10周年のSPコンテンツ!

(追記アリ)メンヘラ趣味絵描きが一年間、誹謗中傷に挑んでみた結果

当方、趣味で絵を描いたりなどしてネットで活動していますが方々で中傷被害にあっています。1年前にそれが特にひどくなり、自分自身も心神喪失状態になってしまいました。それについて、概ねの場合はネット上の出来事ということで泣き寝入りしてしまうものですし、自分もそのように見せていました。……が、本当は水面下で色々やっていました。それを全部洗いざらい告白した内容になります。
やってみた このセルフは良いセルフ 弁護士 法テラス イラストレーター 荒らし セルフまとめ ふたば☆ちゃんねる
181

反響がすごいので色々追記しました

数時間かけて書いたのが消えました。

つらい。

……簡略化してマメに保存しながら追記しますので
もうしばしおまちください……

つらい。
11/4 12時半ぐらい

ちょこちょこ足しました。
11/4 3:20ぐらい

セラミク @ceramic_man
何かしらハロウィンしたかったんだけど なんだかここのとこ絵がはかどらないので とりあえず既出絵でお茶を濁しておく。 はっぴーはろうぃーん。 pic.twitter.com/UdHsZ4SMo1
拡大
セラミク @ceramic_man
ああ。まあ、今ちょっと友人にここ最近あったことを話したけど まあ、もう、特に隠す必要もなくなったので。 吐き出せることは吐き出したほうがいい、とも言われたし、まあ、吐き出すわけなんだけど、メンヘラが独り言を言っているだけなのであまり気にしないで欲しい。
セラミク @ceramic_man
私にしちゃ随分長らく隠し事できたなあと思うんだけど いや、できてないかもしれないけども あれよ。ネットで誹謗中傷被害受けてた件についてさ。 警察被害届だしてたんだよね。1年前に。 色々書類を集めてやってみたけど、ダメだったよ。 「でもネット上の出来事でしょう?」でしまいだった。
セラミク @ceramic_man
ほんで、すごい緊張して腹もくくって初の警察に行ったわけでさ。 思わずボロボロ泣いちゃって。見かねた警察の人が 「保護受給者は法テラスっていうもので弁護士に相談ができる権利があるから」 って親切に紹介してくれたのだよ。
セラミク @ceramic_man
で、あらためてまた書類を作り直して(データの証拠品では弱いと聞いてたのでちゃんと全部のログを印刷して持っていった) 今度は法テラスにいって。これまた人生初の弁護士だよ。 もう正直柄じゃないっていうか。メンタルブレイクしてる人間にそこに一人で行く恐怖。何が怖いのかよくわからんけど。
セラミク @ceramic_man
さてはて、最初の相談。弁護士は流石に選べないので相談相手の弁護士は向こうが決めた人30分の制限の中でできるだけ完結に伝えた。何度も何度もシミュレーションしたから私にしては随分早く伝えきれた。 さて、どんな返答だったか。えーと。
セラミク @ceramic_man
「ヒマな人がいるもんですねえ」 「たしかに内容はひどい中傷被害だ。十分に訴えれる内容でしょう。ですけども」 「実名に攻撃はされてないんですよね?」 「ネットは詳しくないですがお名前を変えればよいのでは?」 「お力にはなれませんね」 「ネットに詳しい弁護士ならどうですかね?」
セラミク @ceramic_man
法テラスの制度では法テラスに登録してある弁護士しか原則頼めない。 自分で探さなきゃいけない。ネットに詳しくて、なおかつ 法テラスに登録していて、それでいて近辺でやっている人。 分厚いリストを渡されて、ご自分で探してくださいね、と受付に言われてその日は終わった。
セラミク @ceramic_man
何しに行ったんだろって無力感がすごかった。 警察も法テラスも行って帰ってきただけに等しいんだ。 リストだって、ネットでも見れるやつだし。 どっちにもなけなしの勇気振り絞って決死の思いで行ったのに。 しょっぱいよねえ。
セラミク @ceramic_man
さてはてそんなこんなで ともかく近くの弁護士で法テラスに登録してて IT関連?とかで一応実績?がある人?をピックアップして (3人ぐらいしかいなかった) 電話して。もー怖かった。ほんと電話怖かった。 つくづく言うけどはじめての弁護士探しほんと怖かった。
セラミク @ceramic_man
2つは「ああ……判例がちょっとなさすぎて……難しいでしょうねえ……」 で断られて。 一つだけ、「とりあえず来てください、話をお伺いしますので 時間制限もないですから」 と親切に言ってくれた人が居て、そこに行った。 ここまでで大体行動起こしてから2~3週間かな?もうしんどさMAX。
セラミク @ceramic_man
でまあ、同じくネットでどういう被害を受けたか、どういう内容か、どういう経緯でここまで至ったかを伝えた。 伝えながら思わず泣いちゃってご迷惑をおかけしたけど、この時はじめて 「でも、ネットの上であるとはいえあまりにも酷い。確実に中傷被害として訴えることは可能です」 と言われた。
セラミク @ceramic_man
もー思わず何度も確認した。 すごい嬉しかった。はじめて自分のしんどさをはっきりちゃんと資格を持った人が肩代わりしてくれたことが本当に嬉しかった。めっちゃ気持ちが楽になった。 当然だけどこんな活動してることは表立って言えないからね。 粘着の人に逃げられたら意味ないし。だからえーと
セラミク @ceramic_man
当時のツイートでは絵で感情を吐き出してたかな……えーとすごいわかりやすい感じだったはず。ええと……
セラミク @ceramic_man
ほぼ1年前だからなあ……メディアツイート遡るにも遠い; えーと検索で確か日付指定がどうするんだっけな……確か画像があったよな……
セラミク @ceramic_man
あああったあった。 検索用のメモ。 便利なのでついでに貼っておこう。 pic.twitter.com/EIUjDgpAiY
拡大
この辺から過去当時のツイートを引用しながら話してますのでかなり内容が前後しています。過去ツイートは文字があるものは灰色にしてます。
セラミク @ceramic_man
出てきた出てきた。 警察に行く直前の絵。 完全にビビって誰かに励ましてもらいたかったけど表立って言えなかったし 自分で自分を勇気づけるメンタルケア。 twitter.com/ceramic_man/st…
セラミク @ceramic_man
あんたが出て行ってあんたがやるしかないのよ。 どんな姿でもいいから。行こう。やろう。 pic.twitter.com/LwndHSti54
拡大
セラミク @ceramic_man
警察で得られたのは法テラスのパンフレットだけという状況で 心底ベコベコになりながら次の日に 自分を励ますためにその2。わー超強がってる。 twitter.com/ceramic_man/st…
セラミク @ceramic_man
まだアテが一個外れただけじゃないか。次だ次。 pic.twitter.com/8egYN567eH
拡大
セラミク @ceramic_man
で、法テラスに行く日の朝。 うん。確かに寝れなかった。 twitter.com/ceramic_man/st…
セラミク @ceramic_man
また朝まで寝れなかったなあ。 pic.twitter.com/mLAtnNSuDN
拡大
残りを読む(118)

コメント

pam @pampam_jn 2017年11月1日
荒らしに過剰反応しちゃうタイプの人はこうなるのか。 どうしてこういう状況になったのか、なぜTwitterのアカ消しして逃げて落ち着かなかったのかみたいなことが書いてなくてモヤモヤ状態である。何が言いたいのかわからない。
Ryosuke Suzuki @RyosukeSuzuki11 2017年11月1日
いい絵だなあ。輪郭線に頼らないとことか、眼に力があるとことか。
すい @suisui333 2017年11月1日
相手は一人ではなく多数なのでは?
