妊娠中、切迫早産で何ヶ月も入院していた人が退院した後に『また入院したい…』と言ってしまう理由が切なかった

色々と考えてしまいます
59
入院生活が快適すぎて家に帰りたくない…と思うお母さんたちは意外と多いのかもしれません。
タビトラ @tabitora1013

お産終わって診察に来た人、切迫早産で何ヶ月も入院してたのに「また入院したい…」と言うので、は??と思ったが、「入院してたら、献立考えて買い物して作って洗い物してってやらなくていいじゃないですか…」って続いて、旅行じゃなくて上げ膳据え膳で息抜きしたい先が入院ていうのがめっちゃ切ない

2017-10-26 12:16:31
かずくり @kazu_clinica

@tabitora1013 ショートステイもアホみたいに高いしにゃぁ

2017-10-26 12:18:14
タビトラ @tabitora1013

@kazu_clinica 産後ケア、自治体によっては補助があって、こないだ「シエスタコース」っていう大人気になりそうなデイケアあったw ランチ付き2000円以下。

2017-10-26 12:19:46
退院したくない!と思ってしまうのです…
手洗い消毒するぼあ@ショックギョー演奏家 @du_bois

同様の理由で退院したくないって言ってたひと数人いたなぁ

2017-10-26 14:00:16
ショコ @chocolatina

同じこと思ってたし、いまも思ってる twitter.com/tabitora1013/s…

2017-10-26 13:54:12
hashirun @ha_shi_run

すごいわかる…掃除も洗濯もないし相談できるプロに囲まれてるし

2017-10-26 13:38:48
もぐたお! @mogtao

第二子の出産入院中は天国だったなぁ…>RT

2017-10-26 12:32:38
Whity @Duffy222ya

あ〜〜〜産後すぐ退院間近、退院したくないって思ってたな……

2017-10-26 14:30:51
胡麻御飯🍚🍙💐🐓🐟 @00qq00qq00

一日3食ゴロゴロしてても出てくるなんて病院ぐらいしかないよね。(笑) 私も産院ぐらいしか入院経験ないけど、退院したくなかったもん。 毎食何が食べたいか欲しいものにチェック入れてさ、デザートまで出てくるんだよ。モーニング&アフターヌーンティーもあって本当に夢のようだったわ。

2017-10-26 13:47:51
QP @cyo_ro_mame

そう入院して退院決まった時嬉しいより『ぁぁ家事が待ってる』だったよ(・д・)入院して体力落ちてる状態でいきなり普通に家事とか無理だから(・д・)

2017-10-26 13:24:19
旅行が必ずしもリフレッシュできるとは限りません。
自宅 @uchuuneko

産後1年以内のお母さんなら、1日赤さん預けてリフレッシュしませんかみたいなのわが町でも去年から始まって、申し込もうかなあ…と思ったけど、家帰ったら洗い物も洗濯物もあることは変わりないので、結局申し込まず坊は一歳になりました

2017-10-26 12:57:36
Sunny Side Up(基底状態) @SSU000

これ私だ。一人になれるも追加で。自分が動くことが不可能な状況が欲しい。旅行だと旅行をやめて雑事する選択肢があるし、準備と片付けと旅行中保留されてたまった雑事の後始末が必要になる。でも指痛めるのは嫌とか考える。どちらかというと、お世話されたいんじゃなくてお世話したくないという感じ。 twitter.com/tabitora1013/s…

2017-10-26 12:24:16
みー (ʘʘʘ) @sawadii_mi

旅行は荷造りと荷解きと大量の洗濯物があるもんなあ。移動中に子供を静かにさせるのもHPが減っていく…。 twitter.com/tabitora1013/s…

2017-10-26 13:08:07
harumi @harumi_fourcats

@tabitora1013 旅行と違って家族に自分だけ遊んでたと言われないし、出かける前に家族全員分の日数分の食事を作り置きしなくていいし、寝てるだけでも誰にも怒られないし、大事にされるし。気持ちは分かる。でもその人出産前の入院てことは旦那の世話が大変ってことですよね。退院したら旦那と新生児の世話だ。

2017-10-26 13:48:44
まさちき🍓 @masachikimini

@tabitora1013 家族旅行だと、結局家族のお世話やらなんやらで母親はちっとも息抜き出来ないし楽しめませんし、旅行から帰ってきても後片付けでかえって疲れますからね。1人でゆっくり寝られて上膳据膳で寝ていられる入院の方が数倍楽だと思います(´・ω・`)

