ご存知でしたか? アベノミクスはトリクルダウンを前提にはしていないのです。(そして誰がそれを言ったか)

この線からアベノミクス批判や揶揄を積極的にしている人たちが、このまとめを見て今さら考えを改めるとは思いませんが、今までなんとはなしに間違った考えを吹き込まれてしまっていた人の目にとまれば幸いです。
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黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@kamezonia @kikumaco リフレはトリクルダウンじゃないよ、と謂うのはそう謂うことなんですよね。社会のマジョリティである消費主体にマネーを回してマネーの流通を活発化する、それが景気回復なんだって話なんですよね。だから、一番効果的なのは低所得層に直接カネを回すこと

2014-11-23 02:29:14
k u r i t a 𓃬 𓃮 𓃭 𓃠 @kuri_kurita

アベノミクスは基本的に「富裕層をより富ませることで、富が下の階層にも滴り落ちて恩恵を被る」というトリクルダウン理論的な発想twitter.com/kazuhirosoda/s… ぶー。これはトリクルダウンではありませんsynodos.jp/newbook/11954

2014-12-19 16:47:44

2014年12月8日 SYNODOS

アベノミクスはトリクルダウン?

片岡剛士氏:
“これはトリクルダウンではありません。完全失業率や求人倍率の改善や、パート時給の上昇でも明らかなように、「上から下へ」ではなく「上と下から中間層へ」の景気回復になっているからです。上からのおこぼれや施しではないという現実は理解されるべきだと思います。”

リンク synodos.jp 「いいとこ取り野党」がなぜ現れないのか / 『日本経済はなぜ浮上しないのか』著者・片岡剛士氏インタビュー | SYNODOS -シノドス- シノドスは、ニュースサイトの運営、電子マガジンの配信、各種イベントの開催、出版活動や取材・研究活動、メディア・コンテンツ制作などを通じ、専門知に裏打ちされた言論を発信しています。気鋭の論者たちによる寄稿。研究者たちによる対話。第一線で活躍する起業家・活動家とのコラボレーション。政策を打ち出した政治家へのインタビュー。さまざまな当事者への取材。理性と信念のささやき声を拡大し、社会に届けるのがわたしたちの使命です。

↑ 三年前に書かれたものですが、“アベノミクス”と“トリクルダウン ”の関係について誤解していた方は、ぜひご一読を。


k u r i t a 𓃬 𓃮 𓃭 𓃠 @kuri_kurita

トリクルダウンなんて言ったのは誰? (リフレ政策とトリクルダウンとやらは関係ない

2017-10-16 03:29:05
kikumaco(10/31,11/22ビッグアップル) @kikumaco

トリクルダウンはもともとアベノミクスの前提とされてないと思うんだけどな

2017-10-16 01:02:23
k u r i t a 𓃬 𓃮 𓃭 𓃠 @kuri_kurita

安倍首相は国会で、 「安倍内閣の経済政策は、いわゆるトリクルダウンではなく」 とはっきり言ってるんだけど、もちろん聞く耳持たない人やそれに騙される人はいつまでも「トリクルダウンは起きてない。アベノミクス は大嘘!」って言い続け。 kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugii…

2017-10-16 03:42:50

さて、 #アベノミクスはトリクルダウンって言った奴は誰だ

黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@kuri_kurita 誰でしたっけ、自民党議員でかなり最初の頃「アベノミクスはトリクルダウンで」とか全然わかってない説明した人いましたよね。あれが未だに祟っているように思います

2017-10-26 21:30:46
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

誰だったか忘れたけど、たしかにそう謂うわかってない説明した奴が自民党にいるんだよな。それが反安倍に都合の好いように安倍が言ったように歪曲されているわけだから、「アベノミクスはトリクルダウン」って言った奴が誰で、安倍晋三はそれを否定しているって並べたほうがわかりやすいと思う。

2017-10-26 21:36:38
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

リフレに興味も関心もないし安倍晋三やアベノミクスを支える動機が一ミリもない与党サイドの人間が「アベノミクスはトリクルダウンで、それが起きてないからアベノミクスは失敗」って後ろ弾を撃つ事例も多いんだな。いや、ホント、最初に言った与党サイドの議員誰だっけ。あいつが一番悪い。 twitter.com/kuri_kurita/st…

