだから、しょうがないと言えばしょうがないんじゃないかな。
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miku @miku_myway 2017年10月12日
毎日アパート管理人に綺麗だねと言われて嬉しいか…?こわいよ自分の家知られてる人に毎日毎日綺麗だね可愛いねって言われるの…。イケメンでもブサメンでもじじいでも何でも怖いよ
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2017年10月12日
「普段から化粧して綺麗にして痩せてて当たり前、でなきゃブスだデブだって言われ」るのって、女性同士でのことも多いのでは?他人の陰口悪口で盛り上がった経験のない女性だけが石を投げていただきたいものですね。
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工事中 @koujichu1 2017年10月12日
褒められたい人は周りの人を褒めるといいよ。相手も褒めてくれるから。自分が褒めない人間なのに周りが褒めないのを責めるのは間違い。何事もギブアンドテイクだよ。
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2017年10月12日
nanasamasuteki 「いつもオシャレですね」や、その他類似した社交辞令的褒め言葉には「なにいつもみてんの?キモい」やら、「狙われてるのかも、マジ無理」みたいな反応返ってきますね。中にはわざわざ「なんかキモいこと言ったの?○○さんがこんなこと言ってたよぉ」なんて告げ口しにきてくれる人もいて、ご苦労様ですとしか言いようが無いですね。
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ゆめ @romrompon 2017年10月12日
miku_myway 憶測に過ぎませんが、お洒落してどこいくの?ぐらいの意味合いだと思います 日本人はどこへ行くにも化粧服装ガチガチな人が多いのでよく言われる そうでなければかなり怖い
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2017年10月12日
もう日本人女性はみんな欧米男性とケッコンすればいいんじゃないかな。女性は毎日お姫様扱いされて満足、男性は繊細チンピラの難癖因縁に脅かされずにすむ、win-winじゃありませんか。
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ゆめ @romrompon 2017年10月12日
それと欧米でもデブやブスは貶されるし、いじめの対象になりやすい
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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017年10月12日
また男女対立煽りですか...いやですねえ
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ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 2017年10月12日
男は女の機嫌取るために存在してるんじゃねぇよ。
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miku @miku_myway 2017年10月12日
romrompon 毎日というのがうえぇぇぇと思ったのですが…化粧服装ガッチガチの人なら「褒められたい」から嬉しいのかな……別世界に住む妖精さんの気持ちはわからん…
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IJN(スタント:高橋レーシング) @JapanNavy_Blue 2017年10月12日
admaiboh なに、女がやると「女はみんな面食いだからこれぐらい当然」で男がやると「ルッキズム!女性を性的にまなざすな!」となるという点では変わらんw
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信太さん @shino_da 2017年10月12日
「外国の異性は魅力的に見える」という真理を、日本人女性と外国人男性が証明しただけさ。日本人男性も外国人女性とお近づきになったらちゃんとベタ褒めしてるから心配ご無用。
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オクラ @okura____love 2017年10月12日
褒めて欲しけりゃ言いなさいよ。何のために口があるの?いつでも声を大にして言うよ。オクラは美味しい。褒め讃えよってね。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年10月12日
hinkodndfd 全女性がその三つの全てのシールを貼って歩くことになると思う。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年10月12日
警視庁のストーカー問題対策研究会の委員を務めた女性で、「おひとりさま向上委員会」をも主宰していた、という御仁がいる。 彼女はその『おひとりさま』という著作で「胸毛もじゃもじゃフェロモンムンムンイタリアン」みたいな店のレポートをやっていて、ホストクラブ並みの接待を受けて大はしゃぎ、「日本の男もオンナノコをお姫様扱いしろ!!」と絶叫していた。 そういうもの、なのだ。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年10月12日