田中 @suckminesuck 2017年11月1日
いやほんとツイッターやめりゃすむ話じゃん。別にやめても死にゃしないんだぞこんなもん。
てい @aaaassiaaaana 2017年11月2日
絵師や同人者への行き過ぎた誹謗中傷をよく見るから興味深かった。私含め、何も生み出さずコンテンツを消費するしかない身は気楽だな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月2日
言ってスッキリするという事は実際あるのだからどんどん言っていくのがいいし、誰に遠慮する必要もないよ。
ぽん吉 @iU3o0Ksg4s1X5z5 2017年11月2日
正直、ツイッターとか向いてないなとは思う。実際にそう思えるかは別としても、ネット上の中傷なんて「掃き溜めのゴミ共が何か言ってるな」ぐらいの心構えでないとやっていけないでしょ。止めろって言っても止める奴ならそもそも誹謗中傷なんてしないだろうし。あと、絵はとても素敵だと思いました。このまとめには載っていないけど、『どーしよっかねえ。』のツイートのやつは特に
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月2日
完全匿名の中に一定数存在する悪質な連中は、「完全匿名であることをタテに責任を放棄する」事を臆面もなくやってのけるので、相手取る事に意味が無いんだよな。まぁtwitter等が半匿名だからといっても、そういう連中はやはり同じ事をやるのだけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月2日
『Twitterやめない理由』?『ツイッターやめりゃすむ話』?当人がやりたいのならやればいい。どんどんやれ。凹まそうとしてくるクソ共に対しては元気にやっている姿が最高の報復となる。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
この人に粘着してる奴に関してはこちらをご覧下さい https://wiki3.jp/DildoRacingKozo/page/13
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
安SIMやプリペイドSIM何十枚(自称20枚以上)使って手を変え品を変えふたば荒らしたりそこに絵を貼る絵描きに粘着して誹謗中傷する行為を10年近く続けてるキチガイの被害に遭ってる人ですわこの人
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
まあふたばには開設以降ずっと(つまり15年以上)荒らしてるドアホが他にも居たりするんですけどね
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017年11月2日
これとても興味深いまとめだぞ。1人の感じすぎる人間が、ある種の内発的な強迫観念に必死になって立ち向かったら、それはほとんど被害妄想にちかい物で事実としてはガッカリだったけど、結果として斜め上に何かを克服してる。何が面白いってね、本人の文章や絵が、連続でみてると境界線のあやふやな世界から、だんだんと輪郭のある地に足の着いた世界感に変わってくるんだよ。本人自覚してないだろううけど、自己同一性の再構築がダイジェストで見れるまとめになってて、興味深いですよ。
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017年11月2日
人って生きようとするんだなー、やっぱものを作る人は、ものを作って自己を再構築するんだなー、ってちょっと心に来るね。Twitter向いてないとか、まあ社会的にその人がどうか、ってのはあるんだろうけど、何かを吐き出したいとか承認されたいとか、そういうのどんな人も生きる上で絶対拭えないから、本人がよっぽど辛くならんかぎり、辞める必要も無いし、試行錯誤して作り続ければいいと思うよ。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年11月2日
絵がすごく良いと思った まとめられてるのはほとんど苦悩の中で描いたものばかりだから、こう言われて嬉しいかはわからないけど、生命力みたいなものを感じるすごく良い絵
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2017年11月2日
この人にネット向いてないというのは簡単だし実際向いてないと思うけど心情変化の過程が図としてわかりやすく提示されてる
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年11月2日
「アカウントを消せば、名前を変えれば、掲示板から離れればいいだろう」というのは、誰に言われなくとも多分セラミクさん自身が一番分かっていることじゃないかな それでも、それ以上にその場所が大事で捨てられないから戦ったんでしょうに、他人がその決意に文句をつけるのは無粋だと思う
もちちゅう @same_chu_xx 2017年11月2日
もう少し、ネットでの発言にリスクがあってもいいと思うけどねえ…。ネット使う人は全員、誹謗中傷されても気にしない強い心が必要なの?
いかおとこ @mororeve 2017年11月2日
自分の中で折り合いがついたなら勝ちだよ。結局心折るために誹謗中傷して来てるんだから、相手がどうでも良くなったら相手の負け。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年11月2日
coffreexx それに絵含めて粘着されてる訳だから、名前変えたって描き続ける限りは逃れられない可能性も充分あるしね 結果はダメだったのは残念だけど、戦いきったことは今の場所で過ごす為の力にちゃんとなっているよう見えるからそれは良かったと思う、本当にお疲れ様 セラミクさんが思うがまま楽しく描き続けられるといいなあ、と部外者ながら願ってます
(パωパ) @akipapa1999 2017年11月2日
時にメンヘラな人ほど物凄く力強い絵を書いたりする。 この人の絵、俺は好きだな……
v16465353438 @v16465353438 2017年11月2日
文字修飾の色とサイズがアレすぎて読み辛い
easyiizi1111 @easyiizi1111 2017年11月2日
辛さを絵という創作に昇華できるって時点で、俺みたいな創作能力ゼロ人間からしてみればほんとすげえって思うわ。俺なんてひたすら凹むか、壁殴るぐらいのことしかできないもん。
kiryu @kiryuair 2017年11月2日
絵はそこそこいいと思いつつ、同じ絵が2枚ずつ続くのは(当時のツイートで、と入れてるのでしょうが)非常に見づらい。
@izanamu 2017年11月2日
メンヘラの独り語りやTwitter止めない人を見たくない人はどうしてTwitterやめないの?
せんたく @senn_taku 2017年11月2日
時々いる「みっともない」と言う人は、誰に対してを言ってるんだろう?
DCコミックスファン Last Knight @cortsofowls 2017年11月2日
ネットは誰でもウェルカム(※強靭な精神もつものにかぎる)
ぱぱん @Cookingfern 2017年11月2日
逃げりゃいい、辞めればいいだけと言うけど自分に非が無い(と思っている)場合はなんでケチ付けてくる粘着クソ野郎の為にこっちが譲歩しないといけないんだ?ってなるわな
獅子琉々 @ryukyulion 2017年11月2日
思い描いていた形ではないのかもしれないけど、この人は勝ったのだと思う。 少なくとも立ち直ったのだろうし、ポジティブな意見が目に入るようになってよかった。
獅子琉々 @ryukyulion 2017年11月2日
あとめっちゃ絵が好み。特に眼が好き。
banker@棘アカ @bankerman777 2017年11月2日
もしやと思ったがやっぱりふたばの話だったか、しかも相手がふたばで一番タチ悪いクソ荒らしなんだからそりゃ、離れろっていうのが一番の良策だよ。実際ふたばでももうこの荒らしに構ったり、尻馬に乗って騒いでる奴が居るスレなんてそいつら以外皆すぐ退散してるよ。そのスレ以外に皆好き勝手楽しく語っているスレは幾らでもあるし、そこで話していた方が余程有用だからね。
ほうじ茶 @hot_Apple_Tea 2017年11月2日
Cookingfern 全くその通りだし、絵が良いなと思った私としてはこんな素敵な絵を描く人がクソ野郎のために筆を折る羽目になったとしたら残念で仕方がない 逃げればいいとかやめればいいとかではなくてそんな最低のクズ野郎が存在すること自体に腹が立つ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年11月2日
まあ、ネット上の攻撃手段としての誹謗中傷や暴言は、実際、書き込む事自体も気持ち良いし、「効いてる」反応が、一番の甘味な愉悦だったりします。結局、自由に書き込めて不特定多数が閲覧出来る場所に秩序など無いのです。しかも、大抵の人間は画面の向こう側に人間がいて、その人に感情があり、人並みの生活を営んでいて、家族も隣人もいて、無下にできる存在では無いと言う事実を無視して、幼児化野蛮化します。そして絶対に我慢しません。そんな奴らしか、いない場所にいる意味があると思うならどうぞ。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2017年11月2日
こういう鬱屈は一人で無理に溜め込む方がまず碌なことにならないからなあ……まとめ主さんはそれを言葉と絵で発散しているように思えるのだけど、個人的にはそれでいいんじゃないかと。それはそれとして、丁寧で綺麗な絵ばかりですね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年11月2日
最低なクズ野郎許せんとほざいている奴が、その最低なクズ野郎である可能性とか。自分が無垢であると信じられる人間は多いけど、正直、愚かとしか思わない。もう、喋り始めた段階で同じレベルに堕ちているんだから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年11月2日
まあ精神的に弱い人間は、ネットの大海に出るべきでは無いと思う。何故なら、ネットの大海には「心のリソース」が欲しくてたまらない海賊がひしめいており、他人の不幸と落ち度が大好きで、好物を楽しむ為なら他人など死んでも構わないと、無意識に考えてる連中しか居ないから。
フルバ @furubakou1 2017年11月2日
辛くなって途中で読むのやめた…
鮎坂_('w'_[ayuzaka] @au_quantum 2017年11月2日
絵が良いな、の感想が先に来てちょっと文面が目に入ってこないケース。 >
鮎坂_('w'_[ayuzaka] @au_quantum 2017年11月2日
そして誹謗中傷の舞台がふたばと聞いて「よし、逃げろ」と思うのは仕方がないと思いたい。いや、言われ無き中傷が蔓延って泣き寝入りはよくは無いけど、土壌がですね……
家ノ風 @ie_kaze 2017年11月2日
ネットは、幾千幾万の人間を路傍の石と見ることができる人でないとやるべきではない。まあ普通にしてりゃ中傷なんて滅多に飛んでこないんだけどね。
うすら @usura01 2017年11月2日