2017-10-26 14:50:14
トシハル2099 @toshiharu2099

@tabitora1013 もしかすると、妊婦を兼ねた精神病患者が多いのかもしれませんね。

2017-10-26 12:35:46

コメント

クドー @kudo0q12 2017年10月26日
病気だから仕方ない、で家族からも他人からも自分の中の責任感からも許される感じがある静養だもんな。健康であるのが一番なのはわかったうえで、特定の人に限らず、世の中で自分の役割に疲れた人が抱えてしまう望みなんじゃなかろーか
55
なな @snanasnanas 2017年10月26日
二カ月ほど入院したことがあるけど、いざ念願の退院してみると最低限の運動は心がけてたはずなのに信じられないほど体力が落ちてて職場で苦労するし、料理なんかの家事の効率的なやり方がすっぽり抜け落ちててしばらく大変だった。あの状況で新生児の世話をしないといけない状況を想像すると、正直ちょっと震える。
91
ビッター @domtrop0083 2017年10月26日
出所したくない囚人みたいだな。
11
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2017年10月26日
domtrop0083 むしろ自宅の方が拘束され、更にやらなければならない事が多い、囚人よりも過酷な状態っていう。
80
イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2017年10月26日
心配しなくても、世の多くの人は自由で有る代わりに囚人より過酷な生活してますよ
32
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017年10月26日
一回入院の快適さを知ってしまうとそうなってしまうよね・・・3食出てくるの素晴らしい・・・
20
( •᷄ὤ•᷅) @F15_momizi 2017年10月26日
いきなり0が100に戻るのは大変ですよね……
6
かしのき @oak10_r 2017年10月26日
この人の子供の父親は何やってるんだろうね。亡くなったとか、失踪しちゃったとかかな。気の毒に。。
52
対馬守 @enanji 2017年10月26日
個人的には、その言葉のなかに「それを自分一人でやるのか」って思いがあるように感じた。  母や旦那に頼れたら、そんな言葉はでんて。
54
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年10月26日
この手の弱音吐く妻の配偶者は「たおぱんぱ」に代表される、会社に行って仕事して帰ってくるまでは一人でできるけど他はなにもしない大きなお子様なことが多い(むしろ経験上それ以外を聞かない)ので、この生活が当然な自立してる男性は(女性も)、性別という唯一の共通点だけで擁護してやる必要はないぞ。
81
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年10月26日
産後の家事育児ってきついよね、入院中は天国だったわ~ってだけの話に湧いてくる男女厨消えて欲しい。男は楽ですよねなんて誰も言ってない。
102
ぷりん @printai100 2017年10月26日
切ないってなんだ?オッサンが病気して退院後に満員電車で揉まれるのが嫌だから入院したいって言ったら切ないのか?
17
霧島 貴昭 @StBbb33 2017年10月26日
過労死+労働を苦にして自殺していった、認知されているだけでも年間2,000人を超える男たちも同じような思いを抱き、そして逃げ場すらなく死んでいったのだろうな
18
こたつ&エビ @WGbRUK9cpghzSDg 2017年10月26日
実際切迫で入院した身から言いたいのは、本気でこう思うお母さんはほんの一部だということ。 好きに歩いたり身を起こすこともできない、上の子に会えない、不自由で不安で寂しくて早く家に帰りたかった。大部屋で誰かがすすり泣いてる声が聞こえる夜も一度や2度ではなかった。
10
リュージ(CV千葉繁) @ryuji1st 2017年10月26日
毎日かあさんのアニメで子だくさんの友達の家事を引き受けて友達に楽してもらう話があったなあ。
0
R @romrompon 2017年10月26日
はーまた母親は大変アピールですか
15
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年10月26日
[c4281355] 家事しなきゃなぁ、が責めるコメントに思えるなら、家事しない自分を勝手に自責してるだけでは?
93
きりこ @shalon_marron 2017年10月26日
ネタレベルでいってんなら別にいいけどガチで言ってたら生まれてきた子どもがかわいそうとしか言えない。
2
JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年10月26日
「男は弱音吐けない」 いやしょっちゅうここで愚痴ってるやん
106
Y @MC680X0 2017年10月26日
お手伝いさん雇えばいいのでは…….
3
かもかも @kamokamotw 2017年10月26日
小6にして同じこと思ったわ
1
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
そんなに家事したくないなら結婚しなければよかったのに。子供作らなければよかったのに。 なんで結婚したんだろうね?
19
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
そんなに家事がイヤなら未来永劫、夫に専業主夫になってもらったら?
20
koh @koh37151579 2017年10月26日
大変だろうなと気の毒に思うが、 同時に1日リフレッシュの後にまたやる事あるからリフレッシュ取るのやめた人はちょっと違うだろそれ 生きてる人間で休日後にやる事溜まらない人なんて殆どいないと思うんだが
3
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
こんなにも「わかる」「わかる」「夫の非協力がうんたらかんたら」ってネガティブな悪意を垂れ流すから 若い男性が申し訳無さで結婚しなくなってるのに、 「政府の少子化対策が不十分!」どうのとか言ってんだから笑えますよね。
12
FIN @rightsandduties 2017年10月26日
そんなに辛いなら家族なんか捨てて失踪でもすりゃいいだけだろうに。バカなのかコイツ等
4
はまな @hamanaHSC 2017年10月26日
なんで男性批判や女性の苦労アピールみたいに受け取ってる人いるんだこれw まとめ内で別に男性全く責められてないよね? 何か心に闇を抱える人にだけ見える文章でもあるんだろうか。男側っつか、労働専門側だってちょくちょく「残業続きの仕事全部ほっといて旅館で酒喰らって寝てたいなー」くらい思うでしょ。お互い様よ。
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田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
家事や子育てをしない夫のせいでこうなっているのなら、家事や育児をしない男を性的に淘汰すればいいだけの話だろうにな。 家事や子育てに適性のある男を、散々「キモオタ」だの「臆病を優しさと勘違いしている真面目系クズ」だの罵って、 どのツラさげて家事したくない……とツイートしてんのかって感じ。
10
フローライト @FluoRiteTW 2017年10月26日
夫の方はライフラインだから休めないぜ……「働きながら、ガン治療!」ってCM見て震える夜
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JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年10月26日
[c4281535] この話に出てくる女性だって家族の悪口なんか言ってないけど…?
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JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年10月26日
tanaka_fl Twitterで仕事の愚痴言ってる人や飲み屋で愚痴ってるリーマンだってなんだかんだで働いてるのと同じように、この人だって愚痴は言うけどやらなきゃいけないと理解してるし普段頑張ってるんでしょ。愚痴すら許さんってどんだけ心狭いんだよ
80
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年10月26日
[c4281449] すいません、見当たらないのですが。誰のどのツイートですか?
49
s chin @scevertongi 2017年10月26日
病院食はそんなに油の乗ってない焼き魚だったり塩分控えめで味薄いしでとてもそうは思えんかったな
0
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
nanasamasuteki 家族(夫・子供)に罪悪感を抱かせるような愚痴をネットに垂れ流すのは辞めるべきでしょう。 もちろん世の中の夫の愚痴が、妻や子供に罪悪感を抱かせるモノであるのならば同様です。 俺が言ったことと同じことその愚痴っている男性に言っていいですよ。
6
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
そもそも、股を開いてチンポ突っ込んで中出ししてもらっても構わないくらいLOVELOVEな相手と結婚して子供作ったのに、 なんでこうも愚痴ばっかりんだろう? こちとらはどんなに暖かい家庭に憧れて、したくでもできないってのに……。 どこかの王族が、「美食を食ってはゲロ吐いて、また食ってを繰り返した」って逸話を目の前で見せられているようで発狂しそうになる
7
マシン語P @mashingoP 2017年10月26日
tanaka_fl ほっといても女が寄ってきて簡単に外で浮気するような夫や、凡人の何倍も稼ぐ多忙なビジネスマンの夫に家に居てもらって家事育児をやって欲しいというのがある種の女性の果てなき夢なのです。
8
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
mashingoP ネットでバカにされている処女厨と呼ばれるオタクと何も変わりませんね。彼女らは。
4
電子馬🅴 @Erechorse 2017年10月26日
棘のコメ欄って時々女にトラウマ抱えてそうな奴湧くよなw
104
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
これは他の方のツイートだが、 『日本人男性は家事、料理をしないから海外から笑われているというツィートが。なぜそんなデマを?キモくて金のないおっさんは皆家事をこなし自炊写真も沢山ツィートしている。一方高年収の健常男性は家事も料理もしない。 悲しいが結婚する際女性は後者を選ぶ。必然的に家事育児をしない男性が増える』
7
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
『わたしがTwitterで日常的にみるキモくて金のないおっさんは、家族に献身的である。介護もしている人もいる、掃除洗濯なんでもこなす。料理好きだ。少ない食費でどれだけおいしい料理を作れるか自炊写真もツィートしアピールしている人もいる。しかし彼らは女性に選ばれない。それが事の真相だ。』
6
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
『「日本人男性は家事、料理をしない!」と言っている人はセレブでありそしてキモくて金のないおっさんの存在が見えていない。いや、悲しいがキモくて金のないおっさんがどう暮らし何を考えているかなどは思考に入れたくもないのだろう。日本にいて日本にはいないInvisibilityな存在である。』
6
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
https://twitter.com/hikikomolism/status/895199332772728832 より引用。俺がダラダラとヘタなコメントして絡まれるより、よほど名文だからコピペさせてもらった。
4