ではやはり「イケメンに限る」なのかとなると、それはそうではない。 彼女らはブサメンから誉められたら、心の底からおぞましさを感じる。 しかし彼女らが「おぞましさを感じ、そしてそれを警察が汲んで、誉めただけなのにストーカー法で逮捕され、一生を終える」ところまでがセットなのだ。 セットというのは「彼女らがシコるために必要なこと」のセット、という意味だが。 彼女らはそこまでを、望んでいるのだ。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年10月12日
[c4234343] ほぼネットに限られてるし、そもそもネットじゃ女の男叩きの方が非道いでしょ。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年10月12日
Juke31451158 こんな「本物の神」の一兆杯くらい傲慢なことを真顔で素で書いているのにここまでいいねがつくんだからすごいな……。
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天たくる @ten_tacle 2017年10月12日
この速さなら言えるか。イエローキャブの実態は日本人を騙った朝鮮人売春婦だぞ。
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長いの @You_Cocco 2017年10月12日
とりあえず褒めておけば人間関係上手くいく。
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( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年10月12日
褒めた際の女性の反応って、「そんなことないですよ〜(そんなことはある)」か「お世辞はやめてください(セクハラで訴えるぞ)」のどっちかだから褒めがいがないんだよなぁ。照れるでも、堂々と肯定するでもいいけど、やっぱ褒めたら礼を言うのが気持ちいいやりとりでしょ。
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miku @miku_myway 2017年10月12日
hyodoshinji 少なくとも自分は全部貼ることはないので全女性が、はありえません。
1
🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2017年10月12日
hyodoshinji 例えが古いけど有名どころではセーラームーンのねずみ男っぽいのとか、こどものおもちゃのメガネとか、女性向けコンテンツには「性的魅力に欠けるサンドバッグ役男」がしばしば出てきますね。多くの女性にはそういう需要があるのでしょう。「キモ男(自分に対し好意を持っているとなお良し)の顔面を蹴飛ばし、イケメンの王子様と結ばれる」というのが女性たちの夢なのかもしれませんね。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年10月12日
miku_myway あなたが既に貼っているのが、ぼくの心の目には見えますw
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年10月12日
Iwane_Saku そうそう、男性向けで「ブス」が出るのは本当に少なくなりましたけど。 『セーラームーン』のねずみ男は原作漫画ではうさぎに「こらおたく!」と罵られまくっていて、仮に今連載してたら「炎上」してたんじゃないかなあ?
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年10月12日
1・2・たくさんではなく、1とたくさんの区別が付いていない原人未満が日本女・男で括って妄言を垂れるまとめ。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2017年10月12日
blackbeans_96 ここで「悪しき男尊女卑の文化は消え去り、女性に優しいという性の側面だけが残った」と都合よく解釈しちゃうから男女平等論とレディーファースト是認を兼ねてる奴はカスなんだよな。あんなもん男の下心という原動力無しに維持し続けられるわけがないやん。
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渚稜 @nagisaryou 2017年10月12日
Iwane_Saku そうなると「サンドバッグのくせに、素直に殴られてくれない」みたいな理由で褒めない男を叩いてる可能性もあるな。もし褒めたら警察呼ぶ気満々だ。
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とっち.opanpon @totty2nd 2017年10月12日
あと今思ったんだけど例えば俺みたいなキモヲタが美女や美少女に優しくされてその気になったら「勘違いすんな。キモい。死ね」で終わりなのに、ブスが外人に褒められてその気になるのはそいつが悪いんじゃない。悪いのは女性を誉めないジャッポス達みたいな話がバズってるのホント糞だよね。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2017年10月12日
「ただしイケメンに限る」の反証として挙げられるものが外国人って、そりゃ顔面そのものが絶対的な基準じゃないってだけで、結局「白人>黄色人種」というヒエラルキーを内面化した人間がその上位者に惹かれてるだけでしょ。結局男のスペック次第でセクハラと真っ当な恋愛を選別してるだけなんで、ヒエラルキー下位者からしてみりゃイケメンに限るって言ってるのと違いなんかねえわ。
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2017年10月12日