10年以上ネットを荒らしてる人間に言葉が通じるわけがないのね。もう野犬に噛まれたと思う方がまだいい。
うさもふ @mofu_usam 2017年11月2日
叩かれるほどうまい絵!ってことだなぁ! 私はかなり好きな絵です。
ざわ @zawayoshi 2017年11月2日
自分が元気でいることが、自分を好きな人にとっては喜びになるし、自分を誹謗中傷する人間にとっては嫌がらせになるので、「自分を嫌いな奴にへの嫌がらせ」という生きがいを持つことをお勧めします。
たちがみ @tachigamiSama 2017年11月2日
本人が折り合いがついたと言っていて、本心なのか強がりなのか他者がその内心が窺い知れない以上はひとまず解決だろう 根元を断つ意思も無いと言っているしな
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年11月2日
ネット止めないのも戦うのも別にいいんだけど、確実に病状の悪化に突き進んでるよね?心身の安定のためには早めにネットやめちゃった方がよかったのではと思う。
ゆきんこ @yukin_co 2017年11月2日
絵がすごくいいなぁ。ついている詩も良い。タグボートとか現代アートを扱っているところに出したら、人気が出そう。
名無しのえまのん @477_emanon 2017年11月2日
法に訴えるにしてもその相手がある程度の常識を持っててこそだと思うんだけど・・・そこまで粘着してるんだったら訴えたら訴えたで復讐とかしてきそうで怖いわ
万年雪 @perennialsnow 2017年11月2日
[c4301297] クソリプすると、自殺したら行くところは天国でも地獄ですらないよ。永遠に死ぬ瞬間の痛みと苦しみを繰り返す事になる(臨死体験まとめたサイト参照)。
ブッコ@佐鎮 11/9けもフレ3LIVE @bukkosimposha 2017年11月2日
結局のところ「2chもふたばもtwitterも誹謗中傷をする奴らの吹き溜まりであり、その誹謗中傷を止める手立ても一切ない。そういう誹謗中傷し合うための場所だ。」てことかね?2chふたばはともかくtwitterまでそういう場所になってるのは荒れすぎだと思うなあ。実名のFBやアクセスログ取られる公式サイトぐらいしかまともな場所ないですよ、と言ってるようなもんじゃない。
柴犬 @egmvd 2017年11月2日
文章は読んでませんが絵はとても魅力的だと思います ちゃんと考えて描かれてるのがわかります
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017年11月2日
誹謗中傷、絵師ってことはトレパクや著作権違反の犯罪者扱いでしょうね。わかるわ、それ。
アカツカイ @akatukai 2017年11月2日
(匿名の)ネット世界は弱肉強食。喧嘩を売る権利と買う権利は安価だけど、相手を黙らせるのは高くつく。
ぺりかんびん @perikanbin1 2017年11月2日
良い絵だ。とても好き。ご苦労はお察しする。
@todohami 2017年11月2日
ふたばや壺でなきゃ受け入れられない作風ではないから、別の名で別の場所での投稿もやってみて「やっぱりアイツが異常」という感触は確認したほうがいいと思う。
ぽわろ @pprn_19 2017年11月2日
ネットでの匿名での誹謗中傷って最近特に問題化してきてるような気がするんだけど、その辺の法取り締まりと裁判を起こせるようにするのに何か泣き寝入りみたいな目に会わない方法が確立されて欲しいと思った。私はこの人の力強い目の絵好きだなぁ。
@todohami 2017年11月2日
todohami 異常者に目をつけられた、荒らされるので好きな場所にいられなくなった、というより「本当はみんな言えなかっただけで僕のことを嫌いだったんじゃないんだろうか?」という疑心暗鬼が一番のダメージだったのだから。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年11月2日
絵上手いっすね。荒らしの餌は作者が反応して右往左往することで、ダメが大きいのは一切相手にされないことなんで、個人情報などが悪用されない限りは放っておくのが一番だな。
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017年11月2日
ツイッターだろうと5ちゃんねるだろうと匿名性の高いインターネットには誹謗中傷はつきものなのは当たり前 それがどうしても気になる人は我慢するか戦うかのどっちかしかないよね 少なくともこの人は「中傷やめろ!」とか喚く人よりも価値あることをしたんじゃないか
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017年11月2日
きちんと整理をつけられたなら今後も楽しく絵を描いたらいいんじゃないっすか? 少なくともそこらへんの木っ端よりも上手いんだし
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年11月2日
ふたばの絵師粘着は相当酷いし、ふたば以外まで付きまとってくるヤバいやつだよね(絵描きのツイッター突き止めてつぶやきのスクショ撮ってふたばに晒したりをしょっちゅうする)
暖簾⋈RT趣味アカ @noren_RT 2017年11月2日
「アイデンティティ権」の法制化、はよ。(大阪地方裁判所平成28年2月8日判決。「なりすまし詐欺」等からHNにも人権は含まれると定義された)
暖簾⋈RT趣味アカ @noren_RT 2017年11月2日
なぜ被害を受けた側が辞めろと詰められなきゃいけないの。 どうせ0から新しくアカウント作り直しても、加害者は新しい獲物を探すだろうし問題は解決しないよ。 セラミクさんはよくやった。
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年11月2日
ネット向いてないタイプの人がいたとしてそれがネットやっちゃいけない理由にはならないと思う。僕もふたばは少し前に好きな漫画家への中傷があんまりに酷くて見るのやめたけど…
あまのだい@メイ梨子様の奴隷 @Amanodai 2017年11月2日
逃げればいい、は悪事の肯定だからな この件はダメだったが誹謗中傷が犯罪行為であることに変わりはないんだし
紅茶党 @coffeetou 2017年11月2日
ふたばの粘着と聞いて「あっ」となった
からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月2日
何が言いたいのかよく分からん。どこまでが誹謗中傷になったかも分からん。何なんだ?
オクラ @okura____love 2017年11月2日
好きなことやってるだけなのになんで叩くんだろう…
@tiitoi 2017年11月2日
えぇ…「逃げればいい」「やめればいい」が非難していることになっちゃうのか。これもこれでこの人を思った意見だと思うけどなあ。少なくとも誹謗中傷してる奴の肩もってる訳じゃないでしょ
ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2017年11月2日
辛い思いをされましたね。誰にも助けを求めずたった一人で、どれほどの勇気を振り絞って頑張ってこられたのか、にもかかわらず報われる事のなかったまとめ主さんに、どのような言葉をかければいいのか分かりません。なるべく辛い記憶で苦しむ事がないように、しばらくは楽しいこと、好きなものだけに触れて心を癒してあげて下さい。 あなたの絵を見て「良いな」「好きだな」って思う人が、ここだけでも沢山居ます。いつかまた描きたいと思う日が来ますように。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017年11月2日
もし精神面の不調から生活保護を受給せざるを得ない状況ならあれやが、ここまで技術があるならイラストレーターとしてやっていけるんちゃうかと思う。最初はランサーズ辺りで仕事探してみたらえぇんちゃうやろか。
からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月2日
愚痴をこぼしたかったのか?それなら俺がフォローしてやるぜ!
catspeeder @catspeeder 2017年11月2日
安易に「メンヘラ」というレッテルを貼って何かを判断したような気分になった相手にも、こうして思い悩み生きる人間としての暮らしと歴史があるのだということは、きっちり認識しとかんといかんなあ…
moxid @moxidoxide 2017年11月2日
仇討ちにそんなコスト掛けてられんやろ
ザンちゃん @zanchann 2017年11月2日
最後のキチガイ塵屑のツイートはこのまとめに必要ないと思うけど……。
なみへい @namihei_twit 2017年11月2日
「どうでもよくなった」「吹っ切れた」、っていうのは、泣き寝入り、とは違うと思います、(まぁ私はそう思う、というだけですが)。 自分と向き合って、自分の足で立って、前だと信じる方向に進み続ける。それが出来るというだけで、一人の人間として、尊敬に値します。(それは同時に、嫉心からくる誹謗や中傷が降りかかるであろうコトも意味しますけども。) キチンと消化してしまえば、全部アナタの血肉です。これからのご活躍に期待しております。
なみへい @namihei_twit 2017年11月2日
魂が籠っている、っていうか、鬼気迫る、っていうか、感情が筆に乗る、どころか、生き様が絵になってる、みたいな。・・・だから、引き込まれるのかな、と思った。 それを、素敵と受け入れる人もいれば、怖いと拒絶したりする人も居る、まぁ反応はそれぞれというわけで。そういうこった(どういうこっちゃw)。モヤモヤを有耶無耶にせず、ケリをつけていくってのだって意外となかなか出来ないし、出来た時の、清々しさというか体の軽さって、なんとも表現できないモノがあるよな、と。
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年11月2日
法的な対応の限界がこの程度だと、自力救済に向かう被害者が出てきても不思議はないと思うね。
山の田んぼ @yamano_tanbo 2017年11月2日
よくある話かと思いきや、とんでもない荒らしに目を付けられてたのか・・・。格安SIMを実名か何かで紐付けして一斉に止めるとかできないのかなあ?
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2017年11月2日
日本だと死者が沢山出ないと法律変わらんからな。この場合ネットの中傷で沢山自殺者が出ないと変わらない。 事前に時代に合わないからという理由で変えようともしないよね。
なみへい @namihei_twit 2017年11月2日
same_chu_xx 諸々のサービス提供元が、「利用者の言動は利用者の責任に於いてされたモノ、なんで匿わなきゃならんねん、請求されたら直ちに公開するで。但し、請求者のコトもきっちり記録しとくし、請求者も何なら公開するで、ええか。」くらいの対応してくれりゃいいんですけどね。
末期貝 @makki__guy 2017年11月2日
大変だったね。と声をかけるだけでいいのに、何で苦言を呈さないと気が済まない人がこんなに多いのか。
オムレツ系おみおつけ @bon__19 2017年11月2日
okura____love 叩いておかかと一緒に豆腐に乗っけるとうまいから、ですかねぇ...
