僧侶の妻帯について

僧侶の妻帯は日本仏教だけの現象なのか?ベトナムや韓国、ネパールの事例を交えたやりとりです。
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@menken_tei

仏教圏で、僧侶が結婚してるのは日本だけって聞いたことある。果たして本当か?と呟いてみる。

2010-03-29 17:05:55
al (⃔ *`꒳´ * )⃕↝ sinceK @alsinceke

うーん、どうなんでしょう。"仏教圏で、僧侶が結婚してるのは日本だけって聞いたことある。果たして本当か?と呟いてみる。" -@menken_tei

2010-03-29 18:59:07
齋藤明聖 @akisato_mjj

韓国では結婚をしませんが、お寺の門前に事実上の奥さんがいるということを聞きました。彼女たちの社会的身分が守れないということも。RT @alsinceke 仏教圏で、僧侶が結婚してるのは日本だけって聞いたことある。果たして本当か?

2010-03-29 19:06:26
難波修羅 @nanbashura

私も、日本以外での例を聞いたことがないなぁ・・・。韓国は日本の影響で若干いるそうですが・・・。 @alsinceke うーん、どうなんでしょう。"仏教圏で、僧侶が結婚してるのは日本だけって聞いたことある。果たして本当か?と呟いてみる。" -@menken_tei

2010-03-29 19:07:57
al (⃔ *`꒳´ * )⃕↝ sinceK @alsinceke

だそうですよ。@akisato_mjj 韓国では結婚をしませんが、お寺の門前に事実上の奥さんがいるということを聞きました。彼女たちの社会的身分が守れないということも。RT @menken_tei 

2010-03-29 19:09:57
百目鬼洋一 @hantaka

ネパールのカトマンドゥにも妻帯仏教ありますね。男の長子相続。 RT @alsinceke うーん、どうなんでしょう。"仏教圏で、僧侶が結婚してるのは日本だけって聞いたことある。

2010-03-29 20:27:51
Diệt Phát Xít🏳️‍🌈 @mai_anh_khang

ベトナムの大乗仏教でも妻帯はしないですよ。結婚する場合は還俗するそうです。ま、若い修行僧のあいじn(ry @alsinceke うーん、どうなんでしょう。"仏教圏で、僧侶が結婚してるのは日本だけって聞いたことある。果たして本当か?と呟いてみる。" - @menken_tei

2010-03-29 20:32:45
al (⃔ *`꒳´ * )⃕↝ sinceK @alsinceke

@menken_tei さん、だそうですよ。南直哉氏が日本では「独身僧侶」が不自然に気を張らねば修行できないのが問題だといってました。 @hantaka ネパールのカトマンドゥにも妻帯仏教ありますね。男の長子相続。

2010-03-29 20:33:57
Diệt Phát Xít🏳️‍🌈 @mai_anh_khang

それは驚きました。本当に日本だけだと思っていたので>僧侶の妻帯 @hantaka ネパールのカトマンドゥにも妻帯仏教ありますね。男の長子相続。

2010-03-29 20:44:44
百目鬼洋一 @hantaka

ただ、持戒しているはずの僧侶に国家の法律によって妻帯が”公許”されているような例は日本だけではないでしょうか。 RT @manhkhang_jp それは驚きました。本当に日本だけだと思っていたので

2010-03-29 20:50:40
Diệt Phát Xít🏳️‍🌈 @mai_anh_khang

ということは、カトマンドゥの例では、結婚しているというわけではなくて、言わば愛人(に類する女性)が(常に側に)いるということになるんでしょうか? @hantaka ただ、持戒しているはずの僧侶に国家の法律によって妻帯が”公許”されているような例は日本だけではないでしょうか。

2010-03-29 20:54:01
al (⃔ *`꒳´ * )⃕↝ sinceK @alsinceke

日本では、非妻帯者が「変人」「人情を解さぬ男」「KY」になってしまう「空気」こそが問題なのではないかと。 RT @hantaka: ただ、持戒しているはずの僧侶に国家の法律によって妻帯が”公許”されているような例は日本だけではないでしょうか。 RT @manhkhang_jp