「女性は」というと主語が大きすぎる、とお考えの向きもあるかもしれませんが、この手の話題において女性の側から異論反論が出たためしがない(あったら教えて欲しい)ので、やっぱり世の女性の9割9分はこういう考え方なのでしょう。 「世の中にはいい男とキモい男がおり、女性はそれを断ずる権利がある」「キモい男にはどれだけ非道な行いをしても良い」「キモい男がキモいのは本人の努力不足だからどれだけ貶めてもこれは差別ではない」「キモい男はどれだけ虐げられても笑顔で女性を敬愛しなければならない」
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2017年10月12日
・・・・・・どこの特権階級ですかね。頭沸いてるのか馬鹿が。
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渚稜 @nagisaryou 2017年10月12日
まあ大ざっぱに俯瞰すると、男も女を褒めたいし、女も褒められるとうれしい。しかし男女ともに地雷っつーかキチガイが1%ぐらいいて。その1%のキチガイを恐れるあまり男は褒めることに、女は褒められることに恐怖してるってことかも。ただまあ、男のキチガイはそのまんま変質者として社会的に処理されるけど、女のキチガイは女全体の意見として一般化されるのが問題だな。「女の子はねえ~」とか、やたら主語をでかく、声を大にして語りやがるし。
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しわすみ @s_w_s_m 2017年10月12日
自分好みの白人イケメンに該当しないイエロージャップメンから何かしらで褒められたら「ストハラ」がどうとか言い出すんだろ知ってるんだぜ。
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鹿 @a_hind 2017年10月12日
なんとなくだけど男も女も褒められてないし褒めるの得意じゃない人多いんじゃないのかなと。 褒めるより叱って伸ばすみたいな風潮もあったような。 今は昔ほどではないと思うんだけど、そういう文化で育ってると人を褒めるのって結構困る。 自然に言える方が皆平和で良いと思うよ。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2017年10月12日
「ただイケ」の問題はイケメンとブサイクの間に恋愛対象としてのOK/NGラインが存在する事、ではないからな。同じことをしてもイケメンのやる事は真っ当な恋愛上のアプローチになり、不細工のやる事はセクハラや性犯罪になってしまうという公私の区別の曖昧さ、恣意性が問題なのであって、その「イケメン/不細工」の選別基準が実は顔じゃないんだ、と言われても「ふーん、で?」としか言えんわ。
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886 @suguso5 2017年10月12日
オクラに惑わされるな。誰が来ても美しく見えるヒジャブを着ろ(イスラム教ハンサム派
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Moku1738 @User_1738 2017年10月12日
あれれ~?短いスカートはいてお洒落するのも、化粧に精を出すのも、爪いじくるのも、全部女同士のヒエラルキーの中で完結しているもので、断じて男に見せたくてやってるんじゃないって普段言ってませんでしたっけ?
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2017年10月12日
nagisaryou そうですね、キモい男が寄ってきたのを殴り殺すことにより嗜虐心と、己が性的魅力への自信がともに充足されて精神修養上よろしいんでしょうな。 草食系男子とやらが叩かれるのもこの部分が大きいのではないかと思います。 拳の届く範囲にこない(≒女性への興味が薄い)のでキモオタをぶん殴ってすっきりしたいのにできない!と。
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𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft 2017年10月12日
えーっとアレだちょっと気になったんでひとついいかな?コメ欄の男性諸氏はセックスする時に黙々とやってんの?
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marumushi @marumushi2 2017年10月12日
User_1738 男に見せたくてやってるんじゃないけど、その気高き精神と飽くなき探究心に敬意を表して褒め称える義務があるんですよ男には
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miku @miku_myway 2017年10月12日
hyodoshinji 心に目があるんですか。凄いですね。それ以上曇らないようお祈り致しております。
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JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年10月12日
Iwane_Saku へぇ、嫌な環境にいらっしゃるんですね。
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miku @miku_myway 2017年10月12日
(だめだここ何言っても誰も聞かない)
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miku @miku_myway 2017年10月12日