2017-10-26 21:52:44
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@K_C_SATO @kuri_kurita そうなんですよ。みんな与党サイドから「アベノミクスはトリクルダウンだ」って説明聞いたような曖昧な記憶があるから、それを安倍晋三が言ったように印象附けやすい。でも、たしかそれは安倍晋三じゃないんですよね

2017-10-26 21:39:36
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

トリクルダウンとか、リフレ政策の概念として間違ってるだけじゃなくて、少なくとも安倍晋三本人は否定してますので、もう「アベノミクスはトリクルダウン」みたいな前提の意見は全部為にする論難扱いでいいと思いますよ。

2017-10-26 23:19:35
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

たしか割と重責にある議員がそう言った記憶があって、誰だったかが「政権サイドでそんな立場にある人が言ったらみんなそう思うのは当然」とか言ってて「それもそうだよな」とか思ったら、その人が「だからアベノミクスはトリクルダウン」とか言い出して「はぁ?話繋がってねーぞ?」と。

2017-10-26 23:44:38
Marvin_SK @K_C_SATO

@chronekotei @kuri_kurita もはや言い出しっぺが誰だったのか検証不能な「都市伝説」と化してますね<トリクルダウン

2017-10-26 21:35:06
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

@u23mjag トリクルダウン説って、左派的な都合で想定された反アベノミクスのわかりやすい藁人形って感じですよね。しかもたしかに誰か与党サイドの人間がそう言ったと謂う面倒くささがある。

2017-10-26 21:41:33
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

あれは凄い迷惑だったよ。政治家の端くれなんだから、不見識な妄言吐いたケツは持ってもらいましょう。その妄言のお陰で今更「アベノミクスやリフレはトリクルダウンじゃない」みたいな初歩的な説明を何度もする羽目になってるんだから。

2017-10-26 23:25:25
黒猫亭(CV:大塚明夫) @chronekotei

政権サイドで一番重責担ってる安倍晋三が否定してんだぞ。なんでそれより立場低い奴の発言が公式見解になるんだよってむっちゃ腹立った。

2017-10-26 23:45:56
Marvin_SK @K_C_SATO

@chronekotei 今のところ、2014年の(つまり前回の)衆議院選挙の前あたりに甘利さんが「アベノミクスの基調が頓挫したということではないが、トリクルダウンがまだ弱い。」と言ったのが発端らしいです。

2017-10-26 23:45:35
Marvin_SK @K_C_SATO

@chronekotei もっと以前にもあるかもしれませんが、「アベノミクスの経済効果」=「トリクルダウン」になったのは、その辺りの模様。なんか、調べているうちに記憶がなんとなく(あいまいだけど)蘇ってきた感じ。