さーたん@もふもふ @tripleodd 2017年11月2日
標的型攻撃を仕掛けるという選択肢もあるのよ
なみへい @namihei_twit 2017年11月2日
okura____love 叩いてる方は、おそらく「俺のシマを荒らすな」なんじゃないかと(多分)。キミのモノじゃないよソレっていうね。どちらも、自分のテリトリーを守るために闘っている(いた)、と言えなくともないですが、片や、心の平穏を取り戻し、片や、借り物の小さな世界に必死でしがみ続けている、っていう。
月読ルナ @Luna_Tsukisan 2017年11月2日
MASAKANA_MAK 絵がとても好みだ。せめて、どうか強くあってくれ、ぐらいの言葉しかかけられないのが辛いところだ
月読ルナ @Luna_Tsukisan 2017年11月2日
Luna_Tsukisan 間違えて返信にしてしまった。申し訳ない
アイマキ @banzokuuuu 2017年11月2日
ほんと変なのに粘着されるともう作品全部消して辞めるしか対処法がなくなるのは痛い。それで一時期コミュニティが壊滅状態になったフリゲ知ってる
真道 @hukinnsinn 2017年11月2日
厨二病ラジオさんとは一度実際に会ってご飯も食べたこともあるけど、そんなことする人には見えなかったんだけどなぁ。普通にいい人だったが……。
kiryu @kiryuair 2017年11月2日
きっかけはまとまっていないのだろうか…?
くすき @kusuki_xx 2017年11月2日
ネットでの誹謗中傷に対して情報開示によって対抗手段になりえると思っていたよ… 実際には無理ってわかっちゃうと、加害者側からしたら良い情報を手に入れて喜んでいるだろうね。胸くそ。
周珍宝 @Tinpow123 2017年11月2日
ナマポ無職のメンヘラ絵描き 役満。
いろは唄 @torinakuyume 2017年11月2日
人はすぐ徒党を組んで誹謗中傷と陰湿な嫌がらせをするよね(偏見)
社長(仮) @smichie1221 2017年11月2日
ファンは単に絵を楽しんでたり、緊張して作家さんへの応援とか感想とか書けない場合が多いけれど、対象無差別な荒らしは当初の目的に沿って大量に誹謗中傷を投下するから、ネットでは自分が圧倒的逆風に感じてしまうのかも。イベでリアルに目覚めることが出来て本当に良かったと思います。
inazakira @inazakira 2017年11月2日
匿名掲示板でもコテハンはいわばペンネームでしかなく、ましてやSNSなんて。信用の毀損だよなぁ。
Tin Lion[オルタ]⋈ @Tin_Lion 2017年11月2日
井上純一(希有馬)氏の場合はこういった荒らしを相手にした裁判に勝てたようだけど(本人が裁判に勝ったことで荒らしが減ったとツイートしてた)、それはレアなケースだったんだね…。もしその事件を担当した弁護士とセラミクさんが出会えていたら別な結果もあったのだろうか。
ceptree@よく眠り、よく生きる。 @ceptree 2017年11月2日
MASAKANA_MAK 村上春樹の「風の歌を聴け」の書き出しを思い出しました。「...もちろん問題は何ひとつ解決してはいないし、語り終えた時点でもあるいは事態は全く同じということになるかもしれない。結局のところ、文章を書くことは自己療養の手段ではなく、自己療養へのささやかな試みにしか過ぎないからだ。
kawarani @kawarani 2017年11月2日
誹謗中傷を行っている人の中に複数回線を使って行っている人がいるという事なのかな。ただセラミク氏も自分への誹謗中傷なのかそうでない書き込みなのか区別がつかない状態にも見えるので同じふたばの人にどれが犯人によるものなのか相談してみた方が良かったのかもしれない。
cam @_cam003 2017年11月2日
絵を描く気力があるなら働けよ
親知らず @Boeq 2017年11月2日
これは正直裁判が見たい
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年11月2日
tiitoi 別のコミュに逃げても荒らしが付いてきたりして元の掲示板で現状をさらされるなんて最悪なパターンが有りまして…(僕がふたば見てた時セラミクさんはtwitterのスクショ晒されたりしてました)
pam @pampam_jn 2017年11月2日
いやTwitterやめればいい話だと思うのだが。Twitterやめる=荒らしに敗北するみたいな考え方はおかしい。精神がやられてる時って、ネットから逃げるのはすごく重要なことだぞ。
moramora @MoraMora_FF14 2017年11月2日
仮にメンヘラでもキチガイでも周りに迷惑をかけなければどうでもいい
kenjirou_takasima @kenjirou 2017年11月2日
自己をすごく濃く主張する絵柄だと思う。好き嫌いがはっきり出ると思うけど、自分は良いと思います。少なくとも荒らしを10年以上するよりもこの人の創作の方が圧倒的に他人に役に立つと思う。少しでも前向きに生きていって欲しいです。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017年11月2日
Amanodai 逃げることやそれを薦めることをそのように否定するのは絶対にやってはいけないことです 退路を断つような真似してどうするんですか
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年11月2日
今回の件でのネット断ちによる解決は乱暴な例えだとストーカー被害に遭って疲弊してる人に引っ越しによる解決を提案してるのに近いように思える
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017年11月2日
顎が痙攣するくらいにはネットでアレな目にあったことあるけど実際に逃げたらすっかり治って今日に至るので対策のひとつとして逃げろというのは提示する アホに律儀に構ってやる必要はないので
二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2017年11月2日
作品がいいねとかRT貰えてるだけ羨ましい
NTB006 @NTB006 2017年11月2日
久しぶりに既知でない絵の上手い人を見つけたな
こはるちゃん@バ美肉バーチャルYoutuber @totokoko2 2017年11月2日
私も警察や弁護士に相談したけど、だめだった。最近復活したのも諦めたからで、この人と一緒。
からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月2日
マジで言うと、疲れてる時疲れるものを見ないのは大切。それがSNS だったら一時期止めてみるのは正解。元気になってからやればいい。一時的に離れる事が逃げになるとは思わん
降間 サンクリD12a @purimusu_ji 2017年11月2日
ふたばにいる奴らなんて全員異常者なんやから 無視していればいいのでは(どんなことをされたのかわからんからコメントしづらい
なみへい @namihei_twit 2017年11月2日
pampam_jn >Twitterやめる=荒らしに敗北するみたいな考え方はおかしい。確かにそれはおかしいと思う。だが、「Twitterやめる=自分の身(の一部)を切り落とす、一日二食にする、最寄りの駅を使わない(使えない)」ならどうよ?なんであんなヤツのためにそんな仕打ちを受け入れなくちゃならんのだ?ってならないっすか?
さーたん@もふもふ @tripleodd 2017年11月2日
ネットだちキャラを変えてもゲームを変えても、コミュニティえお変えても粘着されるから逃げるという選択肢はない。
あのにうむ @anonym2525 2017年11月2日
いざ逃げてみると、荒らす人より応援している人の方が多かったことに気がついてとても後悔するからね。 ツイ主は逃げる前にそれに気付けてよかったね。自分は逃げた後に気づいて未だに引きずってる。
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年11月2日
jonasanjorns でも、ネットからの距離を置くことで得られるメリットが有ることも否定しませんよ!
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
ちなみにハンドルネームだとダメって今回は警察に言われてますが、ハンドルネームそのまま同人活動して頻繁に即売会に出てる、つまりネット上のハンドルネームでも現実空間に定期的かつ居場所と時間が特定可能な機会が多く、またその場所(即売会場等)等込みで名指しの脅迫や誹謗中傷(○○のサークルが出展する第×回○○即売会にご尊顔を拝しに行きますor爆破予告等)するとハンドルネームでも警察が動きます。つか芸人の芸名でも動くんですけど、やはりある程度リアルとの関連性が無いとキツイみたいです。
kenjirou_takasima @kenjirou 2017年11月2日
数日ネットを見ないのはありだよ。なんでもそうだけど、キツイ状況の原因から少しでも良いから離れるのは解決策の一つ。決して恥じることではない。この方だと数日離れるかふたばを無視するのが良いし、弱いと自覚してるなら鍵垢も良いです。話の通じない荒らしに構う必要はないです
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
hukinnsinn 本人がラジオの中で色々ゲロってるから厨ニ病が犯人だと特定されたんすよ。リンク貼ったまとめ見て下さいね。アレ全部見てもまだ同じ事言えるならどうぞご自由に。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
て言うかオフ会にツラ出す時まで荒らす時と同じ言動してたらそっちの方が怖いわ、真性サイコパスやんそんなの…あっちなみに安SIM20枚はその八王子オフで本人がゲロりました。
なみへい @namihei_twit 2017年11月2日
ネット上からお絵描き教室へと一時退避して、自分を取り戻せているし、ソレを自覚も認識も理解もしているからね。ちゃんと、自分の調子を乱すモノから距離を置いて遠ざかるコト、は実践できているよ。でも、それだけじゃあ済まなかったのは、自分の中のナニか譲れないモノ、が脅かされていたからだと思うのよ。相手に負けた気がするとかじゃなく、自分が自分でなくなるような、自分で自分の首を絞めてるような、そんな感じ。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
ふたば住人なんて中年幼稚園を自認する程度の、ただの愉快なおっさんの集まりですよ…昔KingsageとOgameでちょっと酷い事をした位で。
深紫 @purple_d_101 2017年11月2日
いや本当この粘着荒らし知らん奴はコメ欄で貼られてるディルドレのスクショページ見てから言ってほしいわ…どれだけ酷いか分かるから あれだけ荒らした案件あるんなら誰でも一つぐらいは荒らされて嫌なジャンルありそうに思える
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
とりあえずこの人がネットストーキングされた荒らしに「関して」何か言いたい人は張ったリンクのページを余さず見てからモノ言って下さいね。
kondo_jun @HIDEMARU4000en 2017年11月2日
@makki__guy 枕狐みたいなケースがあるからだよ。ネットでは一方からの主張だけじゃ正当性は全く分からん。togetterなんてはちまや刃よりデマが多い所ではなおさら警戒してる。誹謗中傷の実例がまとめに一切提示されてないのもポイント。これでは全く信用できない
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
トップページが昔懐かしい風味なのはふたば住人のギャグなのでソコは突っ込まないように。突っ込むな!