サンプル数1なのに皆どんな経験してるんだろう…酷い女性にばかり会ってるんだろうか…気の毒になってくる…
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Moku1738 @User_1738 2017年10月12日
marumushi2 (そんな片務的接待義務は)ないです。
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すとろんぐすたいる @pepee0213 2017年10月12日
別にナンパについて行くのはかまわないんだけど 自分の股のゆるさを人のせいにするな
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希望🐶❤️ @nozomi_crs 2017年10月12日
職場の女性が男性から外見をホメられた直後、陰で吐いた本音が怖すぎた「どうしよう涙が止まらない」https://togetter.com/li/968929 こういう実例もあります
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逆さまつげ @kitayokitakita 2017年10月12日
褒められてないのは、自分が誰かを褒めてないからや。
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🦐一瞬だけど閃光のようないのちの輝きを放つ巌根炸太郎🍤 @Iwane_Saku 2017年10月13日
nanasamasuteki そうですね。やたらと人を罵ったり二言目にはクソと言ったり、人の外見を貶して笑いものにする人がいない環境に行きたいですね。
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檜邑 圭吾 @keigoh 2017年10月13日
少なくとも職場では、容姿に触れて発言するのはセクハラになる可能性があるので避けましょうとなっており、褒められた本人が喜んでも他に聞いている人がいればそっちが不快になる場合もある、とされているのでこれはちょっと叶えられない。ただ、セクハラとなるのを恐れて褒めない人は、デブとかブスとかは絶対に言わないので、それは安心してほしいな。あと、日本人女性が外国人にナンパされてつきあったりしてても、国際交流イイネとしか思わないんで、それもご安心ください。
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うずしお @UzushioKaikyo 2017年10月13日
自分が好意的に感じない、意識する必要の無い男はサンドバッグにしても構わないとする女だらけでしたよ。その原因も男が悪い、自己責任と真顔で言い放ってましたねぇ。そんな連中をどう褒めろと?もちろん、そんな事はしない尊敬する女性もいましたけど、本当に希少種でしたねぇ。
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野島阿片 @nojima_ahen 2017年10月13日
すごいなぁ。自分のイエローキャブっぷりすらも日本人男のせいなのか。 責任転嫁の天才だな。 そのうち世界から戦争がなくならないのも日本人男性のせいにされそう。
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はたさん @aki_hatamoto 2017年10月13日
本当に綺麗だったり性格が素敵な人だったらすっぴんだろうが褒められるだろうから化粧しなきゃ綺麗にしなきゃっていうのは強迫観念か単に自己肯定が欲しいだけに思えるし、逆に人を褒めたくらいでキモがられるのはよほど清潔感がない見た目か性格に難があるか本当に性的な感情を持ってるかだと思うわ どっちもまず自分を振り返ってみて改善する余地はある
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2017年10月13日
ああ、そっか。それは、私が至らなかったね、言葉が足りなかった。いやほんとうなら、お前がどれほどの綺麗か、千の言葉を用いて褒めてやりたいところだよ。だが、いかんせん私の舌は、そんなに早く回らないんだ。 歯がゆいよ、もっと言いたいことはあるのにおぉ~の一言に気持ちを込めるしかないんだ。でも、それだとお前は、自分のどこが素敵なのか、評価しようが無い訳だ。できることならね、(ry ref. みなみけ(´・ω・`)
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ぬたっぴSiRII @wakegi_nuta 2017年10月13日
「褒められなれてない」というのはあるんだろうけど、要素としてはかなり小さい。単なる本能的な美醜の価値基準を無理やり文化論として扱おうとしているだけに思える。
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ふるたか @furu4914 2017年10月13日
こういうケースにおいて、性別逆にしても違和感を感じないなら話す価値もあるけれど、そうでないならだたの性差別。
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とっぽ @toppo_1218 2017年10月13日
すごい不思議に思ったのであえて書き込むんですけど、「受け入れられなかったら褒めるのをやめる・慎む」って感覚がよく分からない…。パッと思ったことを我慢せず、かつ地雷を踏まず上手くクッション入れながら表現するコミュ力が魅力的で、そういう練習をする機会が日本にはあんまりないねってだけの話かと思ったらなんで皆そんな卑屈になるんだ…?