2017-10-26 23:50:04
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コメント

k u r i t a 𓃬 𓃮 𓃭 𓃠 @kuri_kurita 2017年10月28日
この線からアベノミクス批判や揶揄を積極的にしている人たちが、このまとめを見て今さら考えを改めるとは思いませんが、今までなんとはなしに間違った考えを吹き込まれてしまっていた人の目にとまれば幸いです。
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Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2017年10月28日
竹中平蔵も明確にトリクルダウンだと言ったソースは見たことない気がするんだよね。ここにあがってる記事もトリクルダウンを否定したという話だし。
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KEN() @2SC375 2017年10月28日
まとめお疲れ様です。勉強になります。 安倍氏が一番議員の中でリフレ―ションを理解していると,高橋洋一氏が言ってたような気がする(記憶違いかも)。 次期首相も同じか,それ以上のリフレを継承してくれないと,日本はまたどん底ですよね。自民党内にはそういう人がいないから,野党もリフレ的な政策を出して与党を攻めればいいのにと思う。
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ふじぽんぽん @hirofujiponpon 2017年10月28日
浜矩子が「トリクルダウンという名前がそもそも上から目線。下々は上から落ちてくるおこぼれで喜べ。下々をバカにしている。」といってアベノミクスを批判しているけど全然見当外れなんだよな。
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Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2017年10月28日
[c4286337] 間違いなく言えるのは財務省の権限が毀損することですね。だから財務省は嫌がる。それ以外には、円建てで資産を持っている人も該当するかもしれませんが、他に資産を移せばいい問題なので大したダメージにはならないかと。
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深井龍一郎 @rfukai 2017年10月28日
hirofujiponpon あのおばはんは見当外れじゃないことを言うことがあるのでしょうか?
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kartis56 @kartis56 2017年10月28日
トリクルダウンの意味が分からないので、また変な用語使ってる人がいると思って敬遠してる
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檸檬神社@絵をRTしたがり @Iris11Azalea 2017年10月28日
大企業の業績の果実が 中小小規模企業その従業員に行き渡らないようであればアベノミクスは失敗であると私は考えています ってこれ2013年に安倍さん本人が言ってた事だけど、 これトリクルダウンという言葉を用いてないだけでほぼ同義だと思うんだけどこれは?
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k u r i t a 𓃬 𓃮 𓃭 𓃠 @kuri_kurita 2017年10月28日
Iris11Azalea その直前の部分を引用します。 『今週発表された12月の日銀短観。中小企業の業況判断がプラスに転じました。製造業では6年ぶり、非製造業では21年10か月ぶりのプラスです。  アベノミクスのすそ野は、中小企業にも確実に広がってきています。  しかし、先行きの見通しは、まだ弱い。仕事が減るのではないかと心配している。やっぱり大企業は、中小企業から、信じられていないんでしょうか?』
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moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 2017年10月28日
(・ワ・)<だいたいだ。良く考えろと ・証券税制の譲渡所得課税を10%から20%に戻したのは安倍政権だしさ。 ・相続税も増税してるぞ ・トリクルダウン税制なら譲渡所得の課税は減税するよね(投資収益を増やすために ・しかも、相続税も減税するよね?つまり、トリクルダウン税制と喚くには矛盾が多いのさ
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k u r i t a 𓃬 𓃮 𓃭 𓃠 @kuri_kurita 2017年10月28日
さらにその前。 『民主党政権下で、行き過ぎた円高が続き、組立の海外移転だけでなく、部品の現地調達が加速し「根こそぎ空洞化」が進みました。しかし、政権交代を経て、政府もリスクをとり、国内の事業環境は一変しました。  …日本の中小・小規模企業の高い競争力を考えれば、国内調達はもはや十分コストに見合うはずです。  持続的なイノベーションは、海外調達一辺倒からは生まれない。私は、ポテンシャルあふれる国内の中小・小規模企業の力が、不可欠であると考えています。』
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k u r i t a 𓃬 𓃮 𓃭 𓃠 @kuri_kurita 2017年10月28日
kuri_kurita どう読まれるかはご自由ですが、私には『大企業をより富ませることで、中小企業の階層にも滴り落ちて恩恵を受けさせる』事を期待しているようには読めません。
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回れるように急ぐ @EBISU_DOU 2017年10月28日
「そもそもトリクルダウンとは~~~ということなんですけど、該当すると思います?」って突き合わせたのも一緒に流しておいたほうが良いんでないかな ググればにしてもノイズと的外れが案外多い
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clyule@意識の薄い社会人 @clyule 2017年10月28日
当時はアベノミクスはトリクルダウンであるって話に乗ってトリクルダウン擁護してる人結構見かけた記憶
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2017年10月28日
そもそもグラスの喩えでいうとグラスタワーに入ってなかったグラスにワインが入ってるのが今の状態
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repunit @FlatSharp 2017年10月28日