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
HIDEMARU4000en うんだからリンク先を読んで?ね?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月2日
MASAKANA_MAK 『1人の感じすぎる人間が、ある種の内発的な強迫観念に必死になって立ち向かったら、それはほとんど被害妄想にちかい物で事実としてはガッカリだったけど』 これは違う。案件的には名誉毀損であり、問題点は2017-11-01 00:18:47にもある通り、「実名でないこと」だ。たった7ツイート目くらいで分かるだろう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月2日
名誉感情くらい誰にでもあるものだと思うし、「法で保護されるには実名である事が重要」という点も誰にでも関わる話なのだが、この内容を見て何故「メンヘラの被害妄想乙」かのように片付ける事が可能になるのだろう。理解に苦しむ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月2日
名誉毀損などに抵触する要件のひとつに、「被害者は実名(もしくは当人自身を確認可能な活動実績のある芸名等の仮名)でなければならない」といったものがある。そうでなければ、それこそ「非実在人物」となり、実在人物を守るものである法律は、そこまでフォローしてはくれない。(逆に言えば、当人を特定可能な個人情報を流された場合には実在人物への被害だという判定が可能となる)知っておいて損は無いと思うよ。
@a_citron 2017年11月2日
これ誹謗中傷する加害者が悪いのであって、被害者のネットへの向き不向きは関係ないだろ。
kondo_jun @HIDEMARU4000en 2017年11月2日
@DaisyAdreenaは枕狐のまとめ読んで枕狐の味方しちゃうタイプだな。ネットには向いてない。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
おっとォ~貼られたリンクもロクに見ずに何か知ったかの如く上から目線でモノを語る馬鹿登場ォ~
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
いやまあ何を言わんとするかは理解出来るけどリンク先は事実の記録の羅列(を多少面白おかしく書いてるだけ)なのでとにかくまあ見て下さいや。
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017年11月2日
DaisyAdreena なるほど厳密には違いますね。じゃあこうだったら大丈夫かな?「それはほとんど被害妄想にちかい物で事実としてはガッカリだったけど」→「それは事前に予想したと中傷とは違った実態を持っており彼女にとってはガッカリだったけど」とかかなー。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
そうしてくれないと話が進まない所か一方的にヨクシラナイト扱いされだけだから、な?
味噌カッツ @freakykombat 2017年11月2日
荒らしに付きまとわれてるとの事で、どうか幸せな創作生活を過ごせるようになってもらいたいですね。 で、それとは別として今のこのツイ主の状態、ネガティヴなのに躁転してるのでかなりやばいです。早く然るべき治療を受けた方がいいと思います。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
MASAKANA_MAK あのー元ツイートちゃんと読んでます?警察にも弁護士にも「これは見紛う事なき誹謗中傷」と言われてますぜ?つかちゃんとまとめに収録されてる内容読めや
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月2日
HIDEMARU4000en 多分私は、少なくともお前なんぞよりはよほどtogetterに向いていると思うよ。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
警察と弁護士がこれは立派な誹謗中傷です、と言うとるんやからそれを今更ログ晒す必要ねえんだよ無関係の第三者に判断を求めてねーんだからよ。文盲かよ。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
あとセラミク君は男だから。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
freakykombat もうメンタル通ってる人なのでご安心下さい
せーさん @blackknight3002 2017年11月2日
どっちにしても何でしつこく粘着されてこっちが折れなきゃあかんねん、って思えるようになれたら勝ちだと思うな この人の場合応援してくれる人を信じられるようになったからやはり勝ちだと思うのです
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月2日
「これは紛れもない誹謗中傷だ」で「誹謗中傷罪」が確定するなら楽でいいね。まぁちょっと落ち着けよと。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
nowhereman17 そうじゃなくてもう見せるべき相手に誹謗中傷の内容は見せてるワケで、ツイート上でそれを見せて回る必要がどこにあるの?って言う話してんだよ脳がネーのかテメーは。誹謗中傷の内容云々とその判断は求められてない分際を弁えろと言ってるのが理解出来ないんですかお前こそ落ち着け。あとちゃんとまとめ読め。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
なんでまとめコメント付ける連中にログ見せて回って賛意を得ないといけないなんて言う前提で話してんだかな、ちょっと頭おかしいんじゃねえのかオメーら
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
もう誹謗中傷の内容の是非の話は済んでる段階なんだって、大して学のない俺にすら理解出来るのに何なの本当に日本語読み解くのそんな大変なの?斜め読みでもしてるの?バカなの?外人なの?
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
ログが見たいとかじゃなく手口が見たいって言うなら尚の事リンク張った先を余さず見て欲しい。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月2日
誹謗中傷を批判しつつ、その書き込みで誹謗中傷始める奴が冷静とかな。
セラミク @ceramic_man 2017年11月2日
rxf_91 理由はどうあれ、そうも無闇矢鱈に荒い言葉を使って他の人の意見を馬鹿にするもんじゃないですよ。できればおやめください。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
nowhereman17 自分の分際も弁えられない奴に落ち着けって言われてもねえ。キミなら落ち着ける?そもそも取り乱してねえんだけどさ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月2日
ログを晒す晒さないは「周囲に対しおのれの正当性を主張したい人間」がやるものであって、「ただ顛末を語りたいだけの人間」なら晒す必要もないわな。そもそも法的対処が及ばなかったという一種の悪い思い出であるのにわざわざ自分でそんなもん貼るかね。
セラミク @ceramic_man 2017年11月2日
rxf_91 いいですよ。落ち着いてくれれば。いいんです。それで。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月2日
当事者が冷静さを失って、返ってよくない方向に進んでしまう姿はたくさん見てきたけど、第三者が荒れ狂って当事者を窮地に立たせるような輩は好かん。一体何の恨みがあってそんな酷いことを平気でするのかね?
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
nowhereman17 んでお前の言うことが的外れだった事はどうなんだ?認めるのか?認めるなら俺も口汚くののしった事を侘びよう。どうなん?
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月2日
rxf_91 的外れ?一体何の話をしてるんだ?
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
DaisyAdreena 普通にまとめ読めばそう言う話じゃないって解りそうなもんなんだけどねえ
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
nowhereman17 なんだ自分が何言ったかも理解してないのか、話になんねえな
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
つーかホントちゃんとまとめ読んでないのね…相手にするだけ無駄だったか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月2日
rxf_91 「ネットゲンカはスクショとかを晒すものなんだ!」みたいな、何かしらの醍醐味みたいなものをそこに見ているのかも知れない。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月2日
rxf_91 何一つ反論できてないのに何言ってんの?いい加減頭冷やしたらどうなんだ?
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
DaisyAdreena 起承転結全て済んだ後の経緯と顛末のお話なのにね…
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
OKってんじゃなくて立件が難しいって言う話しじゃないかな…既に出た話だけど通名仮名芸名でも本人に直結する使われ方してる名前なら本名じゃなくても立件自体は可能なんで。単純にまとめ主のケースではその関連性が薄くてそこまで至れなかったと言う話で。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月2日
今まさにここで何ら根拠も明示せずに好き放題誹謗中傷した事件が発生しました。さて、この場合、警察や弁護士さんは力になってくれるのでしょうか?
なみへい @namihei_twit 2017年11月2日
プロバイダとか、サービス運営とか、どちらの人間を庇い味方をした方が、自サービスの客層が良くなって評判が上がるだろうか、なんてことはソロバン弾かないのかねぇ?面倒事は抱え込みたくないから、知らぬ存ぜぬ関与せぬを貫いて、泣き寝入りしてくれる方に押しつけときゃいいってか?そんなだから、客が離れてくんじゃねの?