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ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017年10月13日
hagukiqueen666 「外人ならホイホイついて行って簡単に股を開く言い訳に日本人男が褒めないとか無茶苦茶を言うな」ってだけの話をすり替えるなよ。「日本人のナンパも褒めてるよね?外人じゃないからついて行かないだけで」ってことは散々言われてるぞ。だいたいそんな戯言は近所や会社のおっさん、道ですれ違った知らないデブといった奴らに褒められても笑顔で礼を入れるようになってから抜かせよ。レディーファーストを「顔のいい男」の意味で使うな
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すていさ @hoyughf 2017年10月13日
クソコメント通報制度作れよtogetterの運営
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H.H@2020 10/24 Hydrogen Live 19時から! @hirotakamail9_b 2017年10月13日
素直に男女共に褒め合えるようになれば良いね!で、終わりの案件だと思うのですが・・・。
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ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017年10月13日
まとめの最後の、@hellosmile80 素敵なものをみて素敵というように、キモいと思うものをみてキモいと思うこと自体は普通のことだと思います。個人の感想だからです。器の大きい人は他人を攻撃する前に自分を省みる気持ちがあります。気に入らない態度をとられ相手に訴えることが真っ先に浮かぶ人がいるなら器が小さいと私はおもいます は凄いなwww。自分も文句言ってる女も自分の言う器の小さい人間の定義にぶち込んでやがるwww
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porinpurin @castelapurin 2017年10月13日
性別逆にしてありえない現象みたくなるのは、きっと外見を保つ努力レベルの差があるからだと思うよ…。多分これ毎日化粧して食生活も整えて美容体重、服装も並み以上の女の話でしょ?男性で似たレベルで整えている人なんて滅多に見ないし…。たまに化粧を髭反りと同レベルみたくいう人がいるけど、女もムダ毛処理工程はあるんだよな…。まあ、やって当たり前の事は誉めないよね。
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ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017年10月13日
nukotama001 上でフツーに「ハラスメント」「個人の気に入らない部分」等地雷案件であることが散々言われてたのに「妄想が~」とか馬鹿じゃねーの?特撮ばっか見てねーでちっとは現実を見るようにしろや。いい年していつまで逆張りにこだわってるんだか…
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frisky @friskymonpetit 2017年10月13日
「(あいつには許されるかも知らんけど)自分がこれ言ったら影で何言われるかわからんな」という感覚、思い返すと小学生~中学生のスクールカーストに行き着く気もするなぁ。いい歳してその頃の感覚を引きずってるのも癪だけど、そう簡単には変えられないねぇ。
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ペペロン @pprn1023 2017年10月13日
ここまで「あなたに求めてるわけではない」無し。そんなに褒めてほしいならホストクラブにでも行けばいいのに
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野良猫さん @as681700 2017年10月13日
というか、「外国人男性」に言われるのがうれしいのであって、 日本人男性に言われても嬉しくはないだろうね。 あと、下手に日本人男性が言うとセクハラとか言われたり避けられたりするので、日本人男性は 自己防衛の為に言わなくなったんだと思うよ。 それを、日本人男性は・・。とか言われても困る。
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ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017年10月13日
褒めろと煩いフェミニスト達が「ただしイケメンに限る」とあえて言わないのは、自身のお眼鏡に叶う男性以外は全て男性とは認めておらずゴミか何かくらいの認識であるからわざわざ言う必要もない可能性が微レ存…?
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ふれーりあ @_dmp 2017年10月13日
ただイケってわけじゃないだろうけど、これが現実でしょ 言葉選びに文句言うのすら許されないんですよ 「電車内で突然座り込んでしまった女性に『大丈夫ですか?』と声をかけたおじさん…しかしその後の女性の言葉で“親切にする事のリスクの高さ”が浮き彫りに」 https://togetter.com/li/1157886
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おうべい @hisuioubei 2017年10月13日
[c4235340] いや、まーん(笑)へのさらなるカウンターが元々だよそれ
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ペペロン @pprn1023 2017年10月13日
sqnUQ7xhaU1UVJa 男からしてみりゃイケメンかどうかなんて所詮は自己評価だからね。自覚のないイケメンにでも褒めてもらいたいんだろう
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佐渡災炎 @sadscient 2017年10月13日
[c4235110] だから何のために?