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
tanaka_fl 結局「俺は家庭もてないのに!」って嫉妬かよw お前さんがどんなしょぼくれた生活送ってるかしらんがそれとこれとは別問題なんだ、残念ながら。そういうことすら分からない人間が家庭を持てないのは、まあ誰にとっても幸いかもな。
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田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
0_spine 自分に妻子がいたら、余暇はすべて家族のための料理とか育児に費やしてもいいです。 奥さんや子供を連れて行ってみたい場所、やってみたいことは、近所の行楽地から海外まで滅茶苦茶あります。 こんな思いをどうか無視しないで。
8
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
ほんとどっから「男が叩かれてる」と思えたんだろうなこの人。やましいことやトラウマでもあったんだろうか。「馬鹿と言われて怒るのは馬鹿」という言い回しがあるけど、馬鹿と言われてもいないのに「馬鹿って思ってるだろ!」と憤っているのはもう馬鹿通り越して病んでるよ。
72
カツヲ @dp011831234 2017年10月26日
うん。女にモテまくっているのに「不幸だ」とか言う上条当麻みたい
1
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
tanaka_fl そう思ってるんだったら別に怒るところないでしょう。仮に「男は家事しないクソだ」って言われてもあなたはする人、できる人なんだから。必要に応じて負担を分担できる人なんだから。まとめのように「大変だ」って女性がいるなら「そうか大変だなあ」でいいじゃない。あなたが家庭を手に入れられようが、手に入れられなかろうが、世の中のまともな女性や男性をまとめて叩いていいわけないし、そうする必然性も全然ないよ。
59
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
0_spine 俺一人が黙ったとしても、また明日には「日本の男は家事をしない!」って大きな括りで叩く女性は大勢湧いてくるんだろうから、 永遠に終わらないと思いますけどね。
6
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
自分の欲しいものを人が持っているからと言って「あいつはあれ持ってるんだから超ハッピーじゃないといけない文句や愚痴なんか言うな」は成り立たない。キモくて金のないオッサンとやらがどんな悲惨な状況にあろうが、勝手に醜悪な女性像を妄想して、男性を攻撃していない人間まで叩いていいわけはない。
67
いかおとこ @mororeve 2017年10月26日
レスパイトって概念は本当に広がって欲しい。介護でも育児でも家族が365日見ないといけないって辛すぎるし、介護者が倒れると結局被介護者の不利益にも繋がる。
14
カツヲ @dp011831234 2017年10月26日
非モテ男からのコメントが欲しくないなら、 「※これは愚痴風自慢です」って注釈つけてくれんかな……。
3
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
tanaka_fl そういう不当なたたきをされたなら、「いいやそうではない、そうじゃない男も沢山いる」と反論なさればいいでしょう。こんな、『不当な男性叩き』では有り得ないまとめのコメント欄で勝手に相手の女性の人格や性格や生活態度やら決め付けて暴言吐かなくてもいいはずです。それじゃあやってることはまるきり逆で、あなたの方が「大きな括りで叩く」人になってるだけですよ。
59
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
0_spine じゃあ粛々と tanaka_fl から下の内容を書きますわ。
2
ぽちゃまる @pocha_722 2017年10月26日
安静にしてなきゃいけないと思いつつも、家のあれこれが目についちゃうんだよなぁ。気持ちは分かる。
16
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年10月26日
tanaka_fl このまとめのツイート内の母親達に『日本の男は家事をしない!』『海外の男性は~』なんて呟きしてる人いないですよね。ただ、『産後の辛いからだで家事育児辛いよね~入院中は楽だった~でも頑張らなくちゃ』って呟いてるだけで、実際に家事も育児も頑張って旦那さんも大事にする善良な女性達ですよ。なんで叩くようなコメントしたんですか?
71
まりまり @MarikoOno_suzuk 2017年10月26日
ええええ〜??18週から35週までまる4ヶ月のガチ寝たきり、ウテメリンもマグもマックス両腕の最高レベル切迫妊婦だったけど、どんなにしんどくでも入院は二度とゴメンだったなあ。今にも子供が流れてしまうかもしれない恐怖と戦う日々は本当に地獄で、どんなに辛い育児も、目の前でちゃんと息をしてくれてるだけで入院よりもずっと幸せだと思うよ。
3
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
dp011831234 勝手に的外れなコメントされるに当たってそれを配慮してやらないといけないのかよw 「非モテ男からのコメントが欲しくないなら」ってどんだけクソ上から目線なんだよw あとそれに、普通に読んだらこのまとめ別に自慢にはなってないよ。どんだけコンプレックスこじらせてんの。
56
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
hyakusiki1017 『産後の辛いからだで家事育児なんてとんでもない!君は休んでてくれ!』という男は、 無視されているんだから、tanaka_fl を繰り返すだけですわ
2
カツヲ @dp011831234 2017年10月26日
ちょっと昔、女→男性の方向で、「存在そのものがセクハラww」みたいな暴言があったが、 それをぶつけられている男性はみんな気のいい男性ばかりだったな……。 まぁそういうことだよな。
1
JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年10月26日
tanaka_fl これのどこが罪悪感抱かせるツイート?ネットには嫁の愚痴だって溢れているし、別にこの妊婦は旦那を責めてるわけでもない
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田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
まぁ自分は正社員として働いているし、 嫁さんがいたら、10年専業主夫させられる蓄えくらいはあるから、 「金のないオッサン」ではないんだが。きもいけど。
2
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年10月26日
tanaka_fl うちの旦那は『休んでてくれ!俺がやるから!』ってタイプの男性ですよ。別にイケメンでもないし高給取りでもないけど、そういう優しい所を好きになったので結婚したのですが……。世の中、こういう女性も沢山いますよ?
46
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
tanaka_fl だから無視されるも何も誰も叩いてないんだから無視もクソもねぇっての。攻撃してる人間は、いないの。君の敵はここには、いないの。君の脳内にしかいないの。君は一人で(あるいは同じような妄想仲間と)勝手に騒いでおかしな「反撃」してるだけなの。
57
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
まあなんで家庭を持てないか、本当に分かる気がするな、ここまでひどい妄想狂だと。
52
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
hyakusiki1017 「そんなに家に帰りたくねーのかよ。大好きな家族じゃねーのかよ」 と思ったからですね。あなたこそ家族思いで善良ってどこから読み取ったんです?
2
電子馬🅴 @Erechorse 2017年10月26日
ものの30分でいいね付きまくってて大草原
0
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
人生でまっとうな異性にあまり出会ったりしたことがないんだろうか。どういう人生辿ればここまでこじらせた妄想的攻撃性と嫌悪に満ちた人間になれるんだろうか。そう考えると、ちょっと同情しそうにもなる。世の中には、クソみたいにおかしなゴミ男もゴミ女も沢山いるだろうけれど、逆に素晴らしく尊敬できる男も女も結構いるんだよ。当たり前のことだけど!
55
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
tanaka_fl あなたが会ったことがないだけ。会ったことがあってもあなたが勝手な妄想で相手をきちんと見ていないだけ。いる。普通にいる。あちこちにいる。あなたが会ったことがないだけ。あなたが見つけられないだけ。このままだと一生そのまま。「あなたの世界」にはクソ女しかいないままでしょうね。
55
ぽちゃまる @pocha_722 2017年10月26日
コメ欄も含めて切ないまとめだった。
27
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
なんか自分、攻撃されてますけど、愚痴だって作法があるでしょうに。 「うちの家内や子供は穀潰しだ。はぁ、働きたくない。入院したままがマシだ」って愚痴を言う男をどう思います? 俺からしたら「入院生活のほうがマシだ、帰ったら山のように家事がある」なんて抜かす女はそういう男と同じなんですよ。 そんなに家族が、帰る場所がイヤなのかと。
4
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
tanaka_fl 「うちの家内や子供は穀潰しだ。はぁ、働きたくない。入院したままがマシだ」←こんなこと誰も言ってない。妄想で勝手にあれこれ言葉付け加えて片方の性を叩く言葉に改変してるだけ。妄想乙。
61
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
0_spine そんなにかけ離れてますかね?  この嫁さんの愚痴ツイートを見た旦那や子供はどう思うでしょうか?
6
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
まあこんなふうに勝手に相手の言葉も態度も頭の中で魔改造しちゃうから、普通の女性もいるっていわれて「いません」なんて答えられちゃう人生になってんだろうな。
55
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年10月26日
tanaka_fl 家族思いじゃなければ、体辛いけど家族のために家事をしなきゃ!なんて義務感や使命感は持ちませんよ。嫌だからと逃げ出したり投げ出したりしないのなら、十分善良ですし。
46
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
0_spine 「上げ膳据え膳ラクだ」←まだ解る。 「また入院したい…」←もう絶句するしか無いですわ。
5
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
tanaka_fl かけ離れてます。まったく意味が違っています。まとめ内の再入院したいって発言がもし自分のパートナーの言葉でそのパートナーがまともな人間であるなら、私なら「大変だ、お疲れ様だ」とまず心配と労いを思うでしょうね。多分多くの人はそうだと思いますが。
50
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
0_spine 「「また入院したい……」が旦那さんや子供を傷つけるはずがない、まず労る気持ちが出てくるはずだ」 とおっしゃるならあなたと私は永遠に解り合えいないと思います。永遠に平行線ですね。
5
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月26日