第2次安倍内閣から議事録上で確認できる限り自民党議員でトリクルダウンに言及したのは最初から 平成26年03月07日 第186回国会 参議院 本会議   麻生太郎 平成26年10月15日 第187回国会 衆議院 内閣委員会 甘利明 平成26年11月07日 第187回国会 衆議院 内閣委員会 甘利明 平成27年01月28日 第189回国会 参議院 本会議   安倍晋三 で
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repunit @FlatSharp 2017年10月28日
“甘利明経済再生担当相は昨年11月に「トリクルダウンのスピードを速める」と語った。しかし、トリクルダウンには「地方後回し」の印象がつきまとう。首相は今年2月の国会答弁で「アベノミクスはトリクルダウンではない。地域経済の底上げだ」と強調した。” / 自治はどこへ:民意のかたち/5止 京都府京丹後市 机上の「人口3割増」 提案力で交付金に差 - 毎日新聞 https://mainichi.jp/senkyo/articles/20150325/mog/00m/010/021000c
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repunit @FlatSharp 2017年10月28日
“「アベノミクスの基調が頓挫したということではないが、トリクルダウンがまだ弱い。引き上げを延期するとしたら、企業業績が賃金に跳ね返る2巡目、3巡目を起こす時間的猶予が必要になるという判断だ」との考えを示した。” / 焦点:米当局が個人監視対象を拡大、新たに国内出身過激主義者 http://jp.reuters.com/article/usa-cyber-surveillance-idJPKBN1CW0Z7
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neologcutter @neologcuter 2017年10月28日
つまりは低所得層のルサンチマンを煽るために自称左派が「トリクルダウン理論」を出しただけじゃないの?だけども大卒就職率が改善してるため全然説得力が無いワケで。
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repunit @FlatSharp 2017年10月28日
アベノミクス=トリクルダウン理論、平成25年03月12日に第183回国会衆議院予算委員会で長妻昭議員が「安倍内閣の経済政策、私の理解では、上を引っ張り上げて、トリクルダウン効果というらしいんですが、おこぼれが下の方に落ちていく、そして全体を豊かにしていく。ある意味では、格差が拡大をしていく傾向にもあるのではないか。」が第2次安倍内閣以後では最初ではないかと
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neologcutter @neologcuter 2017年10月28日
安倍首相 賃上げ企業に税制面で優遇措置検討を http://bit.ly/2gKiqnd ←こんな政策を検討してる時点で「トリクルダウンってな~に?」と毒づきたくなるんよ。特に労組関係者と自称左派に。
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池田鬼神丸國重 @VeryBariBari 2017年10月28日
日本では左派と呼ばれ、あるいはリベラルを自称するような人が、左派的な経済政策やリベラルが主張すべき政策を一番理解してない。 しかも、それをマスコミが甘やかしてる。 バカのループ。
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遊藍 @ainiasobu 2017年10月29日
アベノミクスって名前にしなければ、つまらない権力闘争で拗れずに済んだかもしれないのにとずっと思ってる。それも、現状で完璧ってわけでもないだろうし変に名前を冠さずに、誰かの手柄ってしようとしなければもっと建設的な議論もしやすいだろうに、ほんとつまらない事で多くを犠牲にしてる。まぁ、個人的には手柄欲しい人には手柄だけ与えていいから、実を取ってくれる人を支持したいけど
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k u r i t a 𓃬 𓃮 𓃭 𓃠 @kuri_kurita 2017年10月29日
一部の「反アベ」さん達が言うのとは違い(ワザとなのか本当に知らないのかは知りませんが)、「アベノミクス 」という呼び方を使い始めたのはもちろん安倍首相本人ではないし、元々は揶揄する意図が多分にあった言葉なのに、その呼称のせいで余計な反感を買っているのは皮肉(というか大きな迷惑)な事です。 すでに言われているようにアベノミクス (の第一の矢と言われる部分)は、本来は左派が主張すべき政策なのに。
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レフ @perfectspeIl 2017年10月29日
「デフレ脱却でトリクルダウンあり得る」自民・高村氏 2015年1月
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レフ @perfectspeIl 2017年10月29日
浜田参与「アベノミクスの第1期については、トリクルダウンであるのは事実なんですね」http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40423?page=5
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柵檻 @SAKUOLI 2017年10月29日
現実の問題として平均所得以下の世帯は2012年よりも減少してるので、 いわゆるトリクルダウン批判論者が言うような現実は無い訳ですから それで良いのでは
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とととと(寒に帷子 土用に布子) @totototo26 2017年10月29日
「アベノミクスの第1期については、トリクルダウンであるのは事実なんですね。」に続くのは、「まず輸出産業が良くなって、その後、株価が上がって、最初に利益を受けたのは外国人とか金持ちの投資家だった。それがスタートで、次に時間外賃金の上昇といった形でパート・アルバイトの労働市場に波及している。」なので、上にあるトリクルダウンの図解やアベノミクス批判の話とは違うのでは。
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柵檻 @SAKUOLI 2017年10月29日
再分配後のジニ係数を見ても11年よりも14年の方が改善してますから 税制面でも市場のトリクルダウンに任せず政府による再分配で格差是正をしてるので、 やはりトリクルダウン的な政策は実質的に取っていないでしょう