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佐渡災炎 @sadscient 2017年10月13日
toppo_1218 「パッと思ったことを我慢せず、かつ地雷を踏まず上手くクッション入れながら表現する」必要性が全く分からない。
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おうべい @hisuioubei 2017年10月13日
[c4235344] あと、Twitterみたいな場合は別だけど匿名掲示板でわざわざ自分から私は女だって主張してくる類は大概アレな目的なので追い払いたいという気持ちは合ってると言えば合ってる 実際に女かどうかでは判断しないけどな
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おうべい @hisuioubei 2017年10月13日
パッと思ったことを言うなら、性を問わず世のほとんどの人間はわざわざ日常的に褒めるほどの価値は存在しないと思ってるよ(過激派)
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ペペロン @pprn1023 2017年10月13日
そもそもどっかの白人ナンパ師に「白人の男ならどんな日本人女性とも簡単にヤレる」とか言われるくらいなんだから実際はまあそんなもんなんだろ。褒める褒めないはあまり関係なさそう
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田中 @suckminesuck 2017年10月13日
じゃあ外人みたいにフレンドリーに話しかけて褒めれば彼らに開くようにブサイクにも股を開くのか。そうとは思えない。
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あーまん @yaaasunn 2017年10月13日
どうせお前ら容姿に関して褒めたりしたらセクハラだ!!!!!!!!って騒ぐんだろ。その手には引っかからないからな。
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H.H@2020 10/24 Hydrogen Live 19時から! @hirotakamail9_b 2017年10月13日
実際問題容姿を褒める事にリスクを感じる人が多数いる訳で、その要因を取り除かない限り明るい未来はないのでは無いでしょうかね。
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ヽ(`Д´)ノぴゃー@ジャンプ+にて「冒険者だけど相棒がイキリすぎて面倒臭い」掲載中 @pyaapyaapyaapya 2017年10月13日
別のまとめでWEB漫画サイトの場合イイネ的なボタンを男性読者はあんま押してくれないからランキング上位が女性向けばっかになるみたいな話があったね
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らてーる @tenta325 2017年10月13日
欧米人の男性って、そこまで日本語堪能な人いないのでは? 流暢な外国語で褒められてもまず褒められてるかどうか分かる日本人女性が少ないと思うし、カタコトならそら「カワイイ」とか「キレイ」とかその辺の言葉しか使って来ないわなーと思う
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Off Black @OffBlack1 2017年10月13日
でも、実際褒め上手は男女関係なくモテてるよ。小太りなおっさんですら「今日は雰囲気が違うね」とか「仕事早いね、いつも助かってるよ」とかいうだけで、女性陣に「今日もプーさんみたいで可愛い。」とか「いい上司ですよね。」とか、モテてるんだよ??解せぬ。いや、きっと褒め方なんだよ。顔じゃないんだよ。
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H.H@2020 10/24 Hydrogen Live 19時から! @hirotakamail9_b 2017年10月13日
OffBlack1 その「人による」と言うのが、ここまでコメ欄が荒れる原因だと思ったりします。 個人的には褒められたら嬉しいので、気軽に褒め合える環境の方が良いですが。
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三ケ日蜜柑 @mikkabi_mikan33 2017年10月13日
こういったtogetterコメント欄の「どうせ(セクハラ・事案・キモい・ただイケ)なんだろ!」と、いつもいつもいつもいつも同じことを言い続けてらっしゃる男性諸氏の過去と未来を考えると、本当にお気の毒です。としか言いようがありません。
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年10月13日
mikkabi_mikan33 常にそれ以上のことが言われているのに、あなたがいつまで経っても読めないだけなんですよ。別に気の毒には思いませんが。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月13日
toppo_1218 「基本的には」社会的に危険だからですよ。社会人なら危険回避の方向に向かいます。
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ちるちるみちる @SugarHoney0328 2017年10月13日
出羽守もパターンありすぎて欧米ではデブでも褒めてくれるのかデブは自己管理ができないとされるのか分かんねえな
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2017年10月13日
[c4235322] その自撮りを叩いてる人、半分以上女ではないですかね?