「また入院したい……は家庭人として正当な愚痴だ、悪いのはそれを言わせた旦那と子供だ」と強弁するなら、 犯罪者がいっぱいますからそういう輩と同類の旦那や子供なんでしょう。そういう家族と無理に暮らす必要もありません。 「もう離婚したら?」で自分のこのまとめでの最初のコメントに戻ります。
5
背骨抜きで @0_spine 2017年10月26日
tanaka_fl あんたが考えもせず理解しようともせず僕チン可哀想ってな具合に地獄這いずり回ってる限りは、そうですね、平行線でしょうね、真っ当にまともに地上で生きてる人間みんなとは。まともな女性とも。温かな家庭ともね。
53
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年10月27日
こりゃ優秀なカウンセラーでも匙を投げ出すレベルだわ。彼が目の前の青い鳥に気付く事は永遠に無いのだろうな……。
57
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月27日
絡んでくる鬱陶しい輩は抜きにして、 「また入院したい……」って言うくらい酷い旦那と子供なら、離婚したほうがいいよ、マジで。 常軌を逸している。
6
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月27日
「また入院したい……」ってそれくらい強い言葉だよ。 特に深い意味もなく「また入院したい……」言っているのなら、セクハラ親父と何も変わらんな。 軽率すぎる。
5
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2017年10月27日
まぁ、入院って金を払ってしているわけでね。そういう意味では、旅行でホテルに泊まっているのと大して変わらないわけで、「切ない」と言うよりはねぇ・・・
1
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月27日
「入院していた方がマシだ……」自分が実家の母親からそんなこと言われていたら、 一人暮らし先から一生帰省しませんね。申し訳無さすぎる。合わせる顔がない。
1
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年10月27日
何言ってんだこいつ。どんなにかわいい子供でも新生児の世話より病院で上げ膳据え膳の方が楽でいいに決まってんだろ。子供がかわいいだけでなんとかなるなら、産後鬱なんて存在しなくなるぞ。
76
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月27日
BlackCloudy 子供が聴いたらなんて思うでしょうね。 結婚しなければよかったのに。子供産まなければよかったのに。 母親の気持ちは盛大に慮るのに、言われた子供と旦那の気持ちはガン無視かよ。
10
カツヲ @dp011831234 2017年10月27日
言うんなら絶対に表に出ない場所と相手に言うべきだったな。 ツイートしてまとめられて何万人にも見られて。 世の中のご亭主族や子供に罪悪感を植え付けておいて、何の疑問も感じていなさそうな得意げなヤツら。 地獄絵図だな。
3
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2017年10月27日
あと「また入院したい……」なんて言葉を、友人ではなく医者の先生や看護師に言うのは、良識があるべき一人の大人としてどうかと思うけどねぇ・・・
8
アナ @acoconuts78 2017年10月27日
私は切迫早産ほど大変な思いをしていないし、今育ててる子供はめちゃくちゃ可愛いと思ってるけど、上げ膳据え膳最高だと思うよ。子供に集中しながら家事こなすってキッツイもん。入院したい=愛情ない という事ではないよ。
63
かさね @kasaneunder 2017年10月27日
Togecutter登録が捗るなあ…
5
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月27日
世の中からセクハラが無くならないわけがよくわかるな。 「愛情があるからセーフ」なんてセクハラ親父の常套句だろうに。
2
もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年10月27日
建前は良い事言っても本音では楽してぇよな。
55
心技 体造 @mentalskillbody 2017年10月27日
私も入院して退院してからこのまとめと同じような事を考えました。
21
アナ @acoconuts78 2017年10月27日
acoconuts78 大変な思いをしていないからわからないけど、と書けばよかった。文が変。
1
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月27日
dp011831234 疑問に思っているのは俺らだけなんすかね? 本気で言っているなら離婚案件だし、気軽に言っているなら頭にきますよね。
1
心技 体造 @mentalskillbody 2017年10月27日
「甘え」になるとは思うのですが、人はもともと甘えるのが好きですし、真面目でよく働く方も数週間働かなければ働く意欲を失う事もよくあります。入院生活で何も心変わりする事がなく、甘えのないまま日常に戻れる方もいるようですが私には無理ですね。
8
夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月27日
入院したいけどなぁ。外界と隔絶されてて低刺激、三食付き、掃除いらない、暑くない寒くない。 また病気になりたいなんて家族を愛してないのかって事じゃない。愛とは別のベクトルの話
42
拓海 @takum1228 2017年10月27日
愚痴も言わない人間のほうが気持ち悪いけどな
37
拓海 @takum1228 2017年10月27日
tanaka_fl ならプロに金払ってキモいの治したらいいんじゃね?
37
イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2017年10月27日
つか、産後がきついなら暫く実家に居ればいいやん、俺の周りはそういう人が多いしそれに文句言ってる旦那衆なんか居ないし。 育児に不慣れな旦那当てにするよりジジババの方がベテランなんだしよほど良いだろ、事情が有って実家に頼れないならそれは本人の問題だし旦那がどうこうの話じゃないわな。
4
冶金 @yakeen4510 2017年10月27日
切ない話なのこれ。冗談まじりで笑う話じゃないの?
10
漫画人 @gugugu_3224 2017年10月27日
「残業続きの仕事全部ほっといて旅館で酒喰らって寝てたいなー」ってクライアントが聞いたらショック受けることもあるのでは。笑って聞き流す話ではあるけど内心傷つく人間だっているでしょうよ。
1
@myk_nlhl 2017年10月27日
まぁ、愚痴だけなら、と思ったけどコメント欄即旦那叩きに移行してて笑った。これじゃダメだよ……
7
@myk_nlhl 2017年10月27日
こういう話題、最初は理性的でも結局その後、男性叩き、旦那叩きに移行するんですよね。話題の発展の方向性のひとつとして絶対そうなる。「ちょっとは手伝ってよ」とか「旦那はなにもしてくれない」とか。自分がしんどい事の責任を旦那にとらせようとする。そうならなかったためしがない。
6
いかおとこ @mororeve 2017年10月27日
コメ欄含めて母親大変だなって思った。
56
ケロちゃん@釜 @xenon122 2017年10月27日
田中くん被害妄想拗らせ過ぎだろ。被害者であること、弱者であることが最早アイデンティティの大部分を占めてそう
62
電子馬🅴 @Erechorse 2017年10月27日
とげカッター?何を言うか こんな面白い乱闘他じゃ見れないぞ
1
おうべい @hisuioubei 2017年10月27日
んー、斜め読みだけどoak10_r コレを「男性を責めてない」と取るのは無理があると思うので「男性を責めてる女性はここにはいない」というのは語弊があるんじゃないかな? それはそれとして男性側で間違ってる主張も勿論あるけどね。どれとはもう散々言われているようなので省略するけど。
3
シリアル𓅙 @Ulysses0000 2017年10月27日
働く男性が明日も仕事かぁ…と愚痴るようなもので、別に大した意味はないのでは…。でもここを見る限り男女共に疲弊してて困ったもんだよなー。活気のある社会になればよいね
22
友梨奈 @0509Una 2017年10月27日
田中ってしょっちゅう女叩きばかりしてるくせに「俺が女に誘われたら尻尾振って付いていく」と豪語してるんだぜ。女嫌いなくせに必死で女を求めるとかw こいつが暖かい家庭と縁がないのもわかるな。結婚できても妻に愚痴すら許さず責め続けるモラハラ夫になって離婚される展開しか見えん
51
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月27日
セクハラだのDVだのモラハラだの体罰だのをやる輩ってみんな「愛情」を言い訳にするだろ。 それとまったく一緒じゃないか。女→男の方向性だと無条件に正義になって 言葉を選ばず、相手は強者だから傷つけてもいい、 ってことになってしまっていることに、皆があまりに無自覚すぎる。 こりゃセクハラだのDVだのモラハラだの体罰は絶対に無くならないわ。 土壌の再生産じゃないか。
6
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月27日
「あんたなんて産まなければよかった」って子育てで絶対言ってはいけないNGワードらしいが、 それと匹敵するくらい酷い言葉だと思う。 家族に直接言ったわけじゃないのがせめてもの幸い。 ツイートしている奴とまとめ主は糞だが。 この逸話を思い出したなぁ。 http://lasoreiyu.com/everyones.news/archives/991
5
田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月27日
takum1228 0509Una 「俺は愚痴を言うな」と言ってるんじゃなくて、「愚痴にも作法があるtanaka_fl 」ってことを言ったんだが。 まぁ相手の言うことを曲解して自分に都合のいいようにまとめてマウント取るのはフェミとヤクザの常套手段だから イチイチ反論してもキリがないか。
4
カツヲ @dp011831234 2017年10月27日
ここで田中氏が叩かれている光景ってこれと被りますなぁ。 「暴言や暴力…被害者は男子生徒、女子の倍以上」 http://mainichi.jp/articles/20160208/k00/00m/040/054000c
3
カツヲ @dp011831234 2017年10月27日
dp011831234 この記事が話題にあがった時、普段女性は男性のDVに晒されておりフンダララ言うてた人たちが 「男がちょっとしたことで弱るヘナチョコなだけ」「被害者意識強すぎなだけでしょ」と口々におっしゃっているのを見て、 たいへん心がポカポカ陽気になったのを思い出しました。ちょうど、このまとめの状況ともろ被ってます。
5
きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月27日
>股を開いてチンポ突っ込んで中出ししてもらっても構わないくらい 結婚して子供作るってことをここまで品性下劣に語れるの見ると、どんなに家庭的だろうがそりゃダメでしょ…って
57
komerice @gohan_rice00 2017年10月27日
何事も曲解して文句つけて謝罪させるクレーマーみたいだな。たとえ家庭を持って家事育児に協力的でも、普段の会話で曲解して揚げ足とって追い詰めそう。つまりモラハラ
13
オクラ @okura____love 2017年10月27日
平行世界から来た人がいると聞いて
33
56号 @56gojp 2017年10月27日
切迫早産入院って大変なことなのかと思ってたけどもう一度経験してもいい程度のレベルなんだな。同様の意見が複数あるし。
4
きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月27日
連休明けに会社に隕石落ちねぇかなー、とそう変わらないのに、家事したくねぇなーだと相手が家族になるからって吹き上がる奴がいて大変だねぇ