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月2日
namihei_twit 好きで庇い立てしてるのではなく、法律に縛られてるだけだぞ?
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月2日
https://twitter.com/ceramic_man/status/925398788889460736 ←絵描きさんは「情報開示請求」について誤解してる。プロ責法4条による発信者情報開示請求は誰にでもできます。話の筋からできないと言ってるのは弁護士法による照会(弁護士法23条の2)の方で、これは確かに結構難しい。最近のことは知らないけど、少なくともオレは見たことない。おそらくかなり稀なケースなんだと思ってる。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017年11月2日
何ゆえセラミク氏本人に落ち着けと言われたのに続行するのか
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月2日
開示請求する方法はもう一つあって、裁判所の命令、処分またはこれに準ずるもの。普通は捜査機関が裁判所に請求して得られる捜索(+差押)令状がそれ。誹謗中傷は侮辱罪か名誉棄損罪のいずれかになるのが一般的で、それぞれ要件が異なるけれど、絶対的な区分ではないらしい。ただし侮辱罪なんて聞いたことがないという人が何人もいたので、事実上名誉棄損を構成するか否かにかかってる。そこを突破できれば民事も多少は楽になる。
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017年11月2日
こんなに日常にSNSが普及してるのにそろそろ法もネットに寄せてきてもいいのにね。
ブッコ@佐鎮 11/9けもフレ3LIVE @bukkosimposha 2017年11月2日
いずれにせよ、本職である某弁護士ですら、弁護士として仕事をした顧客が問題のある人物だったというだけで何年も誹謗中傷をし続ける「恒心教徒」と自称する連中を駆除できてないことを見ても、まとめの結論の通り「厳しい」のよ。仮に何とかなるにしても、スマイリーキクチぐらい死活問題にならないと割に合わない。訴えられないし捕まらないし「常に叩く側に回れば絶対に叩かれない」から好き勝手やるわけですわ。
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017年11月2日
rxf_91 いやまあ、俺の問題点は彼女を「多分に被害妄想を持った人物である」とまとめもコメのネガもポジもひとまとめにして乱暴に定義しちゃってることで、別に俺は彼女を貶めるつもりはないし指摘のとり事実と違うので、そこは訂正するよ。おれが心動かされるのは、彼女が何かに向き合って変化したこと、それで絵柄と言葉尻と考え方が変わったことだよ。ねえ、それすごくない? 感動しない? 人間すごくない? ただそれだけだよ。願わくば俺もアンタらも刺激をうけて良い変化をしたいねぇ。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月2日
運よくサービス事業者を突破できても、その先にいるキャリアやプロバイダは、電通法4条があるからまず無理だ。そういう背景を踏まえて、警察も弁護士も話をしているので、「これは紛れもない誹謗中傷だ」と思っても、「しかし難しい」となりがちなのです。お互い言いたくないこと、聞きたくないことを交わした挙句、最後は手詰まりで終わってしまう。そういう話が書かれているのを読んで、誹謗中傷!誹謗中傷!と荒れ狂うのは、さすがに違うんじゃないのかな?
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2017年11月2日
ホント、日本だけじゃないと思うけど、ネットでの問題に対する法整備が遅れているよね。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月2日
あろうことか電鋸雛菊さんのコメ数を追い抜いてしまったのでこの辺で。 ☞ メンヘラ趣味絵描きが一年間、誹謗中傷に挑んでみた結果 [183c/57472v/1日前] - ホッ棘ったー https://dev.greedy.jp/hotTogetter/1167002
いろは唄 @torinakuyume 2017年11月2日
ネット上で徒党を組んだり個人でも粘着質に嫌がらせを繰り返しては悦ってる連中が多いから、そこは法整備をさっさとしてくれないと困るよな。被害者が泣き寝入りしなければならない現状はおかしいよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月2日
nowhereman17 たかが9コメントの時点で私を基準にどうこう言うなど、文字通りお話にならない。1,000コメントくらい付けてから言うべき。 #無茶振り ( 1,030 電鋸雛菊 @DaisyAdreena https://dev.greedy.jp/hotTogetter/index.cgi?li=991913&qt=10&fl=html
鮎坂_('w'_[ayuzaka] @au_quantum 2017年11月2日
賭けてもいい。ゴミ箱あったらゴミ箱溢れても「ゴミ箱の周りだから良いでしょ」みたいに汚す。そして風やら何やらで広がる。後は割れ窓。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月2日
au_quantum 確かにそうだ。誤爆だろうけども。
鮎坂_('w'_[ayuzaka] @au_quantum 2017年11月2日
DaisyAdreena イヤァアアア。ハロウィンのそれにするはずのコメントがなんでこっちにご指摘感謝。orz
からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月2日
しかしなかなか良い絵だ。私は目を濃く描いてる絵の方が好きでね。ちょっと冷めた感じの目の女性キャラは大好きだよ。正直、ゲームとかに主のキャラが出ないかなと思っている
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
MASAKANA_MAK だからセラミク君は男だと(ry
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017年11月3日
一応ストーカー規制法改正されてネットストーカーにも対応できるようになったので逃げてもしつこく追っかけてくるタイプは多分逮捕される
@todohami 2017年11月3日
nowhereman17 そもそも「名誉毀損」「侮辱罪」と「誹謗中傷被害」はあっても誹謗中傷罪は無いぞ。
@todohami 2017年11月3日
なんかみんな落ち着いてないな。そして 'w')鮎 さんの言動とアイコンがかわいい。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月3日
todohami ないから言ってんだろ。アホか。
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2017年11月3日
jonasanjorns 至って正しい一番の解決法だと思うのですが、何か間違ってますか?
@todohami 2017年11月3日
nowhereman17 弁護士が「これは紛れもない詐欺だ」と断言しても「詐欺罪」が確定するわけではないように、裁判の判決を待ってからでないと「誹謗中傷」かどうかは判断できないという意味だと思ったのですが? 弁護士によって判断がぶれるという意味だと。
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年11月3日
Futon_Matsuri つきまとう側が野放しのままなんですよね。ただ上にも書きましたがこういった場合のネット断ちによる恩恵とかを否定は絶対にしません
@todohami 2017年11月3日
todohami ああ、そうか。皆が見て「誹謗中傷」だと思えることが書かれていたら、実名でなくとも罪に問えるそんな「誹謗中傷罪」という新しい法律があったらいいのにね。という意味だった……のか? (自信ない)
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月3日
todohami 自分が思いついたことを、あたかも他人が言ったかのように仕立て上げて、それを執拗に言い続けるやり口は、まさにネット上の誹謗中傷事案、事犯の典型例。なんでわざわざこのまとめでそんなことやり始めるのか正気を疑うよ。
@todohami 2017年11月3日
todohami RXF-91さんが「的外れ」と指摘しているのは、多分私と同じ読み間違いをしたのだと思う。「弁護士が誹謗中傷と断言してもそんなの当てにならない」という主張だと思ったのだと。
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2017年11月3日
自分(や、近親者)の命や心より大切な物があるなら「闘う」のも良いでしょうが… 実際問題「命や心より大事なものがある!」と言っても、大半の場合それは単なる一時的な思い込みでしかありませんし。
@todohami 2017年11月3日
nowhereman17 どうやら誤読だったようですが、「皆が見て「誹謗中傷」だと思えることが書かれていたら、実名でなくとも罪に問えるそんな「誹謗中傷罪」という新しい法律があったらいいのにね。」というのが真意に近いでしょうか?
@todohami 2017年11月3日
todohami だとしたら、RXF-91さんも どこにもいない人 さんも まとめ主のセラミクくんの心身を慮った発言をしているので 対立する理由は無いのではないでしょうか?