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2017年10月13日
日本はセクハラとして糾弾される範囲が異常に広くて男性がガクブルしてきた歴史があるからねー(´・ω・`)
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2017年10月13日
男性は、萎縮を強要される人と、ヤリチンよろしくオラオラやる人に二極化しまくってるよね(´・ω・`)
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2017年10月13日
多分、万人の万人による万人に対する闘争が起こってるんだな、日本全体で。
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Moku1738 @User_1738 2017年10月13日
受け入れられなかった場合でも引き下がるなってマジで言ってます?チャラ男やストーカー擁護にしか聞こえませんぞ。体よく断られたり、ただ無視されるだけならともかく、セクハラで社会的に切り捨て御免される側のこと考えてくださいよ。ワンストライクバッターアウトですよ。
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ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017年10月13日
でも「女の子ってみんなかわいいよね」って言ったりするとそんなことないですって返ってくるんやで・・・(実経験より) 褒めないと褒めろと言われ褒めるとだだイケ案件やセクハラ案件の可能性が生まれ満遍なくなんとかしようとすると今度は同性間階級闘争が始まり・・・・一体どないせーと(´・ω・`)
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tanakonen @tanakonen 2017年10月13日
何もしてなくてもキモがられる(実体験)のに、まして褒めるだなんて...学生時代を思い出してしまってツライ。
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tanakonen @tanakonen 2017年10月13日
個人的には、女の人が綺麗にしてようがいまいがどっちでも良い。他人の内面は解らないので、コミュニケーションには慎重になる。ダークソウルみたいに死に覚えするつもりもない。
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年10月13日
駅前歩いていたら「メガネがカッコいいお兄さん」と声かけられたことがある。大したメガネじゃないのにな。
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年10月13日
大して気を使っていない部分を褒められたところであまりうれしくはないんだがな。引け目に感じているか自信に思っている部分のほうがうれしい。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月13日
え、今までの話どう読んでたんですか? [c4236424] >見返りがないとほめられない
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ゲン @xyz0001abc 2017年10月13日
[c4236424] 見返りなんて要求してないですよ。面倒だしうざがられるから遠慮しますと言うだけの話です
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ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月13日
今まで「見返りがないから誉めない」なんて書いてる人、一人でもいましたか?
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Moku1738 @User_1738 2017年10月13日
見返りを期待するとかそれ以前の問題で、君子危うきに近寄らずという単なるリスクヘッジなんですが。女性の側からみても自分の夫や息子に同じこと言えるとはとても思えないんですけど、本気なんですかね。
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( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年10月13日
外国人から褒められる人が褒められ慣れてないだけなんじゃねって思う。洋画・洋ゲーに出てくるアジア人とかに顕著にあらわれてるけど、美的感覚随分違うからね。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2017年10月13日
コメント消しててなんで? と思ったら速攻でブロックされましたよw
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ゲン @xyz0001abc 2017年10月13日
そもそもリアルでデブやブスも言わないな。ネットの話か?
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どうぐや🐠 @1098marimo 2017年10月13日
2極化というのがまさにそうで、最近は自己肯定感が高く積極的に発信が出来るタイプの人間とそうでない人間の評価の差が自然なお気持ちままに拡大化しているのだと思う。こういう積極的な態度に対して「チャラい」「チョロい」「カルい」「ユルい」などと否定的に語られる風潮は、そうでない多くの(しばしば、あまりモテない)人間にとっては利のあることで、この風潮の減退と上で言った2極化は実質的に同じことを言っているのだと思う。
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tsuachiya @tsuachiya1 2017年10月13日
日本のデブは本物のデブじゃない。本場のデブをなめるな!とアメリカ在住の知り合いが言ってました。
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IJN(スタント:高橋レーシング) @JapanNavy_Blue 2017年10月13日
AnamesonCraft お風呂屋さんで「あっ、凄い…」とかわざとらしく言われるとものっそい醒めるなあ。「どうせ大したことしてねえんだからせめてマグロでいてくれや…」と思うことはしょっちゅう
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まかべたかし @bakashinu 2017年10月13日
こういう女の甘えを当然だとか女がチヤホヤされるのは当たり前だとか思う連中は、頼むから男女逆にして考えてみてほしい。「男であるだけでかっこいいね、いけてるねって言われるような社会」を男が望んでいたらどう思うよ。アホかキモいわ輪廻やり直せって思うだろ。同じだよ。お前ら醜いんだよ。
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𝐓𝐨𝐦𝐚𝐦𝐨 & 𝐆𝐚𝐫𝐥𝐢𝐜 @tomatoandgarlic 2017年10月13日
単なる白人コンプこじらせ腐女子じゃないですか。あの人ら、男性性強いオトコが好きだからなー
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とっぽ @toppo_1218 2017年10月13日
sadscient コミュ障の自分としては、先に述べたような工夫が出来るだけで自分を取り巻く人達がちょっと嬉しくなったり、会話の場が温まるというそれだけで必要性を強く感じます。ただ、そこまでせずとも人間関係に困らない方などが、わざわざ対人関係に工夫を凝らす必要を感じないというのはその通りだと思いました。ご意見ありがとうございます。
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