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2017年10月29日
デマの発生から誤解が誤解を呼び、と言う物凄い解り易い例だよなコレ…。然も、相手が憎悪の対象だから、何時の間にか、ファクトチェックも無く、其れが真実だとされて行って仕舞う…。其れを検証するのが市井の人間と言うのも末期だなァ…。
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2017年10月29日
デマの発生から誤解が誤解を呼び、と言う物凄い解り易い例だよなコレ…。然も、相手が憎悪の対象だから、何時の間にか、ファクトチェックも無く、其れが真実だとされて行って仕舞う…。其れを検証するのが市井の人間と言うのも末期だなァ…。
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2017年10月29日
デマの発生から誤解が誤解を呼び、と言う物凄い解り易い例だよなコレ…。然も、相手が憎悪の対象だから、何時の間にか、ファクトチェックも無く、其れが真実だとされて行って仕舞う…。其れを検証するのが市井の人間と言うのも末期だ…。
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moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 2017年10月29日
正社員転換・待遇改善実現プランの実施 http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000110955.html  平成28年1月より5か年で正規社員への転換、非正規の賃金上昇を目指す。 ・これによって全国加重平均での時給1,000円を目指すこと ・若者雇用促進法に基づく認定制度の推進 (企業にしても認定受けると助成金や政策金融公庫からの低利融資受けられるメリットある) (・ワ・)まぁ、ボトムアップに対する努力は行われているというお話
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moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 2017年10月29日
「3%賃上げ期待」首相表明 政策総動員で後押し :日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22749840W7A021C1MM8000/ 企業を後押しするために「予算、税制、規制改革とあらゆる政策を総動員する」との考えも示した。首相が労使が議論する賃金について数値目標を示すのは異例だ。  (・ワ・)このように積極的に賃金上昇に関しても後押ししてるわけだから、働いてる側にはありがたい
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とととと(寒に帷子 土用に布子) @totototo26 2017年10月29日
totototo26 これは上にある片岡剛士氏の話と概ね同じことを言っているように思える。
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ふれーりあ @_dmp 2017年10月29日
トリクルダウンだとかトリクルダウンじゃないとかで喧々諤々としてるのは見たけど、安倍首相本人が「トリクルダウンではない」って最初から言ってることをソース付きで見せられたのは初めてだったわ でもマスコミはずっとトリクルダウンって言ってた記憶は間違いなくあるよ
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2017年10月29日
FlatSharp つまりコレ、長妻とかの連中が勝手に“トリクルダウン”と決めて掛かってたのを、何時の間にか“アベノミクスはトリクルダウン”と言う風に捻じ曲げて騒いだ、ってェ事なん違いますのん…?と言う感じが…。
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前田敦司 @maeda 2017年10月30日
民主党政権時代に内閣府参与をなさっていた反貧困ネットワーク事務局長の湯浅誠氏の記事です. 「相対的貧困率が減少したのは2003年以来12年ぶりで、特に子どもの削減幅は2.4ポイントと、とても大きい」 「減少が確認されるのは、実質上はじめてと言っていい」 「全体や子どもだけでなく、すべての指標で改善している」 https://news.yahoo.co.jp/byline/yuasamakoto/20170701-00072789/
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yotiyoti @yoti4423yoti 2017年11月18日
ついさっき某掲示板で全く同じこといってアベノミクス批判している奴いたわ。ここのデータ使って反論したら、「それで君の年収上がったの?」「トリクルダウンより酷いってことだな」とか話し逸らしの発狂コピペ連打してきた。
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Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2018年9月2日
[c4287279] 返事が遅れましたが、寧ろそれをやって欲しいぐらいです。円の価値を支えているのは我が国の工業力であり、円建て資産を誰が売ろうが問題ありません。我が国は皆が円を買いたがるせいで常にやや不利な条件で貿易をしているわけですから。
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2018年12月23日
わかりやすい概念なんで、なんか語るとき最初に出てくるってだけの話。高度成長の頃と違って現代では下の方が無欲というか無気力というか向上心なさげなんで、もはやトリクルダウンは政治的に起こせるような代物でもなさげ。それでまー、外部からのいろんなアプローチが要るわけで、官製春闘がその代表例。
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2018年12月23日
てゆっかそもそもシャンパンタワーの例が最悪なんだ。それで景気よくなれば黙ってても上からおこぼれなんて妄想が固定されるん。投資って観点なら金持ちの方が有利なわけで、それで上だけグラスが膨張するのが必然。そこで下から上のグラスに石を投げ入れたり、穴開けたりして能動的にこぼさせるようになって初めて機能するもんで。
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ポポイ @p0poi 2019年3月7日
で,景気は,良くなりましたので?
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