@todohami 2017年11月3日
nowhereman17 では、思い込みで どこにもいない人 の発言を誤読した内容を書き込んでしまったことを謝罪いたしますね。ごめんなさい。発言を削除したほうが良いのでしたらその旨をご希望ください。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月3日
todohami ここ nowhereman17 にぜんぶ書いてあるだろう?あったらいいねではなく、苛烈な誹謗中傷があったことが誰の目から見ても明らかであっても、それに直接的に結びつく刑罰法令がない以上、容易に踏み込めないと言われた人のまとめで、誹謗中傷!誹謗中傷!ということが、どういう結果をもたらすか想像できないのかという意図で書いたものだ。背景も、法律も、実務も、実情も、心象も把握した者が、上から目線で言ってるのだろうから、当然にその水準で語るべきだろう。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年11月3日
todohami 慮ってたらあんなに騒ぐわけがない。誹謗中傷に苦しめられた人を慮って誹謗中傷に熱狂しちゃいました!とか、さすがにねーわ。
@todohami 2017年11月3日
nowhereman17 専門的な知識を交えての お話ありがとうございます。現場の人達も苦悩しているんですね。
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年11月3日
ふたばの絵師粘着は何年か見てた間ずっといたので、同じ人がやってたのか複数名いるのかは確かめようがないけどずっとドン引きしてた
E-コ(けいな) @a_fs 2017年11月3日
そもそも説明しにくい感覚な気がするんだけども「ネット上の自分」とか「作品を作る私」を作るというか産むというかそんな感覚で自分を育ててる人ってのがいて、そういう人に本名じゃないんだから捨てたら良いじゃんって言うのは、自分で産み育てた己自身を殺せ自分自身を見捨てろとどめを刺せって事だし、そんなんメンヘラが実行したら普通に死ぬと思う。この人がそのタイプかどうかは知らんけども。
凡蔵 @sgr_ngnm 2017年11月3日
tiitoi 人のことを想っている体でコミュニティから排除しようとするのは非常に悪質ないじめですよね。善意のつもりで言っているなら自覚した方がいいですよ
凡蔵 @sgr_ngnm 2017年11月3日
ネットやtwitter向いてないからやめたほうが良いと「善意のつもりで」言っている方々は元いじめの加害者ですかね?人とつながるツールとしてネット・twitterは重要なツールですし場合によっては欠かせないものでしょう。そこから排除しようとするなら代替手段を提示してくれますよね? 被害者が反論しても「私は善意で言っているのに・・・」と言って相手に非があるように見せるのはあまりに陰湿ですし、返って被害者に罪があるように仕向けているのではと疑わずにはいられません。
𝕥𝕠𝕞𝕖𝕜𝕒𝕞𝕚 @tomekami 2017年11月3日
視野が狭くなっていって選択できるコマンドが減ってくのが心の病気なんだよ、これは自分が立ち直ったときに初めてその状態だったとわかる。誰であっても何のきっかけで心の病になるかわからない。なので本人が納得できたならその時点で外野はそれで良しとしてあげてほしいかな。
遊佐飛鳥@漢晋春秋 @asukayusa3594 2017年11月3日
経緯と結果についての議論はあらかた終わってると思うので絵の感想だけ述べる。セラミク氏はちょっと見ないレベルで上手いです。可愛いorカッコいいor綺麗、なレベルならTwitterにもpixivにもゴマンといるけど、この人のはアートの領域に達してると思う。自分の心象とか魂をこれだけ絵に乗せられるんだから、然るべき所に発表すればきっと評価されると思う。是非チャレンジして欲しいな。
田中 @suckminesuck 2017年11月3日
sgr_ngnm とりあえずアカウント作り直すぐらい試してみてもいいと思う
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月3日
論点整理 【1・叩きスレッドを立てる誹謗中傷匿名の尻尾が掴めず、それ自体への対処は不発に終わった】 【2・掲示板関連イベントで味方も大勢いることを知り、自分は間違っていなかった事が確認出来たため気持ちの整理が付いた】 【3・それら全てをネット上で報告する事により、ネット上での自分(もしくは自分に対し自分自身が持っているイメージ)というものを自力救済した】 特におかしな点もなく、ああだこうだ言われる筋合いもない、言い方は悪いが割とよくある流れ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月3日
【1】に関しては、法律上の問題なので、法整備を望むくらいしかない。「ネット上で気分を害した事のある人間」というものは珍しくもなく、そんな事で「ネットに向いている向いていない」など決まる訳もない。 【2】に関しては、ネット上の特定の場所で煮詰まるとこれを忘れがちなので、「そこにある意見だけが世界の全てでもない」とか、「他人の中の自分がどんなものだろうとそれで自分の何が変わる訳でもない」などという、マクロ視点に立ち返る観点を持つといいと思う。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月3日
【3】に関しては、当人にとってこれこそがこの経緯の主眼であり、まして単なる経過報告でしかないものを、『荒らしに見事に負けて同じ荒らしになってるだけだからイキって露悪趣味振り回すの止めなさいみっともない』とかほざいているまとめ最後あたりのクソリプバカは、おのれこそがイキリ露悪趣味の中傷荒らしである事を自覚すべき。twitterでこれを報告することのどこが荒らしなのだろ。論理的整合性ゼロかよ。
なみへい @namihei_twit 2017年11月3日
suckminesuck 「名前を変えて、全くの別人として、一から人間関係を構築し直せ」、アカウント作り直せってそういうことだし、この場合、交遊関係から新アカであることがバレてもいけないんです。それって、とりあえず、で出来ることじゃないと思いません?
なみへい @namihei_twit 2017年11月3日
それ、結果論の後出しジャンケンだし、やり直しの利かない過去を咎めてなんか意味あるの?アンタの溜飲が下がるだけ、マウント取りたいだけで、善意の欠片もないよなぁその発言、ねぇ?。 [c4305648]
うにら @riafeed 2017年11月3日
法治国家じゃ開き直った人間は無敵なんだから開き直っちゃえばいいのにね
マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku 2017年11月3日
まとめ最後の「荒らしに見事に負けて同じ荒らしになってるだけだからイキって露悪趣味振り回す」の意味が全くわからない。散々だったという報告がなぜイキりで露悪趣味になるのか謎だし、Twitterでの身の上報告がどこを荒らすというのか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月3日
[c4305648] 「ネットで受けた被害くらい無視しろ」って、スマイリーキクチにも同じ事が言えるのかよ。ただの価値観の押し付けだな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月3日
suppaimosuku 「荒らし」という単語の理解がおかしい奴、そいつ自身が同種の荒らしである可能性があるというか、そもそもクソリプ野郎である時点でお察しだよな。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2017年11月3日
コメント欄まで面白いです
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年11月3日
ブロックも権利だからな。こんな広いネット上で、ブロックや凍結なんてのは権利の侵害にあたるほどでもない些細なことなのだ。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年11月3日
自分の影響力の及ばない範囲での名誉毀損は問題だろうけどな。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年11月3日
少なくとも、自分になにかできる方法が残っているうちは、それをやらないと。現実的な手段でない、代替物がない、そういうときこそ声をあげる意味はある。
マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku 2017年11月3日
DaisyAdreena 現実となんら噛み合わない投影を行い、それに対して情緒的な反射で動くタイプの厄介さん。珍しくもないのがまた厄介
ぱぱん @Cookingfern 2017年11月3日
この件に限らず、加害者側が悪いのは分かり切っているからと何も触れずに被害者側の行動のココが悪手だった、あの発言は失言だった、○○していれば良かったのに。と結果論で被害者側にばかり最善を求めるコメを見かけると何かモヤッとする。そりゃ誰も彼も最善の行動が出来ていたらトラブルも衝突も発生してないでしょうよ。その最善を求める声はまず加害者側に届けてやれよ
マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku 2017年11月3日
被害者が攻撃される時によく見られるのが公正世界仮説と呼ばれる認知バイアス。被害を受けるということは報いを受けるだけの悪がある筈だという転倒した認知。加害者と違い、公正である筈の世界秩序を乱した罪を被害者は免れている。許せん我が手で成敗し秩序を取り戻す。という狂気の一種
マレー糸蜥蜴 @suppaimosuku 2017年11月3日
そもそも世評ということを考えればネットの方がより大きな影響が起きやすいんじゃないだろうか。拡散しやすいこと、記録が残ることを考えれば。スマイリーキクチ中傷被害事件の継続性、拡がりにはむしろネットの仕組みは寄与している。実社会とネットと分ける理由も無い
t-ishi @sobahhi 2017年11月3日
[c4302185] 請求しても却下されるなら誰でもできるといっても意味無いのでは
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年11月3日
tiitoi それらがもし本当に非難の意図などなくセラミクさんを思ってしたコメントであるなら、やっと一区切りがついたばかりの長い戦いに対してまずは一言「お疲れ様」と戦いを労ってあげてほしいなあって自分は思います
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月3日
[c4306659] お前はネットとリアルで二重人格を使い分けてでもいるのかよ。器用だな。みんながみんなお前と同じ思考回路な訳ではないという事だけは理解しておけ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月3日
suppaimosuku 『実社会とネットと分ける理由も無い』 それな
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017年11月3日
sgr_ngnm 誰も彼も逃げることは薦めていても逃げることを強制などしてはいないので、ちょっと落ち着いてください
なみへい @namihei_twit 2017年11月3日
【 言いたいこと巻き散らして発散できさえすりゃ(構ってくれる相手が居りゃ尚のこと)いいってだけだから、アカウント作り直しても関係ないしハンネ変わろうが問題無い、っていう使い方をしてる奴と、自分を表現する場として作品を投稿するために利用する以上、名前変えても個人特定されてしまう使い方とを、同列に語れるって、スバラシイ頭をしているな。#褒めてない 】
なみへい @namihei_twit 2017年11月3日
【 使い分けている、って言えば聞こえはいいが、要は自分が何者か定まってないだけだろ?だから、芯の通った(通ってそうな)ヤツを見ると茶々を入れケチをつけたくなるんだ、違うか?図星か?それともそもそもその自覚すらしてないか? 】
なみへい @namihei_twit 2017年11月3日
(ゴメン、まとめから外れたコメでした。)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月3日
[c4307412] まさか本当に「二重人格を使い分けている奴」だとは思わなかった。御見逸れした。 #電鋸雛菊の貴重な平身低頭シーン #嫌味
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月3日
「高貴高尚高圧的な上から目線で有無を言わせず何もかもぶち壊す」とか、さながら鬼龍院皐月じみた評も受ける様な私だって、リアルでは当然ながらこんな口調でもない。しかし「リアルの私」と「ネットの私」とは、当然ながら人格としては同じなんだよ。ならば当然、精神面の反映も受けるというのが道理だ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月3日
法的対処まで考える様な「折れる気のない人間」に対し、よりによって「垢消し」を提案する奴は一体何なのだろうな。「今までの自分」を抹消しなければならないのだから、考え様によっては「リアルでの転校転職」の方がまだ軽いぞ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月3日
[c4307829] お前には二重人格の意味が伝わっていない様子なので話は終わりだ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月4日
追記お疲れ様(うっかり消えたところも含めて)。譲れない部分というのはあるよな。「全員に理解される感覚」というものは実は意外なほど少ないのだが、それを満たさないからといって「間違った意見である」という事は断じて無い。味方は必ずいるものだよ。
kondo_jun @HIDEMARU4000en 2017年11月4日
「17/11/03(金)10:52:17 No.463260499  最近セラミクがずっと粘着されてた!確証はないけど複数回線で粘着してる人がいまーす! ってけおってたけどそれ大多数の人に嫌われてただけなんじゃ…と思った」 だってさ。セラミックさんは自分を客観的に見つめてほしい
kondo_jun @HIDEMARU4000en 2017年11月4日
病気とは言うけど実際やってることは生活保護を受けながらネットとゲームとお絵かきしてるだけ。 しかもそれも何年もずーっとでしょ。 それ否定的に見ない人ってほとんど居ないと思う。なにより謎の彼女アピールが不快だった。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年11月4日
HIDEMARU4000en HIDEMARU4000en 何それ掲示板の書き込み?そんなもん根拠に「客観的に」とか言うの片腹痛いな それに、大勢が嫌ってたら故人の名前貶めてまで誰かを中傷してもいいとでも思ってるの? っていうかその物言い、もしかしてあなたが粘着してる人?