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gesunogesuo @gesunogesuo 2017年10月27日
Kinoco_noco_mc それでも『だったら仕事やめろよ』っていうクソリプが来るだろうから変わらんよ。
3
kasou @kasouhuusou 2017年10月27日
別に愚痴くらい良くね?なんでそんなにキレまくってんの?
38
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2017年10月27日
これの旦那verあるよね 働いてて疲れてる時の家族は冷たいけど 入院してる間だけは優しいのでずっと入院していたい的な
15
もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年10月27日
自分と他人の家庭事情の区別が出来ない奴は、怒ること多くて大変だな。
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kasou @kasouhuusou 2017年10月27日
56gojp いや、「もう一度経験したい」と言っているのは入院生活の方だろ。相手の言っていることを曲解して何がしたいんだ?
35
アキゾヲ @akizo9 2017年10月27日
切迫での入院はたしかにゆっくりできるけど(ていうかそうしないといけない) 産後の入院は検温やら授乳やら検査やらであんまりゆっくり出来ない場合が多いかと
6
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
yakyorenka いいこと言ってる風だけど要は楽したいほうのベクトルが大きすぎて家族愛の小さなベクトルはベクトルの足し合わせでどうでもよくなるってことでしょ。ベクトルは合成できると高校数学で習いましたよね。 (楽したい)←ーーーーーーーー+→(家族への思い)=←ーーーーーーー ってことでしょ。
3
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年10月27日
[c4282970] あぁ、コメント欄ですか。私はまとめ内のツイートの話をずっとしていたので、そりゃ噛み合わないはずだ。ちなみに私はその方も含めて『まとめのツイート内に夫をバッシングしている人はいないのだから、無駄な男女対立に持っていくな』と警告したまでです。
15
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年10月27日
しかし、このコメント欄、途中から田中氏の人生相談みたいになってて、改めて読むとカオスだな……。彼の問題は世の中ではなく、自分の家庭(育ってきた環境や経験)が生み出しているものだと思うんだけど、聞く耳持たないし価値観が異次元すぎるから、もう関わらない。
35
56号 @56gojp 2017年10月27日
kasouhuusou 切迫早産って字面のインパクトに比べたら大したことないのかなって。入院にも辛いのと楽勝なのがあるし。切迫早産についての知識が無かったからそういう感想になっただけだよ。
0
夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月27日
yadamon11 あなたがどんな暮らししてるか知らないけど、一人暮らしはじめた時に何かから解放された気がしたとか、楽だとか思った事ないですか? それと似たような話かと思いますよ、一人暮らしで楽だなんて家族愛してないんだな?とかそう言う話ではない。
33
相良義陽 @minagorosikun 2017年10月27日
またまたまた今週のクソ旦那(とその家族)アピールか・・・
5
もろ Hey Yeah @MoloHeyYeah 2017年10月27日
少なくとも発端は『産婦人科医が患者から聞いた内容』を自分の感想とあわせてツイートしたことであって、診察時にこっそり言ったお母さんは愚痴をネットに垂れ流したりなどしていないですよね
28
まさご叔父さん @masago53 2017年10月27日
男女関係なく、1日ぐーたらしてても全部世話焼いてくれる環境に浸ってたらそら働かなくてはいけない環境には戻りたくなくなるよ
31
藍田歩 @aym_aida 2017年10月27日
私はとっとと帰りたかった。実家に居た約1カ月も地味に長く感じたわ。自宅最高w
2
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
yakyorenka 入院と一人暮らしは比較にならない。というか離れて家族の大切さ身に染みるのが普通でしょう。 少なくともこんなこと奥さんに思われてると思ったら旦那としてはすごいショックです。という場合にショックを受けるほうが悪い。奥さんの気持ち考えろってなるのは理解に苦しみます。 逆の場合で旦那がせっかく妻のいない生活で気楽だったのにめんどくせーなって感想のまとめだったら同じ反応になりましたかね?
3
夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月27日
yadamon11 だから家族の大切さとは別の話なんだって。 家事代行サービス頼んでたら愛がないとか言っちゃうの?女だから全員家事育児に向いてる訳ではない、献立考えるのも買い物するのも本来夫婦でできる話ですよ。 あと、まとめ読みましたか。旦那さんがいない方がいいとは一言も書いてありません。
36
じぇばんに @gevanni2525 2017年10月27日
akizo9 それでも食事はほぼ上げ膳下げ膳、洗濯物はあっても自分のものだけ、お風呂もまあ入れないので自分のシャワーだけって考えるとめちゃくちゃ気楽でしたよ。家に帰ったらつきっきりで赤ちゃんのお世話ですからね。
23
きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月27日
うっかりベアロさんのホーム開いちゃったら、娘がいる的なこと書いてあって震え上がった
42
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
yakyorenka 別じゃないと言っている。旦那さんがいるいないってのは一人暮らしのたとえをあなたが出したからです。それといい悪いじゃなくてこんな風に思われていたと知ったらショックだという話です。ショックを受けるのは旦那の理解がないのが悪いけど家事がつらいと思うのは尊重しろということでしょうか?矛盾してませんか。
3
夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月27日
yadamon11 それなら私は別だと思っているので相容れないですね。 逆に〜まとめだったら、とおっしゃるのでまとめの内容として返答しました。 色んな考えの人がいるので家事は愛のバロメーターでも結構ですし、仕事が辛いと言っていたら普通尊重するものでしょう。
7
いかおとこ @mororeve 2017年10月27日
そもそものツイートが、入院してた女性が医者に愚痴った話だからね。別にTwitterで家族の愚痴を言ったわけでもないからかなりまと外れなコメントが多い。
36
@4ddoor 2017年10月27日
これ入院のイメージが個々人で違いすぎるのでは? 飯うまデザート付き、快適な個室、任意のタイミングで赤ちゃんを預かってもらえる、自宅から徒歩3分&面会ルールゆるゆるで毎朝晩夫が会いに来てくれる産後入院生活だったので、同意はしないがこのお母さんが言ってることはわかる
8
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
mororeve 家事がつらいなんて甘えるななんて言うつもりはないし、楽したいなんて気持ちはだれにでもあるけど。ようやく家に帰れるなんて一番楽しいはずのタイミングでこんな愚痴が漏れる時点で尋常な状態ではないでしょ。死ぬほど家事が嫌いか、よほど家に帰るのがうれしくないかどちらかだね。
2
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
yakyorenka であればベクトルなんて言葉適当に使わないでくださいね。ベクトルはそれぞれ向きと長さを持っていて、複数のベクトルは合計することができるんです。表に出てくる感情はその合成結果なんだから家を大事にする心より、自分が家事をすることが嫌な気持ちが強い状態であるということです。 そういう奥さんだとすれば旦那としては大変つらい気持ちになりますね。
2
背骨抜きで @0_spine 2017年10月27日
yadamon11 そもそもその人の最初のベクトルって言葉を誰も厳密な用語としてうけとらねーよどんだけ文脈読めないんだよ本読め本。別の話、って意味だろんなもん。やらなきゃならんことをやるべきだって認識と、それ自体が面倒でしんどいって感情は別のレイヤー別の系の話だって事言ってるだけなんだから。
11
背骨抜きで @0_spine 2017年10月27日
yadamon11 ようやく家に帰れるタイミング、ではないよね、まとめちゃんと読もうな。お産終わった後の診察の話だから。まーた自分に都合のいい妄想で元の話脚色しまくって勝手に色々言ってんのな。多分このレベルになるとリアルの生活に支障出る段階だろうから早めに病院いっとけ。
28
背骨抜きで @0_spine 2017年10月27日
言ってもないこと、言われてもないこと、書かれてもないことを勝手に想像して腹を立てたり攻撃したり嫌に思われてるはずだと想像してる人ってのは、なぜそんなことが可能であるのか考えた方がいい。なぜそんな妄想が湧いて出るのか、何故そんな被害妄想に陥るのか。やましいから、トラウマがあるから、そういう個人的理由を勝手に他の問題や他人にまで当てはめてるから奇怪で文脈無視で無理矢理な妄想が出来てしまう。『きっと俺は世界中から狙われている』って危険な妄想とそう変わらない。危ない人たちだよ。
19
名無しのえまのん @477_emanon 2017年10月27日
話ちゃんと聞かない(読めない)人とか頭の中で曲解したものを真実だと思う人って結構多そう
12
アナ @acoconuts78 2017年10月27日
死ぬほど家事嫌いでもなく家に帰りたくないわけでなくても退院は名残惜しかったのですがそれは……なぜ怒ってる人は旦那が蔑ろにされていると変換してしまうのだろう?
34
重-オモ- @__oMo__ 2017年10月27日
特定の話題に自分のトラウマ等を刺激されて、書かれていない事情を勝手に付加したり、見えない敵が見えるようになってしまう人が大暴れするのはもはや恒例行事なので。
25
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
0_spine >>やましいから、トラウマがあるから、そういう個人的理由を勝手に他の問題や他人にまで当てはめてるから奇怪で文脈無視で無理矢理な妄想が出来てしまう。『きっと俺は世界中から狙われている』って危険な妄想とそう変わらない。危ない人たちだよ。 この部分あなたの妄想のように思うのですが?自分の妄想はいい妄想ってことですか?
2
背骨抜きで @0_spine 2017年10月27日
yadamon11 この部分あなたの妄想のように思うのですが←思うだけだ。あんたが勝手に。これもまともに読めないと……ほんともうおわってんな。
14
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
acoconuts78 そんなに家事がおっくうならのんびりしててもらって構わないよ。実家でしばらくゆっくりしておいでなんて大抵のケースで話し合われてるものさ。それすら言ってもらえずにグチグチよそで話されてるとなれば、ショック受けるのは当然だと思いますが。
2
背骨抜きで @0_spine 2017年10月27日
yadamon11 あんたも基本的にこの人 田中フラクト @tanaka_fl と同じような人だから、きちんとまともな頭に戻る努力する気がないんだったらこの田中さんのような人とでもお互い都合のいい妄想認め合って慰めあってればいいんじゃないかな。社会にでてこなければそれで平和に生きられるよ、あんたの方も、社会の方もね。
21
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
0_spine 妄想する奴はだめだって言いながら妄想してるのは自己紹介なのかなって思っただけなんですけど? 貴方の妄想だけは良い理由何かあるなら教えてくださいな。
2
名無しのえまのん @477_emanon 2017年10月27日
家事なんてやらなければいけないことだからやるだけであってやる必要無かったらやらないよなぁ、やらなくていい環境とか代わりにやってくれる人がいるならやらないとか、堕落を覚えてしまうのもわかる
13
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
0_spine 自覚がないようなので説明してあげます。 >>言ってもないこと、言われてもないこと、書かれてもないことを勝手に想像して腹を立てたり攻撃したり嫌に思われてるはずだと想像してる人  「トラウマがあるから、そういう個人的理由を勝手に他の問題や他人にまで当てはめてる 」 言ってもないこと、言われてもないこと、書かれてもないことを勝手に想像ってのはまさに上の鍵括弧のことですよね。ご自身で定義した妄想って言葉には責任持ってくださいね。
2
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
477_emanon そうですね。問題は夫婦間の話し合いでなく、医者に愚痴ったことくらいですかね。 それをさらにつぶやく方は常軌を逸してると思いますが
2
名無しのえまのん @477_emanon 2017年10月27日
yadamon11 夫婦の問題は当の夫婦間で何とかしてもらうしかないのでここで外野が何言ってもどうしようもないと思います ここからは自分の妄想になりますが患者さんがお医者さんに「入院中は家事しなくていいから楽だった」って笑い話で言ってただけの可能性もありますし。いくら家庭で話し合っても奥さんのやることを入院中レベルで減らすのは家庭では難しいでしょうし
19
アナ @acoconuts78 2017年10月27日
yadamon11 どこでグチグチ言っていたのでしょうか。そして、愚痴を利害関係のない他人に話すのはそんなに罪ですか?伝わる可能性はほぼゼロですし。あらかじめ話し合いを、と仰ってますが、仮に夫婦で話し合っていたとしても理想通りに日々やっていけるとは限りません。実家に行ける行けないも各家庭の事情もありますよ。
21
夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月27日
yadamon11 ベクトルの解説なんていらんわ… あと、家事が嫌という気持ちがあれば、家族が大事ではないという誤解がありますね。それらは両立するものです。 あなたはそう思わないのであれば、その認識は奥様と共有しておいた方が揉めないですよ。言わずにわかってると思ってたは揉め事の元なので。
14
夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月27日
こういう人が家事をやらないのは愛されてないからだとか言うんだろうな。 愛のバロメーターなら家事代行サービスの人が愛してることになる。 家事はあくまで業務ってどうしてわからないのか、共働きならなおさら夫婦で分担考えるべき業務ですよ。
28
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
yakyorenka そこは誤解があるね。家族への気持ちと楽したい気持ちが両立した上で愚痴るようならバランスがおかしいと言ってるの。上でも言ってるけど子供の育児大変なうちは実家に戻ってのんびりしておいでなんてよく聞く話だけどね。まあ事情でそれができないのであれば、大変だから家事さぼらせてほしいと夫婦間で話を持つべきではないの?それらの策が取れない理由まではわからないのでこれ以上は言えないけれど。
2
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
acoconuts78 実際こうして医者が自分でばらしてますよ。正直ここが一番問題だと思います。伝わらないなら良いと思ってたっていうのは、ばれなければ不倫もOKって理論と何が違うのかわかりません。
2
@4ddoor 2017年10月27日
4ddoor 何か不安や疑問があれば、ヤフー知恵袋じゃなくて医師か助産師が即対応してくれるってのも追加で
5
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
477_emanon 該当ツイート見る限り深刻そうな雰囲気はありますが、笑い話であれば良いなとは思います。
2
夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月27日
yadamon11 実家に帰るとか、どうして夫がやるという事にならないのが不思議なんですよ。このまとめの状況なら妻は育児が主業務になるわけですよ、2人でやればいいですよね? サボらせて欲しいにしても、家事のメインは妻のままですよね。 一人暮らしの時家事やってましたよね?
19
@4ddoor 2017年10月27日
yadamon11 うーん、実家に帰るのがOKなら何故入院がNGなのか全くわからない… よほど辛い入院経験があってそのイメージから決めつけてる? 産後ケア施設でのステイも駄目?
26
夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月27日
yadamon11 それと何度も言っていますが家事は愛情をはかるものではない。 その逆に仕事をしてお金を渡していたら愛しているという事にもなりません。 平行線なので返答はいりません。私はそう思っているだけです。
20
きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月27日
yadamon11 それ仕事への愛があれば待遇は気にならないハズだ!のやりがい搾取勢の言い分そのまんまですぜ
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@4ddoor 2017年10月27日
yadamon11 産後ケア施設の参考資料はこちら https://s.news.mynavi.jp/articles/2016/06/07/care/index.html ちょっとお金積んで産婦に優しい病院を選べば、入院生活もこんな感じよ
3
porinpurin @castelapurin 2017年10月27日
家族が好きなら家事育児に一切愚痴いうなの人は仕事も愚痴ってはダメと思うよ。自分から行かなきゃ仕事なんかはじまんないんだから、一緒だ。
23
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
yakyorenka 夫婦での家事の協力なんて大前提で話してます。それに家事で愛情測るなんてことは一切言ってないので勘違いで不当に非難するのはやめていただきたい。 医者に愚痴らずに二人で相談する案件でしょうと
2
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
4ddoor どうしてそんなこと医者に言うの?ってことですかね。家事が辛いのであれば一番に相談してもらいたいというのが人情ではないですか。言ってもわからない、何もしてもらえないなんて程度に信頼関係がないのだとしたらそうなったことが問題なんでしょうね。どちらに問題があったかは情報もないしここで話すことではないでしょうけども
3
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
Kinoco_noco_mc 何度も言ってますが不満を持つな甘えるなではなく。こんな診察時に医者に心配されるような様子で伝えなきゃいけなくなってるほどバランスが崩れてることを問題にしてます。
3
カカオ30% @hyakusiki1017 2017年10月27日
yadamon11 愛しているし信頼しているからこそ言えない事だってあるんだぜぃ。私の話ですが、産後丁度旦那の仕事が激務になって早朝出勤深夜帰宅な状態になって、疲労困憊している姿を見て、とてもじゃないけど家事頼む気になりませんでした。頼んだら、この人は自分の体を壊してでも私と子供の為に頑張ってしまうと知っていたので。代わりに電話で友人や実家の母に「ツラいよ~」って泣き言言ってましたね(笑)
26
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
4ddoor もちろん良い選択肢だと思いますし別に身内で済ませろ医者の厄介になるななんて言ってるつもりもありませんよ。本来(個々の認識がずれてるのかもしれませんが)安らげるだろう家で家事が憂鬱で逃げたいほどのことになってるのがどうにかできなかったのかなということです。妻だけとも夫が悪いとも、そこはわからないことなので
2
@4ddoor 2017年10月27日
yadamon11 1ヶ月検診では産後鬱になってないかチェックするために退院以降の生活やメンタルについて医者が色々聞くのよ 場合によっては医者から自治体の福祉に繋げてもらえるし、医者に愚痴るのは全くもって正しいよ 新生児訪問事業なんかも半分はその為にやってるわけで 何がそんなに気に入らないのかよくわからないなあ 夫に相談したかしてないかなんてわからないし、してないとしても事情は人それぞれなんだから仕方ないじゃない
30
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
hyakusiki1017 それは両者譲り合うしかないでしょうね。というかそこで頼むなら鬼嫁としか表現しようがありませんし
3
@4ddoor 2017年10月27日
yadamon11 既に書いてる方がいらっしゃるけど、夫が無理してでも全力で対応してくれるのがわかってるからこそ頼れないって場合もありますよ
20
夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月27日
yadamon11 新しい前提いきなり出してこられても… 家族を大切にする=家族愛、愛情ではないかな。 不当な批難ねぇ、家事が嫌って言われた事についてあなたはショックを受ける。 この仕事は嫌だって言われたらあなたショック受けるの? そもそも仕事なら1人じゃなく複数と相談して進めない?
18
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
4ddoor そうですかそれは知りませんでした。楽になりたいのが人間だけどそこで頑張るのも人間だろうってのが信条なので色々理解の至らぬところはあったかもしれません。 事情それぞれなのはごもっとも、ただまあこんな風に思われて旦那とお子さんもかわいそうだなと思いましたので奥さんに関して全面養護はできないなということです。
3
ねこ @qhn874526 2017年10月27日
takum1228 自作自演の拓海ちゃん久しぶりー またいいね自作自演してるね
2
きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月27日
どういう事情を抱えてたのかも分からない人の愚痴にここで吹き上がってる人って、要は家庭についての女性の愚痴が俺の目に入るのが許せん!!って言いたいだけだよね
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九銀@半bot @kuginnya 2017年10月27日
5000兆円貰ってニートしたいみたいな話でよくここまで盛り上がれるな
23
ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
Kinoco_noco_mc もちろん違うと思います。というか、どういう事情を抱えてたのかも分からない人の吹き上がりについてどうして断言できるのですか?
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背骨抜きで @0_spine 2017年10月27日
こいつあと何時間フルボッコされたら退場するんだろうな。多分寝るまでやってるぞ。
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ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
yakyorenka 新しいも前提も何もそもそもあなたが勝手に夫が家事してくれてない前提でお話ししていただけです。少なくとも甘えたい気持ちに負けそうになってる奥さんがいることに関してしょうがない。かわいそうとは、一概に言えないと思ったという話です。 それと仕事が嫌と言われたら依頼主はショック受けますよ。
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ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
0_spine 妄想する奴はだめだって言いながら妄想してるのは自己紹介なのかなって思っただけなんですけど? 貴方の妄想だけは良い理由何かあるなら教えてくださいな。 あなたはまずフルボッコにしたいならこれに答えてください。かき回して遊んでるだけの人の意見は無意味でしかないので
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友梨奈 @0509Una 2017年10月27日
仕事したくないーって愚痴る父親に「家族を養いたくないのか!愛していないのか!」って喚く女性はいないだろうに、女がちょっと愚痴っただけでこれだ。被害者意識が凄まじいね全く
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@4ddoor 2017年10月27日
yadamon11 うーむ何も伝わってない感がすごい 自分は限界が近い、しかし理由はどうあれ夫にこれ以上負担をかけられない(yadamon11 曰くの鬼嫁にはなれない)って状況で、つい先日まで万全のケアを受けられていた入院という状況を懐かしみ、それを関係者である担当医に愚痴るのはそんなに怒るような甘えですかね? 意味合いとしては「産後ケア施設使いたいなあ」と大して変わりませんよ 先月のハワイ旅行は日本より暖かくて快適だったからまた行きたいなあ、って言う人を非国民と罵倒しないでしょ?
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夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月27日
yadamon11 まとめのコメント欄なのだから前提はまとめの文ですよね?あなたの環境の話は私にはわかりません。 そもそも夫が病院同程度の家事やるって話ならこの最初の呟きすらでてこなかったでしょ。 ショックでも傷ついても、関係が何であれでも相手の心の中まで管理できないのだから嫌だとおもうことは止められないですよ。
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夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月27日
0_spine フルボッコじゃないと思うんだからすごいよね
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背骨抜きで @0_spine 2017年10月27日
こうして一人また一人「あ、こいつダメだ全く言葉通じん話できない人だ」と去っていくのだけれど、なんだか人間の責任能力や、「人は変われるのか」ってことについて考えてしまうな。他人の言葉全てを別物に変えてしまうフィルターで自分の精神全部包んで、自分はそのフィルターに向かって一人喋りしてる人はもう、どうしようもないじゃないかと思ってしまう。
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背骨抜きで @0_spine 2017年10月27日
そういう人にまともな理性や知性や責任能力といったものをどこまで求められるのだろうか。こういう人に対して必要なのは正論や指摘ではなく治療やカウンセリングといったもので、だとしたら無駄で大人気ない発言を連ねてしまったな……。
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背骨抜きで @0_spine 2017年10月27日
妄想云々答えろと言ってる彼も、既に私は答えているんだ。まさにその答えているコメントに「答えろ」と言ってくるんだから処置無しなんだ。素人では無理だよこれはもう。プロの医者でもどうか知らんけど。
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うみうし🐑昨夜このすば @umiusi45 2017年10月27日
よ~く分かったのは、トゥギャッターは発言小町にもヤフー知恵袋にも成れない。そのうち2chに対するガールズちゃんねる見たいな感じで、「女性版トゥギャッター」ができるのでは?どうする??トゥギャッタン?!
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うみうし🐑昨夜このすば @umiusi45 2017年10月27日
米欄が花盛りになる話題だろうなあ~wと思ったら、やっぱり花盛りだったwww 女性の愚痴って本当は、あんまり意味がないことが多いのよねww深刻なことだと逆に話さなくなるとか。米欄で元気な男の子たちは表面上の言葉に敏感になりすぎだと思うのよ。今まで母親からの言葉でどんだけ深刻な悩みを背負ったのかはわから無いんだけど
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きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月27日
[c4284519] >女は度胸がない勇気もない知恵もない意欲もない責任感もないのないないづくしだからだよ って発言してた方とは思えないですね、健忘症かな?(別まとめのコメから引用だけど)
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きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月27日
まなざしライオンも息子の悪口言わないだろうけど、傍目に息子は可哀想なんだよなぁ
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カツヲ @dp011831234 2017年10月27日
「切ない、いろいろ考えてしまう」という、どう見ても問題提起のていのまとめであり、 旦那に対するゲスパー攻撃も散見されるのに、 異を唱える意見が増えてきたらこぞって「ただの愚痴に目くじら立ててるの?」 って逃げを打つの本当に酷い
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田中フラクト @tanaka_fl 2017年10月27日
そういや、「自分の息子が性知識がない。生理用ナプキンがセックスグッズと思っていた」と盛大に全世界で公開して、 「再教育してやる!」と言ってたフォロワー数が数千もある母親とそのまとめがあったなぁ
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株屋 @plmjp 2017年10月27日
入院って、政治家の皆さんがよく使うから、そのワード聞いただけで、あーはいはいってなる。
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きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月27日
ジェンダーネタに沸くゲスパーとか、まなざしライオンとか下衆な女はいるよね だからといって、股ひらいて中だしだの、女はないないずくしだの言う奴も下衆って事実は変わらないんだよなぁ 対消滅しろよ、としか
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アザゼル白鳥 @luger_ 2017年10月27日
産後は骨盤が緩んだままでなかなか元に戻らないから、ベルト締めたりして窮屈な中、色々変わってる身体と赤子に付き合いながら家事しなきゃいけなかったから、配分やペースが掴めるようになるまではしんどかったな。自分(と子供)だけならまだしも、外で汗かきながら働いてくれてる旦那の食事は、ちゃんとしたものを作らないといけないしね。その点入院中は子供のことだけ考えていれば良いわけだから、楽ではあったよ。そういう意味じゃないの?
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カツヲ @dp011831234 2017年10月27日
既婚男性が「誰のお陰で飯が食えていると思ってんだ!」 と口走ったら、即離婚でしょ? モラハラなんでしょ? なのにこういう発言が許されて同情されるって納得出来ない。 詐欺にあったか家庭内犯罪の被害者でもない限りは。
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ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
0_spine だから答えていないでしょう。答えたというならあなたのコメントが1コメにまとめることもできないほど延々と妄想を垂れ流している理由をお答えください。
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カツヲ @dp011831234 2017年10月27日
「夫が家事をやらない」とこういう場で言えば言うほど 「俺はやっているけど?」「あんたらが家事をしない男と好きで結婚した結果でしょ」って声が集まって、 主張の効力がどんどん失われていくの、実に面白い。 昨今、フェミが何か言って行動を起こせば起こすほど、結果は逆効果に終わっている。 
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ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
yakyorenka ですから私の環境の話ではなくまとめを読んだ感想です。愚痴ぐらい言ってもいいじゃないってのはその通りだと思いますが、その愚痴が完璧に解決されることが必要とも限りません。どっちもどっち情報が少なすぎるのでどこかに責任求めることはできないでこの話はおしまいです?なぜ周りが助けてもらえないことが前提になっているのでしょうか?どこまで読んでも推測にしかならないはずですが。
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カツヲ @dp011831234 2017年10月27日
やりすぎて反論され、活動が後退するって 反日団体やマスゴミがよく陥って失笑されている昨今のケースとまるっきり同じ。 彼らが年々求心力を失い、信用されなくなっていくモデルケースがここにある。 敵を作って活動するのは結構だが、フェミが悪とみなした人間でも、血が通っていて、 思考し、共感しあう人間だという認識がイマイチ欠けているようだ。
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ぽてむきん @yadamon11 2017年10月27日
4ddoor 怒る怒らないの話ではなく、入院生活の楽さが恋しいんだなんて思いを奥さんがもってると分かればショックは受けます、夫はそういう奥さんに対し聖人君子の対応とって受け入れてくれとでも言わんばかりの話の持って行き方には違和感を感じます。 変に取り繕わず、産後で不安定な時期だし辛いからゆっくりしたいんだと言ってくれればそれでいいのではないでしょうか。
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カツヲ @dp011831234 2017年10月27日
なんというか、弱者と呼ばれる側や大変だと言う側がそれを理由にマウントとって、一方の不満を全部抑えつけて行った結果、抑えつけられた側が反発してトランプが勝っちゃったんだよなぁ、と
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カツヲ @dp011831234 2017年10月27日
それでは一曲聴いていただきましょう!  西野カナで「トリセツ」 https://www.youtube.com/watch?v=aPHGClLjZWk
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ひなたろ @pitakon1 2017年10月27日
「うちのお母さんいっつも勉強しろってうるさいんだけど、風邪ひいたときは優しいしみかんの缶詰もくれるの。また風邪ひきたいなあ」の大人版
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
コメント欄で、先に安価飛ばして、喧嘩ふっかけて、 相手をやっつけられないとみるや、ブチ切れて ショボくれた生活とか、バカを通り越して病んでるとか、精神病で頭がおかしい、プロの医者にかかれ、仮に結婚できてもモラハラ夫になるとか、娘がいて震え上がった、とか、 まともな頭に戻る努力する気がない、とか相手の人格を貶める行為に真っ先に走っているのが、 ことごとく、母親の肩を持つフェミだ、というのが地獄。 それに賛同が多数ついていてさらに地獄である。
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
こちらから見たら、理性的に反論するだけの知性を持ち合わせてないことを露呈しているだけなんだが、自覚なさそうだ。 口汚いのはお互い様かも知れないが、先にブチ切れて『今、私と話している「おまえ」の頭がおかしい』と 人格批判に走るのは圧倒的にフェミが多い。
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いかおとこ @mororeve 2017年10月28日
yadamon11 Twitterで愚痴るのがわからんって言ってる人間に対して言ってるんだけど。それに好き嫌いで語るのおかしいだろ。負担量で考えないと。
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いかおとこ @mororeve 2017年10月28日
家事や家族の好き嫌いで捉えるって、仕事を好きじゃないから、愛社がないからうつ病になるんだよって企業と一緒やな。
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きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月28日
dp011831234 人格攻撃以前に発言が下衆すぎてドン引きされてるって分からないんですねぇ ジャップオスとかちんぽよしよし女王様とか見た時と同じ気持ちになれるんですよ、君らの言動って
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
Kinoco_noco_mc 辛い立場の母親の気持ちが解ると言う割には、随分と口も性格も悪いようで。 ベア氏も田中氏もyadamon氏も、覚悟はあって参加しているのであろうが、お気の毒である。 人の道から外れている頭のおかしい輩は果たしてどちらなんだろうか?
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きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月28日
ダメだこいつ…、会話にならねぇ… って思われただけのことなのに、議論に負けて人格攻撃に走ってるって勝利宣言しちゃう前向きさ、感心します 全く羨ましくないけど
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
よくこういう記事には「ジャップオス」「クソオス」「旦那死ね」等の差別的なタグがつけられることがままある。 https://i.imgur.com/i0sR59U.jpg Kinoco_noco_mc で言っていることは、要はそういうことである。
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
さも自分に知性があって相手の知性が劣るから話が噛み合わない旨をPRしているが、 Kinoco_noco_mc で娘がいることで震え上がった等、この議論には何の関係もない誹謗中傷である。 フェミニストは忍耐もなく、人権意識も低いのである。彼女らが年々訴求力を失っていく構図である。
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ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2017年10月28日
tanaka_fl このインターネッツは「主婦となんちゃって主婦によるバーチャルなファミレスの愚痴大会」なので、気にするな。
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きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月28日
女性が家事つれぇわーと言うだけで、妻を蔑ろにする夫や男性への攻撃を読み取って吹き上がる奴らは男女対立煽るだけで有害無益 ジャップオスとか女はないないづくしとか言ってる奴らはさらに有害 たったそれだけのこと
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
安価を飛ばして対話を試みた人間を、思い通り意のままにできないと見るや、 貶め始める人間性の持ち主が、DVやモラハラについても知見があるていで語り始めるのはまったくもってお笑いである
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きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月28日
dp011831234 なんでも二項対立にしちゃうんですねぇ 女叩きに反論する人間は2種類いるんですよ 1つはフェミ(という名のミサンドリスト)、もう1つは男女対立そのものがしょーもないと思ってる人 まなざしライオンと君らは性別が違うだけで同じ生き物にしか見えないんですよね 男性を攻撃してない愚痴から、男性が萎縮する!傷つく!って発火できる所、まなざし村のポルノへの言動そのまんま
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
フェミニストに反駁する人間をステレオタイプの悪人としようとすればするほど、 フェミニストは、ひいては社会は、過去の誤ちの本質を見失っていくのである
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
Kinoco_noco_mc 「娘がいると知って震え上がった」という自身の発言は、 ジャップオスに匹敵するほど酷いものである。 それが問題の本質なのに、自分の発言は綺麗である、有意義であると言い張っている。実に見苦しい。 もう人もいなくなったようであるが、後々で見る方はどちらに賛同するにせよ注意されたし。
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
ここを見ていると、社会という多きな括りでは、 欲望で狂う人間より、正義で狂う人間のほうが怖いということがよく分かる。 我欲で生きている人間は、過半数の支持までは得られない。
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きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月28日
dp011831234 君が錦の御旗みたいにぶんぶんしてる娘が~発言、ちなみにどう問題なのかな? 家族に女性がいるのに、女性ってデカい括り相手に差別発言繰り返してる所に引いたんだけど
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
正義を持たない強盗犯は銃を使ってもせいぜい数十人しか殺せない。 だが、我こそは正義と信じている人間は社会を変たり、戦争という舞台を整えたりで、何十万人も殺せるのである。
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きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年10月28日
男女対立煽る奴らはクソだなぁって言ってフェミ認定されるあたり、フェミとネトウヨって言葉の使われ方は本当に似てるね
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友梨奈 @0509Una 2017年10月28日
田中とベアロがここに張り付いてカツヲのコメントにいいねしまくってんのかな
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るいるいさん @sasanaki18 2017年10月28日
むしろ同一人物じゃないのかってくらい発言がテンプレートだよね。反フェミの人たち イカレフェミもだけど 男は虐げられている!そういう部分はあるだろうけどそれを理由に女の苦痛を無しにしてはいけない そこは別に見なきゃならないのにイカレフェミもイカレ反フェミも一つの苦痛で相手の苦痛を無しにしたがる それではなにも良くならないのにね 良くしようというつもりはないんだろうね
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
qhn874526 ああ、どう見ても盛り上がってないまとめなのに、フェミ側に短時間で10近い『いいね』があつまるのはそういうこと・・・
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カツヲ @dp011831234 2017年10月28日
そういうとこまで反日勢力やマスゴミにそっくりだな
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夜鳥🌖気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年10月28日
Kinoco_noco_mc その発言娘さんや奥さんにも言ってるの、普通のものとして見せれんの…ってドン引きですよねー
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あけち🛸 @shiii_0915 2017年10月28日
「学校だるいなー爆発しないかなー」 って友達にぼやいてるのを聞いた通りすがりの知らん同級生に 「じゃあ退学しろよ!!!!!!!!」 って言われたみたいな状態のコメント欄だなあ
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カツヲ @dp011831234 2017年10月29日
単なる愚痴ならワザワザ議論と批判で溢れかえる場にまとめてる必要もないのである。 批判されたら「愚痴に何を吹き上がってるの?」 って逃げの発言で溢れかえるの、本当に酷い姿勢である。 こういう姿勢は、批判されると「自分はお笑いだから、テレビだから」で逃げる輩と被るのである。
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カツヲ @dp011831234 2017年10月29日
まとめ主は、男性批判、日本社会への批判を期待してまとめたのでないのなら何なのか。
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心技 体造 @mentalskillbody 2017年10月29日
dp011831234 https://togetter.com/li/1163937 男性批判、男性差別目的の悪質なまとめはこういったまとめだと思いますよ。このまとめとの違いを考えて見て欲しいと思います。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年10月31日
そんなに産婦人科がいいのなら、生理が戻り次第またがって畜生のように毎年出産し続ければいいのよ
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くにまさ @f_kuni 2017年11月7日
出産して3ヶ月位は、開腹手術(実際に帝王切開のひとは開腹手術している)して数日で病院を出された病人が、2時間づつ2回の細切れ睡眠しかできず、毎日、数百mlの血液を抜かれている状態で、繊細かつ脆弱なものを24時間態勢で取り扱うという、特殊な状態なんだけどね。そんな状態におかれたら男女関係なく愚痴をいっても仕方ない。
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