2010-03-29 20:57:19
百目鬼洋一 @hantaka

@manhkhang_jp カトマンドゥの妻帯仏教が戒と妻帯をどのように折り合いつけているのかは、勉強不足でわかりません。しかし、戒と妻帯の問題を教理的に解決せず世俗の法という外部の力に乗っかってうやむやにしている例は、単に印象ですが、他にはないのではないでしょうか。

2010-03-29 21:07:30
Diệt Phát Xít🏳️‍🌈 @mai_anh_khang

@hantaka 本当に興味深いです。仏教国出身者と話をする際、この方面の話題に触れて最も驚かれるポイントが妻帯の件で、戒に詳しくない人でも信じられないという表情を見せますし、知識のある人ならストレートに戒との齟齬を突いた質問をしてきますからねぇ。無知な私には回答不能な質問です。

2010-03-29 21:23:56
百目鬼洋一 @hantaka

「変人」「人情を解さぬ男」「KY」‥‥禅宗の坊さんにとっては、けっこう褒め言葉かもしれませんがw RT @alsinceke 日本では、非妻帯者が「変人」「人情を解さぬ男」「KY」になってしまう「空気」こそが問題なのではないかと。

2010-03-29 22:01:24
@onkorokoro

「非妻帯者(の男性僧侶)は変わってる」と思われる傾向があり「非夫帯者(の尼僧)は当然」と思われてるうちの宗門。性別によりかなり見方(見られ方)が違いますね。そういう歴史なのだからといえばそれまでの話ですが。

2010-03-29 22:04:40
佐藤哲朗(nāgita) @naagita

「僧侶の妻帯について」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/11624

2010-03-29 22:14:45
月子☪️رَفِيقة🌹Rafiqah @tukiko09

@onkorokoro ご自分は妻帯されている曹洞宗の僧侶が、結婚している曹洞宗の尼僧を、ちょっと普通じゃないよね的に話してて、私は笑いそうになりました。妻帯してるのに、僧侶は妻帯するべからずと切々と語っている僧侶もいて、やはり笑えます。

2010-03-29 22:19:49
百目鬼洋一 @hantaka

おかしいですよね。宗制上も性別による格差は全くないはずなのに。 RT @onkorokoro 「非妻帯者(の男性僧侶)は変わってる」と思われる傾向があり「非夫帯者(の尼僧)は当然」と思われてるうちの宗門。

2010-03-29 22:31:30
ufuagari🇺🇦 @ufuagari

僧侶の世界も男性社会なんでしょうか? RT @onkorokoro: @tukiko09 そうそう、それそれ、そこなんですよお。仰るとおりの感覚なんですよね。わが宗門。その男僧さんが「普通じゃない」と感じているのは、尼僧と結婚する気になる男僧の感覚がおかしと思っているのか?…

2010-03-29 22:32:59
@Tounji

@onkorokoro ちなみにうちの近くでは、男僧と尼僧の夫婦がいますよ。どちらもおなじ宗門人です。

2010-03-29 22:43:42
@onkorokoro

そうなんですかあ。私としてはそれに反対ではなく、二人で協力してその道を進めればそれで良いと思ってます。 QT @tounji @onkorokoro ちなみにうちの近くでは、男僧と尼僧の夫婦がいますよ。どちらもおなじ宗門人です。

2010-03-29 22:47:13
@onkorokoro

男僧がサラリーマン女子と結婚できても尼僧はダメ。ここに不平等があるわけです。が、本来的には独身であるべきなのに明治以降妻帯当然になりました。但し男僧だけね。尼僧仲間では「結婚してる尼僧は出家とみなさない」風潮ありです。QT @tukiko09

2010-03-29 22:54:35
@tsuneduka

南伝仏教では正式な尼僧教学は消滅してしまった(受戒に必要な数の尼僧がいなくなってしまったため)と聞いたことがありますが。 RT @hantaka: タイで初となる尼僧が誕生

2010-03-29 23:06:27