RXF-91 @rxf_91 2017年11月4日
ハハーンさては糞虫小僧だな HIDEMARU4000en コイツ
RXF-91 @rxf_91 2017年11月4日
手口の詳細な解説がこちらになります、ご興味おありの方はご覧下さい https://wiki3.jp/DildoRacingKozo/page/43
RXF-91 @rxf_91 2017年11月4日
手口のパターン17、傾向のパターン3が HIDEMARU4000en このコメントに該当します
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年11月4日
追記とてもお疲れ様です ネットだろうが「ネットなんか」じゃない場所があるの、少なくとも自分は共感するよ 誰しもに理解される認識ではないかもしれないけど、自分が大事に思う場所や人のために出来る限りを戦ったセラミクさんを、自分は凄いなと思う とにもかくにも、セラミクさんが楽しく絵を描ける日々が続くよう祈ってます
RXF-91 @rxf_91 2017年11月4日
開設2ヶ月経過してフォロー7コメント0でとげったーにコメントし始めたのも今月入ってからと言う臭いアカウントがkobyddocos @HIDEMARU4000enになります
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月4日
HIDEMARU4000en 「お前の書き込みをお前がコピペしているマッチポンプである」という事を否定も出来ないだろう?匿名掲示板をソースにしたところで笑われるのがオチだよ。お前がお前を客観的に見つめ直せ。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月4日
主語がデカいのも自分を多数派に見せたがるのもいつもの糞虫あかちゃん小僧の手口なんだよなぁ、ふたばの書き込みでSIM規制喰らいまくってインターバルの暇つぶしに来たのかな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月4日
HIDEMARU4000en 『それ否定的に見ない人ってほとんど居ないと思う。』 はい出た太宰メソッド。多数を身勝手に主観で代弁する「主語のデカい奴」の典型例。実態を伴わない誇張でしかないな。( 太宰メソッドとは (ダザイメソッドとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 https://goo.gl/pofqCx
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月4日
それこそ「イベントで当人を支持してくれる人間が多数存在した」という事実があるのなら、今さら多数派気取りの怨嗟など投げてみたところで、大嘘かつ遠吠えにしかならない。化けの皮を自分で剥いでいくスタイルかよ。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月4日
DaisyAdreena 自分にそう言う経験が無いので心理状態が想像出来ないんでしょうな、まあ10年掲示板荒らしと粘着しかしない人生歩んでたらそうもなりましょう
RXF-91 @rxf_91 2017年11月4日
そしてそれをやってるのが50歳児と言うのがまた…
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年11月4日
「逃げればいい」「やめればいい」は誹謗中傷の被害に遭ってパニクって立ち止まってる人とか、その場に居続けるか迷ってる人にかければいい言葉で、居続けることに決めた人に掛けるならその人の選択を否定することになる=批難だよね。
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年11月4日
「庇うと自分が次のターゲットになるから無視するしかない(&匿名掲示板上なら後でフォローもできない)」が中傷に加担することになる、という善良な精神の持ち主と思われますのでその健全さは失わずに言動の前後も考慮できるようになれたら素晴らしい。
abc @ooaappii 2017年11月4日
いかにも病的な絵を添えて「自分が今どれだけ病んで苦しんでいるか」を雑多な話題をする匿名掲示板にスレッドを立て続けて反応を欲しがってたら、そりゃそこの住人は「ここから離れて休め」以外にかける言葉ないですよ。
ちぃダム@炎上批判やめません @wonderword11 2017年11月5日
HIDEMARU4000en 叩かれて当然の人間なんて居ないんだよ。何時だってそれは叩く側の口実に過ぎない。お前らが下衆いのは全く別の問題だからそんなもんが免罪符になると思ったら大間違いだ。
2020年社労士合格を目指す柴犬 @uymWiS6S7oTKF7C 2017年11月5日
この人見てるとメンヘラがメンヘラたる所以がわかる気がする。世の中のあらゆるのもごとが全て自分に向かってなにかを伝えようとしてくると思っちゃうんだろうな。他人がなにも考えずに言った何気ない一言とか、こういう不特定多数を攻撃する人の一言一句とか。そしてそれら全部に意味を見いだそうとするし、応えようとしちゃう。だから疲れちゃう。それを世間では「感受性が高い」というんだろうけど。
@tiitoi 2017年11月6日
逃げればいいも好きにすればいいも強制力がないただの意見だと個人的には思うので、どちらかの言葉を否定するのは違うかなと。当人に対してどんな言葉をかけるのが正解なんて誰にも分からないわけで、そこで善し悪しを語るのは違和感が。
クソ女子大生 @DoYouKnowHowXX 2017年11月7日
えっ待ってよ 十年ちかくずーっと荒らしてるゴミに実際に会ってる人もいるの!?呼び出してボコればいいんじゃない?
Nozick@VBA&C#er/FSer=Subarist @Nozick_Codewell 2017年11月7日
世の中にはネットに順応出来る人も居れば出来ない人も居る。 戦える人も居れば戦えない人も居るし、 逃げれる人も居れば逃げられない人も居る。 気にせずに居られる人も居れば気になってしまう人も居る。 それが人なんだよ。意見も批評もそれが基本に必要なんだなと感じた。
ユーコン @yukon_px200 2017年11月7日
「本当に困っている人の力になりたい」
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年11月7日
姑息に人をいたぶり蔑む傲慢さと、批判を聞き入れずスルーする図太さがあればいい。ネットに向いているとは、タフで厚顔無恥で無責任かつ放埒なのだ。繊細で引摺りやすいと、ネットに向いてない。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年11月7日
でもネットに向いているってことは、議論に向いてないから。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2017年11月8日
セラミクさんそっちのけで口喧嘩したりその喧嘩の分析したりしてるの、本筋からずれてて悪い意味でtogetterみある。ツイ主が止めに来てるんだからもうやめようや、いくら主張が正しくてもスゴんでいるばかりじゃ頷きたくなくなるやん。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 2017年11月8日
「亡くなった友人の名前を騙っての中傷」ってある。セラミクさんだけへの中傷ならこの人も動かなかったかもしれない、だが死んだ友達が侮辱されてんだ。これを訴えずになんとする!
ぬたぽた 🦉<ネムイ @Pabrik_Pacific 2017年11月8日
今回は残念な結果に終わったみたいですがセラミク( @ceramic_man )さんが力及ばなかったのは荒らし本人ではなく法律や某匿名掲示板のシステムそのものだと感じました。これに懲りずイラストを描き続けて欲しいですね…
当て字・当て読み漢字表現辞典bot @atezi_bot 2018年6月7日
周りに頼らずに自立できる強い人になった、みたいに言ってる人が居るのにゾッとする 周りに失望して頼らない性格になっただけではないのか? 医者に酷い目に遭わされたので病院に行かずインチキ健康法をやって悪化して死、みたいな酷い末路が待ってそう
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする