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トシ オクザキ 🇦🇺メルボルン @ToshiOkuzaki
渋谷のゴミ見て若者のマナーがどうとか言う奴いるけど、違うんだよ。ハロウィン楽しんでるリア充だってゴミはゴミ箱に捨てたいんだよ。でもこの国はゴミ箱がねーの。捨てたくても捨てられないの。 地下鉄サリン事件以降撤去されてからずっとないの。五輪までにゴミ箱用意しないとヤバいよ、日本。 twitter.com/jumpeikobushi/…
@mimissxyz
@ToshiOkuzaki オリンピックで外国人が来たらゴミの投機が大量に予想されるので正論ではあるが、買ったところでゴミは捨てればいいし、バックがあるならゴミを捨てられる所まで持ち帰ることをすればいい。それなのに国のせいにするのは間違いってクソリプ。
トシ オクザキ 🇦🇺メルボルン @ToshiOkuzaki
@mimissxyz 国に文句を言ってるのではなく、ヤバいから対処した方がいいよという問題提起です。
EuroJapa @japa_japa_1101
@ToshiOkuzaki 持ち帰る…という考えには至らなかったのでしょうか?
ジョン@ジョン @i7am6zzl3qa
@ToshiOkuzaki @mimissxyz ゴミを自分で持って帰りたく無いという責任転嫁です。
8町 @hinuyoshi
@ToshiOkuzaki ゴミ箱が無いから捨てていいわけでは無いと思うのですが。自身のゴミは自身で持ち帰れば済む話でしょう。
めいたん @meitan_frog
@ToshiOkuzaki ゴミ箱がないって言ってるけど誰がゴミ箱のゴミを片付けるんだよ。知らない間にゴミ箱のゴミが綺麗になってるんか?ん? ちゃんと自分のゴミは自分で持って帰ろうな
ぺりめってぃ✡️🍎 @perimeni99
@ToshiOkuzaki ゴミ箱が無いからと言って捨てていい理由にはならないんだよなあ
Lu-Gun/長月亮@3/16-18大洗 @LuGun0926
@ToshiOkuzaki 捨てずに持ち帰れば良いだけです。 自分で出したゴミも持ち帰れないなら、そんな奴は家から出るなってだけですよ。 自治体や国に対処を求めるのは筋違いすぎる。
L4sk @myfavolitekwsk
@ToshiOkuzaki @Ship5Loser ゴミ箱の設置数を増やすべきであると言う意見までは真っ当であるのに、どうしてそれを不法投棄の正当化に繋げてしまったのか?守るべきマナーが疎かにされているという声の一体何が違うと言うのか。捨てたくても捨てられなければ路上に放って良い道理とはなんだ?その辺りが残念でならない。
コーキたいch(ちゃんねる)⚡️⚡️⚡️ @taicho55
@ToshiOkuzaki 家庭に持ち帰って、ちゃんと分別して、捨てれば済む事では?🤔 それって、言い訳だよね。💦
イエス・ キリストによって生み出されたカピカピのティッシュbot @k42h9
@aI7am6zzl3qaMcH @ToshiOkuzaki @mimissxyz よく持ち帰ればいいとか言うけど違うんだよなー 確かに持ち帰るのは日本における素晴らしい文化かもしれんけど これからどんどんグローバル社会になってく上で外国人に対して日本の文化に合わせろじゃあ発展して行くもんも発展しなくなっちゃう そうゆう古い考え直さないと経済伸びねーぞ
トシ オクザキ 🇦🇺メルボルン @ToshiOkuzaki
ゴミ箱ないから困るよねーってツイートに「持ち帰れ、持ち帰れ、持ち帰れ」ってリプきてて、もうなんか。。。 欧米人の男は鞄持たずに移動することが多いから難しいよ、これ。ゴミになるからジュース買わない、お菓子買わない。って消費が減ってもおかしくないよ、マジで。 pic.twitter.com/fl6MzAIqmN
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トシ オクザキ 🇦🇺メルボルン @ToshiOkuzaki
日本ってホント大変。 街でゴミをゴミ箱に捨てることすらできない。ちゃんと税金払ってる国民なのに公共サービスが受けられない。俺みたいに税金払ってない外国から来た人間が困るならまだしも、日本国民なのにゴミは全て家に持って帰るのが当然というルール。ホントお疲れ様です。 twitter.com/tamamo5/status…
ペン屋のペンペン a.k.a 修道院長 @kzkin29g
@myfavolitekwsk @ToshiOkuzaki @Ship5Loser 正当化ゆうよりゴミ箱がない結果がゴミに溢れる渋谷を作ったってことでは?
Am@46 @amashiro_negi
@meitan_frog インフラ整備の一環でゴミ箱作ろうぜって話じゃない? 観光客はゴミ持って帰りづらいし、ゴミ処理で飯食ってる人間もいるんだし。 まあそれはそれとして、ポイ捨てを正当化しようとするゴミはゴミ箱に入って、どうぞ。
ジョン@ジョン @i7am6zzl3qa
@k42h9 @ToshiOkuzaki @mimissxyz 確かにゴミ箱が足りないのは問題かもしれない。だからと言ってポイ捨てをしてもいいということにはならないし、ゴミ箱が足りねーからという理由でポイ捨てを正当化するのはオトナとしてどうなのか? あと外国人だって最低限のマナーぐらい守るし、ポイ捨てで罰金とる国もある。
L4sk @myfavolitekwsk
@kzking420 @ToshiOkuzaki ゴミ箱が増えれば不法投棄も減るはずと言う主張の範疇に留まっていればそれで終わる話だった。しかし続けて路上への不法投棄へ向けて不満の声を上げる人にそれは違うと胃を唱えている。その上捨てる場所がないならと言い方こそ消極的だが不法投棄を肯定している。これを正当化と言わずして何であると?
うつねこ @utsunekooo
テロのリスク考えたら五輪時こそごみ箱無い方が安全だと思う。外国人のごみ問題は別途解決する方法考えたらいいと思うな。ごみ処理方法をプリントしたごみ袋配布するとか twitter.com/ToshiOkuzaki/s…
アニメは世界を救う! @dummym01a
ゴミ箱を設置→アホが💣設置→死傷者多数 と、 ゴミ箱を撤去→自分のゴミ持ち帰る→町キレイ どっちがいい? 数年?前に公共ゴミ箱に💣しかけた事件あったよね。んで、ゴミ箱撤去の方向に向かったと思ったけど。んなんねーよ!って言って死傷者でたら誰が責任取るの? twitter.com/ToshiOkuzaki/s…
NATSUKI(ビッグズボラしたい毎日) @Natsukifamima
そういう問題じゃない、個人のマナーの問題、ただゴミ箱を置くとそこがゴミだらけのコミ集積所になってしまい、結局きたないまんま・・・。個人のモラルの問題だと思うの。河川敷のBBQと同じ最悪な汚さ twitter.com/ToshiOkuzaki/s…
Mit-Tune(DJちょっとお休み) @mit_tune
「みんな捨ててるし今日は私もポイ捨てしちゃおう」という空気があるのかなと思いますが。コンビニや屋台で買った時にもらう袋に入れて自宅で捨てるとか選択肢はいくつかあるとは思います。 twitter.com/ToshiOkuzaki/s…
指南役 @cynanyc
いや、普段の東京は街中にゴミ箱がないけど、ハロウィンの日は渋谷に臨時の巨大なゴミ回収ボックスがそこら中に置かれていたし、ゴミ箱を背負って回遊する若者たちのボランティア集団もいた。それらを無視して道端に捨てるのは、ただのマナー違反。 twitter.com/ToshiOkuzaki/s…
菊狛 @mundi_incerti
そういえば、世界の都市は屋外にゴミ箱ってあるのかな。それとも撤去されてるのかな twitter.com/ToshiOkuzaki/s…
仲村秀吉 @hideyoshi_nkmr
そういや外国人観光客にインタビューするテレビ番組見てたとき、外国人が「日本にはゴミ箱がないからゴミを捨てられない」って言ってるの思い出した。確かに日本人の俺でもゴミ箱なくて困ることあるわ twitter.com/ToshiOkuzaki/s…
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コメント

ぽんこつ@Noa_Feanor (Tiamat) @ponkotuyarou403 2017年11月2日
「渋谷のゴミ見て若者のマナーがどうとか言う奴いるけど、違うんだよ。」 いや、マナーの良い若者なら渋谷はゴミ箱が無くてもせめてゴミが集積されているはずだし、トイレの洗面台が血糊まみれになったりはしない。ゴミ箱があっても間違いなくマナーは元々悪い。
四規 (sai) 😈 💮 @saico1001 2017年11月2日
サリン事件の話,自分でも言ってるのに....
ニートその3 @apribi 2017年11月2日
意識高い系のやつが売名でゴミ集めようみたいなのそのうち始めるんじゃねw
ろんどん @lawtomol 2017年11月2日
パリの街中にはゴミ箱があるけど、平気でゴミ箱以外にポイ捨てするので街はゴミだらけ、って記事がありました http://yuuma7.com/パリの汚さには我慢ならない/
じぇみに @jeminilog 2017年11月2日
ゴミ箱があったらわずかにマシになるだけで、ゴミ箱が自動で片付くわけじゃないしキャパ上限以上は結局散らかるんだから持って帰るのが筋だろう。だいたいそこらにゴミ投げる奴はゴミ箱があっても関係ない所に投げるぞ。
あきんこ@まとめ掲載・無断転載お断り @akinko_ykhm 2017年11月2日
山だろうが海だろうが街中だろうがゴミ箱がなければゴミは持ち帰るのが常識じゃないの?現時点でゴミ箱ないってわかってるのにポイ捨てしていくのとオリンピック対策しなくちゃねっていうのは別の話では_(:3 」∠)_
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年11月2日
ごみは持ち帰るって自分達のモラルが問われているのでは?
v16465353438 @v16465353438 2017年11月2日
渋谷の早朝って週末は基本的にあの状態になってるしね。ハロウィンの日だけじゃなく毎日きったないよ
ジョナナサンジジョーンズ @jonasanjorns 2017年11月2日
ゴミ箱無いなら家まで持って帰ります
ちょちょまる @sakuya_little 2017年11月2日
不細工で彼女いないからレイプするしかないんだよ仕方ないって理屈通ります?
shiba @ShibaRagingVolt 2017年11月2日
観光客ならホテルなり旅館まで持ち帰って出してもらえばいい話だろ。言い訳するな。
夢乃 @iamdreamers 2017年11月2日
『ゴミ箱が置かれていなければ往来はゴミだらけになるのが「当然」』なんて言うヒトがいるからねぇ。当然と言うなら、「ゴミ箱が置かれていないならゴミを捨てない、持ち帰る」が当然だと思うんだけどなぁ。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017年11月2日
燃えるゴミゾーンとか燃えないゴミゾーンとか作って、一箇所に集めるしくみは必要かもね。
mok @moknou 2017年11月2日
ゴミ出るって分かりきってるイベントなんだから小さい袋でもなんでも自分の出したゴミくらいは入る物持ってきて参加すればいいだけじゃね?
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 2017年11月2日
燃えるゴミ用のと瓶缶ペットボトル用のゴミ箱を店内に併設してるのに分別してくれないって、行きつけのコンビニのバイト君が嘆いてた。 つまり、路上に捨てるようなヤツはゴミ箱があっても路上に捨てる。
よーぐる @Seto_yasu1987 2017年11月2日
そもそもゴミ出さなきゃいいんでね
グレイス @Grace_ssw 2017年11月2日
今の時代、ゴミを捨てるのも有料ですよ。まず誰がゴミ箱設置するのか、その管理者は誰なのか、費用は誰が払うのか。明確にならない限り設置はあり得ないし、地域で負担しろなんて言われたらそれこそ反対される。繁華街は入場料取る? 廃棄物事業を自治体に丸投げしてる国は金出してくれないと思うよ?
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 2017年11月2日
外国人の観光客がーって言ってるけど、あっちはそもそも文化というか考え方が違うからね。ゴミを路上に捨てると、ゴミ掃除の人が解雇されないって意識が潜在的にあるから(10年前の話だから今はどうか知らないけど
shun’ @shun_for_trans 2017年11月2日
都会のごみ箱はテロに使われる危険性があります。
jpnemp @jpnemp 2017年11月2日
一昨日のハロウィンでゴミ散らかしたのは外国人観光客じゃないよね?(いくらかはいただろうけど)
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2017年11月2日
立ちションが減ったのはトイレが増えたから というのは事実だからなあ。インフラの整備「も」必要だろうさ
ISW @ISW007 2017年11月2日
シンガポール並みにポイ捨ての罰則を厳しくすればいいんじゃね? 罰金は初犯で最高$1,000、再犯$2,000っていうから、消費税なんか上げなくても済むかもよ。罰金の1割で取締の人を雇えば、失業対策にもなる。
wissen0304 @wissen0304 2017年11月2日
何でもかんでも公共サービスとして要求して、経費が嵩めば無駄遣いしてるんだろと批判。そんな未来しか見えない。
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2017年11月2日
なお、渋谷の場合は、画像見る限り人口密度高すぎてなにやったって焼け石に水だろう。後片付けまでは仕方がないと割り切るか、空間に余裕ある別の場所に追い出すしか策はないんじゃないかな
ཨ༌ར༌ཁི༌ ཨི༌ས༌མུ༌ @itachimasamune7 2017年11月2日
「渋谷のゴミ見て若者のマナーがどうとか言う奴いるけど、違うんだよ。」って言ってるからツッコミきてるのに、「ゴミ箱ないから困るよねーってツイートに」って自分の言ったこと改変して画像晒して叩くのどうなのって思った。クズくね?って。
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017年11月2日
lawtomol どころかウンコやオシッコも道でするから側溝なんかとんでもないことになってふ
野上はるか @harukanogami 2017年11月2日
確かにゴミ箱が滅多になくて困るけど、だとしてもポイ捨てはせずにゴミ箱を探して捨てるか最悪持ち帰るな ただ、それを強要しようとは思わない ゴミ捨てスポットぐらいは用意してもいいんでない?ダメ?
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
行政が人を雇って掃除したら、雇用対策になるんじゃね?ゴミ箱を置かない方が悪いと開き直る人達に、マナーの向上は期待できないしね。
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
lawtomol 路上の清掃という雇用対策にもなっているのかと。アフリカ系の移民が多く従事しているとかなんとか。
ISW @ISW007 2017年11月2日
自分は、ポイ捨てしようとすると指が固まってゴミを手から離すことができないという心理的障壁があるので、「捨てたくても捨てられない」というのは文字通りの意味かと思っちゃったじゃないか。
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017年11月2日
プロフと引用リプみてニッコリ 日本から出ておきながらまだ出羽守してやがる
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
学校の清掃も、生徒にやらせず業者を雇ったらいいんじゃね?教育の一環みたいな事を言う人もいるけど、さぼってなにもしない奴が沢山いるじゃん。真面目な生徒だけがバカを見る制度だよ。
UZIRO @UZIRO 2017年11月2日
持って帰れやカッス
Gothicgaze @Gothicgaze 2017年11月2日
「傘立てに入れておいた傘を盗まれたから他人の傘を盗むのも仕方ない」みたいな府に落ちないものを感じる。
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017年11月2日
今回のハロウィーンの馬鹿騒ぎと五輪への課題は別問題なのにいっしょにツイートしてる時点で文法能力の低さが垣間見える
Gothicgaze @Gothicgaze 2017年11月2日
ゴミ箱増やすより厳罰化して罰金取り立て強化とかどうだろう
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017年11月2日
ちなみに外国人旅行者がゴミ箱云々はゴミ箱もおトイレもあるコンビニがそこかしこにあるので無問題!
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2017年11月2日
ゴミ箱少ないってのは一理あると思ったが、持ち帰るべきって意見に対して欧米人はとか言い出したので「ほな…また…」ってなった
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
その内、土足厳禁の二条城や平等院鳳凰堂に土足で上がらせろ欧米ではとか言い出すのか?
斉御司 @saionji1942 2017年11月2日
人間のモラルを向上させるよりゴミ箱を増やしたほうが簡単じゃん。持ち帰れったってそれを浸透させるのは無理な話だよ。
クマノフ @kaku2_240332 2017年11月2日
フジロックみたいに、まず入口(があるかは知らんが)でゴミ袋配ればいいんじゃね。カボチャランタンに見えるとか、下げて歩いてもいい感じのデザインのやつ。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年11月2日
最大の解決策はゴミになるような物を売らないこと
わかめ @wakamemorimori 2017年11月2日
たしか都心にゴミ箱が少ないのはテロ対策だったような
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
郷に入っては郷に従えというのは、どこの国のガイドブックにも書いてあると思うけどね。ホテルまでごみを持ち帰り、ホテルのゴミ箱に捨てている外国人観光客はいくらでもいる。
moramora @MoraMora_FF14 2017年11月2日
他にも書いてる人いるけどあんだけ人いたらテロ警戒しなきゃいけないし、ゴミ箱置こうがすぐ溢れて使い物にならなくなるだけじゃねえっすかね ゴミが多少は散らばらなくなるだろうけど
jpnemp @jpnemp 2017年11月2日
kaku2_240332 渋谷の駅前に集まって騒いでるだけですからね、入口も出口もないですよ。ハロウィン風ゴミ袋の配布はいいかもしれません。
ローストの肉 @ROM69787270 2017年11月2日
むしろ外国人だってコンビニのゴミ袋きちんと持っててゴミは持ち帰ってるよ。欧州行って街中にゴミ箱あるところの方が少なかったわ。
せいちゃん @seichan10920609 2017年11月2日
ゴミは自分で持ち帰るのがフツーだし、公共の場所(トイレ等)をキレイに使うのもあたりまえ。 きっと鏡の前を独占してメイクした人もいたんだろうけど、ゆずりあうのがマナーだよね。 行政に落ち度があるとするならば、ハロウィンで混雑やトラブル等おこる事を予想して、マナーを守るように広報するべきであっただろうくらいでしょうね。(´・ω・`)
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
カボチャやお化けの形をした特製ごみ袋を作るとか、新たな商売になるかな?
tom @rejyhalihyv 2017年11月2日
縁日とかのゴミ箱ががっつり用意してある場でもベンチとか植え込みとかにゴミ放置の人って大量に居るし、ゴミ箱の問題じゃない気がするなぁ。
jecy_twr @jecy_twr 2017年11月2日
運営がゴミ箱用意している花火大会でも似たような結果になってるから、捨てる奴が単純にクズなだけ 設置したら設置したで「数が少ない」とか文句言うんよ、こう言う人間は
あれ @alexei_fpremktn 2017年11月2日
マナーの悪い人っていう仮想敵作って攻撃するの1ミリも幸せにならないと思ってるのでゴミ箱なり清掃人なり行政側で対処してほしい。
UZIRO @UZIRO 2017年11月2日
一度シンガポール並に厳罰化してみるのはどうだろう。カイガイガーさん達も本望だろうし。
オクラ @okura____love 2017年11月2日
変なこと言う人はしまっちゃおうね
yotiyoti @yoti4423yoti 2017年11月2日
ゴミ箱が少ないというのは事実だけど、渋谷のあれは人口密集過ぎてゴミ箱あっても意味ないと思うな。たぶんゴミ箱があふれるぞ。
クマノフ @kaku2_240332 2017年11月2日
「来た時よりキレイにして帰る」というのは非常によい風習なので、五輪でゴミ箱設置するより宿まで持ち帰ってくれればいくらでも捨ててくれる、という事実を観光客に周知すればいいと思うよ。何もかも欧米ではこうだから、とかちっとも建設的じゃないよねえ。
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2017年11月2日
GYMUGYMUGYMU 日本語でも英語でも出羽守ですなぁ。本人が自己満足したいだけのようですから、外からあれこれ言っても仕方なさそうですね。
相良義陽 @minagorosikun 2017年11月2日
散々義務教育+高等教育(なんなら大学校も)で街はきれいしましょう、ポイ捨てはいけません(ついでにタバコは悪!体に百害!未成年は吸うな!)ってやってるけどこの体たらく、日本の義務教育って実はたいしたことないのでは?
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
ハロウィンのマナー違反で批判の声が高まれば、グッズを売って稼いでいるダイソーやホームセンターがスポンサーになって、清掃活動が始まったりしないかしら。JTが清掃活動をやっているみたいに。
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
クリスマス粉砕デモより、ハロウィン粉砕を掲げて、渋谷でごみ拾いをした方が発信力は高いんじゃないかな。
@q6u6pmorning 2017年11月2日
仮装して練り歩くだけでなんでそんなにゴミが出るのか不思議
KIMOOTA @kimoota1999 2017年11月2日
本当に図々しい奴らだ 持ち帰らない貴様らが非常識なだけだろ
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年11月2日
q6u6pmorning コンビニで買い物するからでしょ。
娑婆助 @shabasuke 2017年11月2日
参加登録制度を敷いて有料イベントにする時期に来ているって事だよ。コミケのコスプレと同じでタダでは成り立たないのだから自分らが楽しむ分参加料を払うその中に清掃費用や警備費用を含めるというのが一番フェア。あとは渋谷区に住民税を納税している人だけに参加資格を与え区のイベントにする等。フリーライドを排斥する所から始めないとこのゴミ問題は絶対になくならない。
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
人が多過ぎて事故が起きる前に、コミケのサークル参加や市民マラソンみたいに、事前に参加申し込みをし、溢れたら抽選にしたらいいんじゃないかな。既にやっている場所もあったはず。参加費に清掃やゴミ箱設置のコストも入れてさ。
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
一昨年のハロウィンの翌日、上野駅のうどん屋で、地方からハロウィンのためだけに出てきたらしき人を見たけど、渋谷の参加人数を減らせば各地でイベントが始まり、経済効果も波及するんじゃないかな。
娑婆助 @shabasuke 2017年11月2日
イベントを純粋に楽しんでいる人達には大変申し訳ないのだが毎年渋谷区と区民を悩ませて改善の余地がないのであれあ開催場所を区が指定し公道上を不可にするしかない。差し詰め渋谷区内の小学校の校庭でしか開催を認めないとでもすればあまりのダサさに参加者の激減で対策費用コストやゴミの問題は一気に解決出来る。自分らさえ良ければという人種には強硬策で対処するしかなかろう。
愚者@C96土南ソ37b @fool_0 2017年11月2日
まあゴミ箱に責任転嫁している辺りでお察し案件だよなあ。花見の時期、コンビニなどが敢えてゴミ箱撤去してる理由を知らんのか? どう言い繕ったところでゴミ処理は当人の責任なんだよ。
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017年11月2日
こいつ俳優(笑)らしいけど、スッゲーバカだな。向こうでもお客様というか馬鹿にされてそう
うまみもんざ @umamimonza 2017年11月2日
「ゴミや大荷物をその辺に放置しても『仕方ない』と言われる」に加え、「顔を隠す服装してても誰も不審がらない」「間違いなく人が多く集まる」この環境って、ダーイシュとかのテロリストには理想的な環境だよなーって思います。
arm147GO@舞鎮 @arm1475 2017年11月2日
山口組ですらハロウィンで路上にゴミを出さない努力をしてるのにゴミ箱用意しろとかどんだけお客様やねん
文里 @wenly_m 2017年11月2日
fool_0 最近、コンビニもゴミ箱はレジの近くの店内に設置するところが増えた感じ。特にイートインコーナー作ったところは。
くすき @kusuki_xx 2017年11月2日
地元での花火大会や花見でも凄い量のゴミが出るけど、「出るもの」として商店では各所にゴミ捨て場を設置するし、翌朝夜明けから街の住民や企業がゴミ拾いしている。街全体が対処しないといかんでしょ。なぜにハロウィンだけ問題になるのかって、その地元がハロウィンを「昔からの祭りじゃないから」って対処しようとしていないのでは? 善意を当てにしたって無駄なのはすでに学習しているだろうになんで行動しないのかな??
だいすけ @daisuke_n 2017年11月2日
ツイ主のその後の言い訳がアスペだったw
せんたく @senn_taku 2017年11月2日
サリン事件があったからゴミ箱がありません。だから五輪までにサリン事件の再来すりリスクを含むゴミ箱を設置しないと大変なことになる。なるほどノータリンか
翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 2017年11月2日
家持って帰ればよくなーい??
せんたく @senn_taku 2017年11月2日
やばいのはゴミ箱の有無や観光客ではなく、ゴミを撒き散らすゴミヤロー共です。ゴミ箱よりゴミヤロー箱が欲しいです。
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年11月2日
こういう変なイベントはいけ好かないもんな。非常に汗臭かったり、徹夜で並んでたり、帰り道でポルノ鑑賞してたり、ローアングルから撮影しまくったり、色んな悪い話を聞きまして。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年11月2日
「街でゴミをゴミ箱に捨てることすらできない」持ち込んだゴミは持ち帰れ。
shogun_majires @shogun_majires 2017年11月2日
「地元での花火大会」は地元が主催している物ですから運営に人員の誘導やゴミの処理等、ある程度の責任が生じるのは分かりますが、渋谷のハロウィンって行政が主催してるんですか?「ゴミは出るんだから対処しろよ」という考え方は「俺たちのバイクの音が五月蠅いなら耳栓でも買えよ」ってのと同じですよ。
クーリオン @coolion_ex 2017年11月2日
「ゴミ箱があれば捨てるが、ないから仕方ないのでポイ捨てする」ような奴は結局増えてもゴミ箱使わないんじゃないかな。 めんどくさい、とか言い訳して。
九銀@半bot @kuginnya 2017年11月2日
起きる可能性がある事は必ず起きる。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年11月2日
「捨てたくても捨てられない」捨てられないなら持ち帰れ。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2017年11月2日
「ゴミを持ち帰れ」と言うのはわかるけど、自宅に持ち帰るためにゴミ袋を持った乗客がたくさん山手線に乗ったらそれはそれで苦情が出そうな…
でき @dekijp 2017年11月2日
ゴミ箱を保つ資金をどこから出すのか?それが問題です。
ざわ @zawayoshi 2017年11月2日
イベントやるなら原状回復するのが当たり前だと思うんだけどな。野糞してそのままにしているのが今回のイベントやってた連中ってことでしょ。
JKきりん@5thお疲れさまでした @kirimbom 2017年11月2日
ゴミ箱ないから消が萎むみたいなこと言ってる人いるけど、ゴミ持ち帰り用のバッグの消費を促進すればいいだけじゃね?
catspeeder @catspeeder 2017年11月2日
この出羽守はアホだと思うけど「どうせ使われないからゴミ箱いらない」みたいな極論も大概アホだと思う。
marib @_marib 2017年11月2日
出羽の上が何か言ってるがなんで欧米様に倣ってゴミをポイ捨てする文化を取り入れなきゃならんのだ
なんもさん @nanmosan 2017年11月2日
ゴミ箱以前に海外の繁華街にはゴミを片付ける掃除人が常駐してたことが多かったような。ほとんどは正規の職員とかじゃなくてボランティア=バタ屋さんだったと思うけど。そういや日本の路上ではもうその手の人見ませんね。
@ssru_mm 2017年11月2日
御託はいいから持って帰れよ お前が一番のゴミだよ
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月2日
例えばうちの地元では「商店街と町内会と子供会の協力」で、「子どもたちに地元の町を歩いてもらって、個人経営のお店から物を買おう」って言うイベントに仕立ててる。 トラブル起こったことは殆どないよ。 道が狭い所で広がって歩く子がいて危ないって意見が来るくらい。
なんもさん @nanmosan 2017年11月2日
これイベントなら主催者側が考える問題ですし、それが統合されたイベントでなくても、わたしの地元みたいな田舎であんだけ人集まるんだったら行政が片付け費用を負担して税金に上乗せしても文句はあまり出ないと思うのですけど、都会の人の考え方はちょっと違うみたいですね。黙ってても人が集まるし、むしろ集まるなみたいな甘えが根底にありそうで怖いです。
クファンジャル_CF@凍結されにけり @stylet_CF 2017年11月2日
ぶっちゃけ「ゴミは持ち帰るもの」を理解できない人間未満多いから、啓蒙するより掃除ロボットと掃除人手配する方がコスト安そう
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
渋谷は勝手に集まってきているだけで、参加費も取っていないし、主催者もスポンサーもいないんでしょ?ハロウィンのためにゴミ箱を増設するとして、誰が金を出すの?
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月2日
nanmosan 渋谷は地元民よりよそから来る人の方が多いと思うので、行政の負担が増えるなら、地元の納税者が不満を訴えて禁止になるんじゃないですかね?
ささみくん @3_3_me 2017年11月2日
tsuachiya1 ぶっちゃけ今の渋谷ハロウィンは翌日のゴミ拾いまでイベントになってるから。
かすが @miposuga 2017年11月2日
渋谷の場合はイベントではなく皆勝手に集まっているので(警察は人が大挙してくるから事件事故防止のために出動せざるえない)ゴミの持ち帰りマナーを徹底するのも難しいし(そんな気の回る人は最初から持ち帰ってる)、ゴミ捨て場を設定しても守られることは無いだろうし、どうすりゃ良いんだろうね。
ささみくん @3_3_me 2017年11月2日
渋谷はもともと土曜の朝とかすげー汚ねーから捨てるなったって無理だろ。拾ったゴミをどこに持って行けばいいのか啓蒙すれば、ゴミ拾いする奴が増えるんじゃねーかな。
ཨ༌ར༌ཁི༌ ཨི༌ས༌མུ༌ @itachimasamune7 2017年11月2日
「この国はゴミ箱がねーの」ってこともなかったみたい。 足りなかったのかあってもそこらへんに捨ててたのかはわからないけど。周知の問題かな https://www.shibuya-gomizero.net/
it_ani @tec_ani 2017年11月2日
欧米人がバックを持ち歩こうがどうでもいいんだけど、 日本はマナー水準が高いのに、低い方に合わせるのが国際化とでも? 子供じゃないんだから言い訳しないで、ちゃんとゴミは持ち帰ろう! マナーや倫理というものは、そうやって進化していくものだと思います。
伍長 @gotyou_H 2017年11月2日
nanmosan 黙ってても人が集まるし、むしろ集まるなみたいな甘えが~  街を挙げての集客イベントならあなたの言うことは正しいんですがね、そもそも「誰も人を集めてない」んですよ。
ささみくん @3_3_me 2017年11月2日
itachimasamune7 行く奴事前にみねーしなそんなん。別にこれのカンバンとか道玄坂に立ってるわけでもねぇし。
なみへい @namihei_twit 2017年11月2日
行政(自治体や町内会)がーって言ってるアナタ、アナタが目の前のゴミ一個を拾うだけで、その瞬間に街からゴミが一個減るんですけどね。
Mochizuki Yoshiki @ym_base 2017年11月2日
>でもこの国はゴミ箱がねーの。捨てたくても捨てられないの んじゃ、そのゴミもって帰れや!!! その場に捨てていくな!
ポテコ @poteccco 2017年11月2日
でも実際「ゴミは持ち帰る」なんつー「常識」は日本人ですら徹底できない程度のガラパゴスマナーなんだから外国人にはまず通用するわけないわな。自分たちですら達成できない目標をお客様に強いるのはどう考えてもナンセンス。 花火大会でゴミ箱大量に設置してたって、2m先に空いてるゴミ箱見えてるのに50cm先の溢れ出て崩壊してるゴミ箱の下の道路に次々ゴミを捨てて行くのが日本人の現実だよ。どうせ守れもしないマナーに固執して一部の常識人が嘆き続けるより、シンガポールを見習うか行事自体を中止にした方がよっぽど懸命。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月2日
itachimasamune7 「渋谷ハロウィン実行委員会」ではなく「ハロウィンごみゼロ大作戦 in 渋谷 実行委員会 」と「あ予めゴミをポイ捨てされるからボランティアで拾おう」って言う考えになっている時点で民度を察する。
なんもさん @nanmosan 2017年11月2日
gotyou_H 予想できない集客ならしょうがないですけど、何年も前から当日には人が集まるのがわかってて、何も対策取ってないから問題になってるんでしょ?一律に禁止するのもひとつの対策ですが、それができないからといって何もしなくてもいいわけじゃないです。まあ何もしなくてもなんとかなってるという現状でしたら、なにもしないのが正解かもしれませんけどね。ただ文句を言う相手がちょっと違う気がするだけです。
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2017年11月2日
昔々、札幌という都市で、ある流行り始めた祭りの為に設置されたゴミ箱に、爆弾が仕掛けられていた事件があってだね…。
ཨ༌ར༌ཁི༌ ཨི༌ས༌མུ༌ @itachimasamune7 2017年11月2日
3_3_me 一応のぼりはあったみたいですけど、周知の問題はありそうですね。そういう意味でも「この国はゴミ箱がねーの」ってデマはよくないですね。ないってデマを信じてゴミ箱探さない人が増えても困るし。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年11月2日
もうハロウィン禁止だな。禁ハロウィン地域に指定すべき。タバコと同じだな。
ささみくん @3_3_me 2017年11月2日
あの混みようじゃのぼりなんて分からねぇわな。 それよか道玄坂郵便局前のスミノフの空き瓶が置かれたポストのがよっぽどゴミ捨て場っぽかったわ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月2日
3_3_me もちろん「渋谷でハロウィンコスする人」だよ。 ポスターも「ゴミを拾おう」を呼びかけて、その次に「ポイ捨てや店のトイレを汚すのを止めよう」でしょ? 普通は逆だよ。 「ゴミは持ち帰ろう/店は汚さない」で、「それでも起こってしまったトラブルをなんとかしよう」って言うのが当然じゃない?
秋津環 @aki_tama 2017年11月2日
ゴミ箱なければ持って帰ればいいだけなので行政じゃなく本人の問題。
†近似死† @near_death 2017年11月2日
今年は西野どうしたんだ? もう名前を売る必要がなくなったのか?
ささみくん @3_3_me 2017年11月2日
masano_yutaka このポスターで呼びかけをしてる人たちってのは「渋谷でハロウィンコスする人」なの?
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月2日
3_3_me 民度に関しては「渋谷でハロウィンコスする人」だよ。 呼びかけされてる相手も。 呼びかけている相手は「募集されるボランティア」だろうけど。
ささみくん @3_3_me 2017年11月2日
masano_yutaka いや「ゴミ拾い運営委員会」はの中の人たちは「渋谷でハロウィンコスする人」なのかって聞きたいんだけど。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月2日
3_3_me ポスターの一番下の「協賛企業」の人たちじゃないの? ドンキとかハロウィンコスグッズ売ってる責任上名を連ねてるんだろうし。
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017年11月2日
ゴミ箱がないのはわかるよ。でも持って帰るとかさ、方法はあるじゃん?路上に捨てていいってことにはならないよね
ささみくん @3_3_me 2017年11月2日
masano_yutaka じゃあゴミ拾い委員会あげつらうのちがくねぇ?
Mochizuki Yoshiki @ym_base 2017年11月2日
何か言い訳のように欧米人はかばんを持たないからとか言ってますが、旅行客はかばんとか何も持ってないんですかね?
Mochizuki Yoshiki @ym_base 2017年11月2日
さらに言えば日本で購入した際、自販機以外だとレジ袋くれますよね? それを使用するという考えすら及ばずにゴミ箱がないのを批判するんですかね?
araburuedamame @rpdtukool 2017年11月2日
対爆、対生物化学兵器仕様のゴッツイゴミ箱おいたら「ムダガー」とか言うんだから、諦めて家に持って帰れ。道路はお前んちのゴミ箱じゃねえんだよ。
RXF-91 @rxf_91 2017年11月2日
ゴミが出て捨てる所がないなら持って帰るのが当たり前だろ何言ってんだか
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月2日
3_3_me 「自分とこの客はこの程度」って言うのも違うでしょ? こういう委員会を作るなら「ゴミを捨てないようにしよう」って呼びかけをして、それでもダメならボランティアで拾おうって流れにならない? 池袋はそう言う流れになった成功例なんだから、そこに倣うとか。
@yu0893 2017年11月2日
ゴミ箱無いからゴミ箱増やしてくれ!←わかる  ゴミ箱無いからその辺に捨てるで!←???
hechikoTKB @hechikoTKB 2017年11月2日
ポイ捨ての是非とゴミ箱設置の是非は別問題なのに、ゴミ箱設置を主張したいがためにポイ捨てを擁護したのが間違いのもと。「ポイ捨ては確かに悪いが、それはそれとしてごみ箱は欲しい」ならまだましな議論になっていただろうに。
ささみくん @3_3_me 2017年11月2日
masano_yutaka 『「ゴミ拾い委員会」じゃなくて「ゴミ捨てやめよう委員会」でしょ。発想が民度低いよね』 『もちろん民度低いってのは「渋谷ハロウィン民」のことね』 ならつまり『民度低い=ゴミ拾い委員会=渋谷ハロウィン民なんですか』てなるぢゃん でも「ゴミ拾い委員会」は「ハロウィンには興味ないけどゴミまみれの渋谷に義憤を抱いている有志」かもしれんし 別にそこまでの確信を持ってレッテル貼ってるならいいんですけど、民度低いとかレッテル貼るくせに「知らんし」とかよく言えんなって思いましたまる
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2017年11月2日
祭りのゴミ箱の山盛り&溢れたら外側に平気で捨てる様をみんな見たことあると思うんだ。ゴミ箱があったところで何にも変わらない。もうそうなっちゃったんだよ。
あきらめた @6123Gomibako 2017年11月2日
ゴミ箱があるとゴミが散らかるんだよ。ゴミ箱がもともとなかった世代には理解できないのかもしれないが。
おいちゃん @semispatha 2017年11月2日
根っこの部分で勘違いしている馬鹿が多いけど、渋谷ハロウィンてどこかのイベント屋が打った企画じゃなくて自発的に集まった集団だからな。お前の勝手で渋谷にやってきてゴミ捨ててったから「拾ってけよ」と怒られてるのに何逆ギレしてるんだこいつら。誰に言われて渋谷に着たんだよホント。
香織 @kaori_serizawa 2017年11月2日
ハロウィンに騒ぎたいという底辺層が一同に集結した結果がこれである。大半の一般大衆はきちんとしたモラルを持ち合わせてるんだけど、こういうイベントで底辺層に偏ると集団心理も加わって酷いことになる花火会場やお花見の時とかも同じ現象が起きてるんだよなあ。
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017年11月2日
20年ほど前に読んだアウトドアのコラムで『キャンプ場管理者の試験問題として「キャンプ場内のごみ箱周辺にごみが溢れている。この為の対策として適当な処置は何であるか」の回答で「ごみ箱を全て撤去する」のが正解とされている』というのがあったんですよね。「溢れるごみを減らす為にはごみ箱を増やすことではなく減らすのが正解である」というのは既に昔から提示されているのです。
三富@mi7omi @mitomislilylove 2017年11月2日
タカ「鞄持たずに移動するからゴミ箱無いと困るんだよね〜」トシ「いや欧米か!」
hechikoTKB @hechikoTKB 2017年11月2日
ゴミ箱設置の是非は政策論争なので、ゴミ箱設置に肯定的な候補者に投票すれば実現するわけだけれど、まさか選挙に行かずに文句言うだけなんてことはないだろうねえ?
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017年11月2日
そもそもハロウィンは日本にはなかった欧米からのイベント。ほんの数年前、ハロウィンシーズンに山手線に酔っぱらった白人がわらわらやってきて非常識なことをしてまわるから迷惑だな~って声があったのは記憶に新しい。それを特に対策も練ることなく、ハロウィンを日本でもって多様性として受け入れた結果これが起きた。 多様性ってこういうものですよ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月2日
3_3_me だから「渋谷区」とか「ドン・キホーテ」とかがやってるこの委員会が機能してないのに、「豊島区」とか「アニメイト」とかがやってる方はちゃんと出来てるのか? って所で「相互の民度の違い」以外に何か理由あるのかなと。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017年11月2日
日本の学校ではゴミは持ち帰りましょうって教えている それがもっとも最適なゴミ問題の解でしょう。 『行政』としての対策ってこれがスマートじゃないかな。地域ごとの問題については自治体に任せて、あとは、多様性(日本の学校教育を受けてない多様な人たちの行いを受け入れたことによる問題)についてはどうすっかねぇ・・・
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017年11月2日
nanmosan 来るのが分かってるけど呼んでもない奴に「ゴミは持ち帰れ」っていうのはそれほど変なことかね?つーかマナーなってない奴にマナー守れってだけのことなんだが、屁理屈こねてまでゴミを捨てるゴミの擁護したいの?危ないからゴミ箱無くした過去があるって言うのに?
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月2日
池袋ハロウィンコスプレフェス2017 http://ikebukurocosplay.jp/  こっちは毎年混乱起こってないんだよね。 じゃあ何が違うの? って「池袋は運営がしっかりしてる」「渋谷は勝手に集まって騒いだ後、融資でゴミ拾いをしてる」 どっちが良いと思う? で、僕は前者を支持してるだけだよ。
funpan @funpan2015 2017年11月2日
「護美箱」なんて言葉があった時代は、ポイ捨てをさせたくないならゴミ箱を増やすって考えのほうが一般的だったな。
John KOD Nollen @katsusinz 2017年11月2日
てかこれ「マナー」なの?マナーを守る守らないとか以前に、まともな神経してたらはじめからやらない行為だろ?
汐鈴@がんばろう瀬戸内 @cio_lunacy 2017年11月2日
鉄道が全面禁煙になる前にホームに点在する灰皿を早々に撤去した理由が「そこに吸い殻以外のゴミが大量に捨てられるから」だったので、ゴミ箱があったらそこにゴミの山が出来るだけだと思われ。 ゴミは持ち帰るルール徹底するほうがいいだろうね。
味噌カッツ @freakykombat 2017年11月2日
ゴミは持ち帰れよ、持ち帰れないっていうならそもそもゴミ出すなよ。そんな当然の事も出来ない奴が「欧米では〜〜」とか言ってんじゃねえよ、ここは日本だ。あ、そうか、そんな当たり前のこともできないから「人間のゴミ」なんでしたっけ?
いかおとこ @mororeve 2017年11月2日
なんで町が汚い奴らの常識に合わせてやらなあかんのだ。むしろ日本のやり方学んで帰らせろよ。それに日本に来る外国人は日本にはゴミ箱少ないなんてわかってるよ。色んな所で言われてるし。ゴミ箱少ないのに町が綺麗だって実感するのも旅行の良さだろ。
陸鷹 @Rikutaka_ 2017年11月2日
テロ対策は建前で、家庭ゴミを捨てられないようにって聞いた。
わい(ry @waidottowai 2017年11月2日
持って帰れよ…それで済む話だろ。他人様に迷惑かけんな。
たちがみ @tachigamiSama 2017年11月2日
ゴミ箱が足りないという主張は分かるが無いからという理由で路上に捨てるならその時点で一切擁護不可 そも行政主導のイベントでもないのに一日二日の乱痴気騒ぎのためにゴミ箱を税金で用意するのか? せいぜい商工会あたりの仕事だろ
たちがみ @tachigamiSama 2017年11月2日
https://togetter.com/li/1006122 ポケモンGOで特に利益をもたらすわけでもなく人が増えてゴミを放置するんでスポットを停止した話を思い出す
Simon_Sin @Simon_Sin 2017年11月2日
ゴミは持ち帰るべきかどうかという問題とは別にして、公共のゴミ箱がないのは不便だよね。なんでなくなったんだろ
見ず知らずの貴様 @namanikuo 2017年11月2日
トランプさんくるから新宿駅、自販機横のペットボトル用ゴミ箱も塞がっとるな
よーぐる @Seto_yasu1987 2017年11月2日
10月末日はイベント会場以外コスプレ禁止を制定するのが一番楽そう
neruco @__96mi 2017年11月2日
不便なのは分かる。でも無いからってその辺にポイ捨てするのは違うでしょ
トレ(仮営業中) @tolerance_18 2017年11月2日
コミケ並にゴミ管理に人員と予算割けば解決する、けど人員と予算を負担する主催者が渋谷ハロウィンはいないっていうね。池袋みたいに音頭とって泥ひっかぶりたがる人が出ないと5年持たないと思う。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2017年11月2日
なんでこんな迷惑なイベントに東京都はお墨付きを与えたんだろうね。 通行の邪魔な上にゴミまで散らかすという。昨今のバカに合わせる風潮って本当に生き辛いわ。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2017年11月2日
ゴミを散らかさない、そもそも参加しない俺みたいな人間が、 陰キャやら真面目系クズやらとか言われるんだからたまったもんじゃないよね
KISENOSUKE@六畳半の魔物 @kisenosuke 2017年11月2日
ポイ捨てはよくないけど ビジネスとして成り立たせない 社会蛾わるいわな
ヘルヴォルト @hervort 2017年11月2日
ゴミを捨てるのはゴミ箱が悪いというゴミを捨てるゴミ箱はどこにあるの?
やや @vemods_ 2017年11月2日
やっぱハロウィンに渋谷へ集まってる人たちはゴミなんだなって(結論)
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2017年11月2日
仮にゴミ箱があったって散らかってるだろー。あの民度じゃ。
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年11月2日
ゴミ箱置くべきってのは一理あるけど、あの人の多さじゃゴミ箱パンクしちゃわないか?それにゴミ箱あってもポイ捨てする輩はざらにいるし。
愚者@C96土南ソ37b @fool_0 2017年11月2日
とはいえ対策として考えると有料ゴミ箱は抵抗があるだろうから(というかゴミ箱だけだったら徴収できる利用料もたかが知れてるしむしろ運営コストの方が高く付きそう)、例えばゴミ箱のある有料休憩所みたいなものを設置するのが妥当かなと思ったり。いずれにせよ、タダで何とかしてもらおうという考えが一番の下策なのは言うまでもないです。
ナナシ @tokuninasi3 2017年11月2日
お前ん家の前の道でハロウィンパーティしてゴミ箱が無いからって理由で全部放置されとけ。
夕ボロ @sekken58 2017年11月2日
論点違うけど 民度っていうかどこの国でも先進国でもあれだけ人が集まってお祭りになってるんなら、どうやったってこれくらいごみ出るんじゃないのか
zero2x @zero2xzero 2017年11月2日
この人の量ならゴミ箱あっても焼け石に水だろ。そもそもゴミを集めるスペースすらない。
kumonopanya @kumonopanya 2017年11月2日
極端に言えばうんちを持って電車に乗って帰りたいでしょうか?
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2017年11月2日
ハロウィンで渋谷に行く人から、1人当たり1000円くらいのゴミ処理代を出せってだけじゃん?
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年11月2日
ゴミ箱ってゆーかゴミ用コンテナだろ必要なのは。普通のゴミ箱じゃ小さすぎる。駅前に何個もゴミコンテナを配置しないと役に立たない。
バニヤマダ @baniyamada 2017年11月2日
ゴミ箱置くべきではあるけど普通の神経してたらポイ捨てはしませんて
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2017年11月2日
もうダメでしょこれ。来年以降もうハロウィン禁止にしましょう。やってたら催涙ガス
@gatirogrth 2017年11月2日
ゴミ箱があると甘えが出るから無しにして外国人観光客にも持ち帰らせよう。外国人観光客も外国人労働者も等しくマナーと暗黙のルールをその国のルールにあわせろよ。自国ではとか糞発言する前に中学校レベルのマナーとルール覚えてから発言して欲しい。
Cipher @Cipher0874 2017年11月2日
いや責任持って持ち帰れよ
@gatirogrth 2017年11月2日
日本の小学校中学校で教えるレベルの常識。ごみは持ち帰る。コンビニ前でたむろしない。立ち止まって道をふさがない。住宅街で大声で喋らない。電車でケータイで話さない。公共機関で大声で話さない。自転車は二人乗りしない。自転車マナーを守る。まず最低限このレベルを日本に来る外人全員に教えろよ。
@gatirogrth 2017年11月2日
特に店に入らずに大勢で集まる習慣のある国の奴ら。小中学生でもない大の大人が大人数で公園や路上でたまってるの本当みっともない振る舞いだと知れよ。
だいぶつ @daibutsuda 2017年11月2日
持ち帰れとか(笑)ずいぶん洗脳進んでるなぁ。ゴミ箱ね~からゴミ散乱する、至極正論なのに。ちなみに、ゴミの分別が始まってからゴミ屋敷が急増した。社会問題とか言われてる時代も終わって、スルーされてるけど。
なっちゃん@指揮官ほふく前進 @nakamura1972101 2017年11月2日
予言しとくね、五輪にむけてゴミ箱が少ないってのは課題として今後議論になると思うけどその時に今回の批判をあげて「ゴミ箱の設置には反対なんじゃないんですかー?」ってバカが出てくる
なっちゃん@指揮官ほふく前進 @nakamura1972101 2017年11月2日
違うからね 「ゴミ箱がないのは不便」という要望と 「ゴミ箱がないからゴミそこら辺に捨てる事は悪くない」ってバカは全然違うからね
鮎坂_('w'_[ayuzaka] @au_quantum 2017年11月2日
賭けてもいい。ゴミ箱あったらゴミ箱溢れても「ゴミ箱の周りだから良いでしょ」みたいに汚す。そして風やら何やらで広がる。後は割れ窓。
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017年11月2日
まともな人間は部落(ヤクザ)主催の渋谷ハロウィンなんて参加しませんよ。
わななき @wananaki 2017年11月2日
ゴミ箱見当たらなかったらその辺に捨てていいってマジ?
yuuta @jacoby 2017年11月2日
意識の高い人のコスプレして、ゴミ回収すればいいんじゃない?
わななき @wananaki 2017年11月2日
ゴミ箱そもそも探してねえよな。ゴミができて目に見える範囲、最悪手の届く範囲になかったら捨ててるだろ。どんだけゴミ箱置かなきゃいけねえんだよ。お前の家か?渋谷は
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017年11月2日
daibutsuda ゴミ屋敷は江戸の頃からごまんとありまして、葛飾北斎なんて超有名なんですけど…。ほんと知恵遅れに発言させるのどうにかならないのか。
焼肉 @Et_Hama 2017年11月2日
ポイ捨てそのものよりもポイ捨てを正当化するメンタリティがおっそろしいぜ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月2日
こういう人は「トランプ大統領訪日に向けてゴミ箱やコインロッカーを閉鎖します」って言うのに対してどう言う対策を取れば問題ないんだろう。 パリのゴミ箱に爆発物が仕掛けられていた事件とか、そもそも「地下鉄サリン事件」を知ってるからゴミ箱の設置数が減ったんだって知ってるのに。
佐渡災炎 @sadscient 2017年11月2日
「ゴミ箱ガー」って、花見の後の公園のゴミ捨て場見たこと無い人なんだろうか。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月2日
不動産業界では「駅から物件までのコンビニにゴミ箱が設置してあるか」とかがチェックポイントだって話もあるしね。 店外に置いてても問題無い先住民だったら/店内すら設置出来ない程家庭ゴミが持ち込まれる って言う環境とか。
s chin @scevertongi 2017年11月2日
持ち帰れば良いだけの話 行政の不手際と感じることがあったとしてもそれはモラルのなさを弁護できるもんじゃ無い そもそも欧米ガーとか行ってるけどトランプ来日期間中地下鉄のゴミ箱全閉鎖されるのなんでだか分かってんのか?
s chin @scevertongi 2017年11月2日
ISISがメッシやネイマールを人質に取ってるコラ画像あげてロシアW杯期間のテロを示唆してるの考えたらオリンピックだって十分やばい
fragmem @NisKs401 2017年11月3日
ハロウィンで出たごみを捨てるゴミ箱がないから不便だなー→まだわかる 道路にごみが捨てられるのはゴミ箱を置かない行政のせい→わからない
しめじ @yakitori_beam 2017年11月3日
何で平気でポイ捨てする人がいるのかと考えた時に、きっとその人は自分の部屋でもゴミをそこらに放置して汚物部屋にしてるんだろうと考えると、何やら仕方ない感じもする。となると汚物は消毒するしかないなぁと思わざるを得ない。
木葉🍂 @konoha_0808 2017年11月3日
外国人観光客のゴミ問題が出されているけど、日本でポイ捨てしない人は、たぶん外国に観光に行ってもポイ捨てしない。 だから、外国人が観光で来て「ゴミ箱ない!困る!」って言うのが理解しにくいと思うのよ。 ゴミを捨てられる場所まで持って歩く習慣の有無だよね。
marumushi @marumushi2 2017年11月3日
捨てる場所がないからその場で捨てるのはしょうがないって理屈が通るなら、不法投棄も富士山で野糞垂れるのも許されるな
名無しのえまのん @477_emanon 2017年11月3日
ゴミ箱があればゴミ箱に捨てるって言い分はわかる、でもゴミ箱が無いからしかたなく地面に捨ててるんだよって言ってわかってもらえると思ってるんだろうか? というかお祭りとかでゴミ箱設置しててもポイ捨てする奴はしてる、元々ポイ捨てしない人は持ち帰ってるし そもそもポイ捨てする奴が悪いのであってそれを行政がゴミ箱用意してないって話逸らすのはどうなんだ?
ナベーお @aro30nabeo 2017年11月3日
シンガポールシンガポール言ってると都知事が渋谷とクアラルンプールを姉妹都市にしようと動き出す気がする
neologcutter @neologcut_er 2017年11月3日
https://blog.gcsgp.com/rethink-your-rubbish.html 「日本ってホント大変~」とのたもうてる出羽守が住む豪州ではゴミの分別が難しそうだな。それにリサイクルできないゴミ一緒くたにしてどうすんだろ?
東南アジア〜魅力共有〜 @Asia_southeast 2017年11月3日
逆に日本から海外に出た日本人として言わせてもらうと、郷に入りては郷に従えで良いと思うんだ。しかし知らないことには従いようもないので、オリンピックやるなら「ごみを持ち帰ろう」を多言語で周知するのは必要かと。
トリニガス @torini311 2017年11月3日
そもそも外国人の山手線暴動と地続きの『騒乱』に参加しようなんて人間がリア充なワケないし、モラルなぞ持ち合わせてる訳がなかろう。モラル議論以前の問題。ただの暴徒だ。
なすかる @Naskal55 2017年11月3日
持ち帰ればいいって皆さん当たり前のように話してるの見て、日本もまだまだ捨てたもんじゃないなって思ったのですが、ゴミを持ち帰っている人が大半なのに、どうして渋谷はあんなにゴミだらけになるんですかね。みんな「ゴミくらい持ち帰ろうよ」って思ってるなら、きれいなままのはずなのに・・・。
捨てアカウントB @Ka5tjdtjdB 2017年11月3日
こういうのはゴミ箱設置したらそれで終わりではなくゴミ箱を設置した上で定期的にゴミの回収を行いゴミをあふれさせない、溢れてもいいから有志ではなく税金でしっかりと回収するってインフラも含めて「ゴミ箱を置こう」って話だと思うけど違うのかね?と思ったが、そういう維持管理の話は日本人が一番理解しないとTwitterでさんざん言われてる話だった
捨てアカウントB @Ka5tjdtjdB 2017年11月3日
Asia_southeast 外国人はゴミを担いで京都大阪東京を回って飛行機に乗って帰れ、というなら知りませんが、それ結局コンビニやホテルなんかの民間企業にゴミの処分を押し付けておしまいじゃありませんか
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年11月3日
爆弾仕掛けても大丈夫なゴミ箱 Renew を導入して、テロ対策とゴミ箱があってゴミを捨てられる街にしてほしい。まあ、ハロウインだけのゴミ箱準備するという準備もできなくはないと思うし、ほんと町中でゴミを捨てられないのは不便で、その受け皿がコンビニしかないというのもね。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年11月3日
結局どんな祭りでも、運営がゴミ対策をするのは大事で、愛知県小牧市の市民まつりの場合は、いつもラストで、ゴミ拾いもイベントのゴミ拾いパレードって形で、イベントにもしていたから、ハロウインでも同じイベントをラストに実施したらどう?やってたらすまん。
🐟️お茶🔥余韻 @chabaaaaaaaannn 2017年11月3日
渋谷に集まるゴミを撒き散らす馬鹿のマナーと、ゴミ箱が無いからやばいってのは全然まったくもってこれっぽちも関係ない。元々騒ぐ口実が欲しくて集まってる下半身でモノ考えてる連中にマナーなんて概念は存在しない。仮にゴミ箱を設置したところで何も変わらないのは明白。
メノティ铁路@本科留学 @koukaku10549493 2017年11月3日
何で有りもしないテロに怯えてるバカがいっぱいいるんだろ こんな小さな島国誰も狙わねぇよ
kn @darks508 2017年11月3日
「だからってその人がゴミを持って帰らなくていい理由」にはならないけど、「だからゴミがそこらに捨てられまくる理由」の説明としては合ってるんじゃん。個人を免罪する理由ではなくて、状況を解き明かす理由にはなっている。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2017年11月3日
よりよい方法があれば使うというのは実際にダメージを負う立場にあり、よい方法でそのダメージを負うリスクもしくはコストが実際に下がると期待する場合だけだよ。現状ノーダメージだからね、変わるわけがないの(´・ω・`)人間って公共財への関心は果てしなく低いんだよ
kn @darks508 2017年11月3日
ゴミを家に持ち帰ってねと言っても持って帰らない人は結局多いので、それなら言葉で訴えかけるより「そう行動したくなるよう誘導する」デザインやシステムで解決したほうが合理的だと思うけどな。ゴミ箱がなければサリン完全回避できるわけでもないだろうに
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年11月3日
エリアへの入場料5000円くらいとって業者さん雇って回収と分別たのむのが一番いいと思うよ(笑)
ぱろあると @pk_ky32 2017年11月3日
「五輪までにゴミ箱用意しないとやばいよ?」と言っているが、2002年のサッカーワールドカップの時はどうだったんだろう?特に対策した話は聞かないし、現状でも外国人がゴミ箱が無いからとポイポイ捨てている話も聞かないし。外国人も不便さは感じつつも、少ない理由をそれなりに感じつつ享受しているとは思うのだが。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年11月3日
ゴミを売った側が対処しないのが問題。 ゴミ(商品)を売ったのは民間企業だから、税金使って回収して当たり前って何様? 勝手にハロウィンやってるバカどもだけが税金払ってるんじゃないんですけど?
赤ちゃんです @motimoti2466 2017年11月3日
住宅街で突然便意の波がきて、近くにトイレがないからってそこら辺でうんこ出す?人間なら出さなくない?それと同じでゴミ箱がそこら辺に無ければきちんと持ち帰って捨てればよいだけでは…? それなのに何故ゴミ箱を設置しないから街が汚れるって結論に至るの…? うんこしたくなったけどそこら辺でトイレ借りれなかったから道端で野グソしました!トイレ設置しなかったやつが悪い!って言ってたら頭おかしい奴でしょ…
date9 @date911 2017年11月3日
ゴミはゴミ箱に捨てれば良いよね?無かったら?ゴミを持って歩けよw
プラタ🍃 @prata_0123 2017年11月3日
バレンタイン≒チョコを渡す日って定着したみたいに、ハロウィンは街を綺麗にする日って独自な方向に誘導してみてはどうだろうか。ハロウィン仕様のゴミ袋とか配ったり、清掃用具作って売ったり。
🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月3日
そもそもオリンピックに来るような外国人はゴミ箱が置かれていない理由もわかってるよね。
ええな@🐽ばらまーくニャ @WATERMAN1996 2017年11月3日
ハロウィンで渋谷がゴミだらけになるのは満員電車問題と同じ、街の受け入れ限界を超える人間を集めてしまっているから。そして、ゴミは持ち帰るべきという個人の倫理観に訴えたり努力を求める策は有効性がなく、ゴミ自体出ないようにするのが最良、ゴミを持ち帰りたくなるようにするのが次善、でもそれが無理なのであればゴミ箱をありったけ設置するのが次々善の策。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 2017年11月3日
ゴミ箱がないからといってゴミを持ち帰らない人間の品位が問われるのは当然。しかし、こんなところでそれを喚いたって何の役にも立たないのもまた事実。何らかの対策を講じなければどうにもならん。
Daiji @Daiji75 2017年11月3日
通常時におけるゴミ箱の有無(過多)と、こういうイベント時におけるゴミは別問題かと。普段からゴミ箱が設置されていたとしても、人がごった返すような場面では全然足らないのだよ。短い間隔で大量に設置して、常駐のスタッフがいっぱいになったゴミ箱を逐次回収するような体制でないととても間に合わない。それでもゴミ箱に入れずに散らかす人間は必ず出てくる。
Daiji @Daiji75 2017年11月3日
一番の問題はゴミ対応へ「誰が」金と人を出すのだって話。主催者のいるイベントなら、無論主催者だけどさ。結局はゴミ箱とスタッフを設置するよりも、翌朝に掃除するほうがコストがかからない。それをだ、金も出さない部外者が、散乱したゴミを見るのが嫌だからゴミ箱設置しろというの身勝手な言い分だよ。
愚者@C96土南ソ37b @fool_0 2017年11月3日
WATERMAN1996 個人の倫理観に訴えたり努力を求める策に有効性が無いのではなく、それだけでは限界があるという話です。実際自制が無ければもっと酷い事になっているでしょう。現時点でもゴミを持ち帰っている人が全く居ない訳では無いのですから。それに他の人も指摘している通り、ゴミが出ないようにするにしろゴミ箱の設置を求めるにしろ、それらを成すために他人の褌を当てにしてる限り身勝手の領域を超えられないかと。
Daiji @Daiji75 2017年11月3日
社会問題は個人のモラルと環境的要因の両面からの解決が必要で、どちらか一つを論じて終わり、では無いだろうけど。それでも「そもそも客ですらないのにお客様体質」には一言いいたくもなる。 地元の商工会なりがゴミ箱と清掃の負担をして、その費用はお祭りによって売上の伸びる各商業施設に負担してもらうのが理想かもしれないけど、分担の割合や徴収の強制力の面で現実的ではないだろう。では行政が区民の税金で対応するのか。 現状がベストだとは思わないけど、言うほど簡単な問題ではないと思うよ。
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2017年11月3日
街中にゴミ箱がほしいかほしくないかと聞かれたらほしい。
ええな@🐽ばらまーくニャ @WATERMAN1996 2017年11月3日
Daiji75 出たゴミを調べて見た結果では、飲食物のゴミ、コスプレ衣装の包装、煙草の吸殻が多いという話なので、渋谷で買ったものを渋谷で捨てたということになるのでしょう。とすると、ハロウィン効果で売上が上がる商業施設に負担してもらうというのが妥当であろうと思います。
Daiji @Daiji75 2017年11月3日
個人のモラルに絞っていうなら。ゴミ箱の設置を求める声は「ゴミを持ち歩きたくない」であり。背景には出たゴミを持ち運ぶためのカバン類を身につけたくない、という文化があるように思う。自分の始末は自分でつける(=そのために必要ならカバン類を携行する)文化の人はそこにカチンと来るのではないかな。
🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月3日
「リア充」「五輪」「日本」、特に必要もないのにやたら臭うキーワードが入ってるのがねぇ、なんだかねぇ。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年11月3日
ゴミ(53)はランクアップして無視(64)すればいいんだよ!w
56号 @56gojp 2017年11月3日
どうせゴミ片付けなきゃいけないんだし事前にゴミ箱設置しとく方がいいと思うけど。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2017年11月3日
「ゴミは持ち帰りましょう、来た時よりも美しく」って小学1年生で習わなかったのかな? これを言うと、陰キャ、真面目系クズ、ミソジニスト 呼ばわり たまったもんじゃないですわ
てんてん @NonSswgwssm 2017年11月3日
衛生的な環境や景観なんて本当はどうでもよくてモラルにマウンティングすることで満足しちゃう人たちって景観行政や環境行政やISO責任者になっちゃいけないタイプだよね。 「立つ鳥跡を濁さず」と言いながら泊まったホテルにゴミたくさん捨てていき、駅やコンビニのゴミ箱にゴミ持ち込みする本音建前ですからね。
ちょび@ちはこ🌷🇰🇿 @chipacora_ 2017年11月3日
ゴミ箱は駅前にも設置されていたようだし、集まってきた人達は渋谷区に税金払ってるわけじゃないだろうし、コスプレして歩くだけなら一人当たりのゴミの量なんてたかが知れてるし、そもそも今回のゴミを散らかした人達は殆どが観光客ではなく日本人なのでは。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年11月3日
ゴミを捨てる場所の有無に関わらず、自分達が散らかしたモノを、そのままにして帰る幼稚な精神が問われているわけですよ。誰かが片付けると思ったの? 公共の道路上だったりするのに?
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年11月3日
渋谷はキレーでおしゃれな街だから、パリピの諸君は大好きなんでしょう? それを汚しまくってどうするんでしょうね。誰も片付けなきゃ、普通にスラム化一直線ですよ。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年11月3日
パリピはパーリー好きなら、ハロウィンの翌日、お掃除パーリーすれば良いです。存外楽しいよ!
さだこーじ ツイッターデトックス中 @SadaKoji 2017年11月3日
「グローバリズムだから〜経済が〜」って一生懸命並べてるようだが……「だから低い方に合わせるべき」って言ってるわけだ。まあ「人の迷惑顧みず、勝手に集まって大騒ぎしてゴミ残してくる人たち」の言い分としてはさもありなんだけど。
くえりぃ @5W1H1R 2017年11月3日
ゴミ箱設置する前に罰金制度設置した方が遥かに効果ありそう
しゅうい☆たかひろ@舞鎮提督 @Fumi2cat_Shuui 2017年11月3日
渋谷区によると ◯渋谷区は事前に臨時ゴミ捨て場を複数用意していた ◯サリン事件以前から『路上のゴミ箱』は置いてない ◯公園や広場のゴミ箱撤去はテロ対策より家庭ごみの不法投棄対策が主 〇あの大人数では仮に路上にごみ箱を置いても焼け石に水 ◯イベントゴミの捨て場は基本主催者が用意して欲しい だそうだ。
しゅうい☆たかひろ@舞鎮提督 @Fumi2cat_Shuui 2017年11月3日
てかあの多人数繰り出す路上に小さなゴミ箱置いたらみんながゴミ捨ててゴミが山盛りになってもっと大変なことになるってちょっと考えりゃわかるでしょう。渋谷区は『臨時の大型ごみ収集所』は設置していたというし。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017年11月3日
ある程度散らかされるのはあきらめて、翌日掃除ってのが一番現実的だと思うよ、解決策としては。
ふれーりあ @_dmp 2017年11月3日
隅田川花火大会だっけ、翌日まとめて清掃するから置いてけってやつ 渋谷区も儲かってんだろうからイベントごとはそれでもいけそうだよなあ(五輪は知らん)
amallo @ttmsamallo 2017年11月3日
何年もやってるのに改善の兆しもないなら規制するしかないんじゃない
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2017年11月3日
トイレがないから路上でうんこするわ。俺は悪くない、トイレ置かない奴が悪い。
ふるたか @furu49144635 2017年11月3日
じゃあ百歩譲ってゴミを捨てるのは仕方ないと仮定して、吸い殻があふれているのはなんでなんでしょう?喫煙者がポイ捨てしている以外の理由がないよね。そしてそこには悪意しかないですよね。
porinpurin @castelapurin 2017年11月3日
子連れのマナーには厳しい癖に…。子連れなんか頻繁にゴミでるからお母さんたちは皆ゴミ袋持参してバッグに入れて持ち帰りますよ?マナー!マナー!うるさい若者に限ってこうだよな、クソが。
ВИК @qb_vick 2017年11月3日
日本人がどんどんチャンコロ化しとるなあ…
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月3日
qb_vick  lvbZJFV1MlN6YTF SF作家 山本弘先生の「日本人のモラルが昔から高かったと思うな」「日本人のモラルは昔より格段に向上している」 https://togetter.com/li/820665 とりあえずこのあたりを読んでみましょうか。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2017年11月3日
「ゴミは持ち帰れ」というのは、「ゴミ処理に伴う臭いなどの不快感」のほかにも「他の自治体から来た観光客はゴミ処理の費用を負担しない」という要素が大きいですね。ゴミ処理を国ではなく地方自治体に任せているから、こうなってしまう。持ち帰ったところでゴミ自体がこの世から消滅するんじゃないんだから。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年11月3日
出かけた先で飲み食いした、ゴミを捨てたいけどゴミ箱がない、ゴミ箱がないからその場にポーイ 完全におかしいだろ、誰が肯定する?
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年11月3日
自動車で移動なら「持ち帰る」もありだと思うんだけど、流石に電車移動で45L袋のゴミを持ち帰った時はいたたまれない気分だった。ハロウィンじゃなくて銀座の公園でキャンプした時だけど。
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2017年11月3日
daibutsuda ゴミ屋敷って、分別出来ないだけじゃない。持ち帰って、ゴミの日に自宅近所のゴミ集積所にゴミ出しすれば良いだけの話じゃない。( 。’ω’)y─┛
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年11月3日
ゴミ箱がないからその場に捨てる、ゴミ箱がないのが問題だ!「ゴミ箱作れ」 お金がないから強盗する、お金がないのが問題だ!「金をよこせ(無労働)」
ECHO @echo2944 2017年11月3日
個人のモラルに期待して従わないやつを叩くって所詮精神論にすぎず、仕組みで解決するべき。人が集まればゴミは絶対に発生するのだから回収費用まで含めて運営を考えるべきかと。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017年11月3日
どこの誰かは知らんけどイベント主催者が期間中に設置すればいいんじゃね。別に渋谷区なり東京都なり自治体が主催してるわけじゃないんでしょ?
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年11月3日
いたたまれない気分って?そのまま持ち帰ったの?ゴミが出ると分かっていながらゴミ袋を隠す別の袋を持って行かなかったからでしょ Dursan
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月3日
oa26dl1NAcptdAF それがおかしくない時代もあったと masano_yutaka で明示してますが…。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月3日
SILVER_CAP 主催者がいない=コントロールが出来ない からこういう事になってるの。 勝手に集まってるだけ。 で、「あとで有志がゴミ拾いしてる」の
maguro @vo_ov_maguro 2017年11月3日
サリン事件で~などと言う奴が多いんだか、元々路上にゴミ箱なんか設置されていなかったけどね。 あの事件で減ったのは駅中や公園のゴミ箱です。
東南アジア〜魅力共有〜 @Asia_southeast 2017年11月3日
Ka5tjdtjdB そもそも今回のまとめは「ゴミはゴミ箱へというマナーを守れてない人がいる。これからそのマナーを知らない外国人が増えるかもどうしよう><」というマナーの話では?それとも、自分が知らないだけでゴミは「自国へ」持ち帰ろうというマナーでもあるんですか?
東南アジア〜魅力共有〜 @Asia_southeast 2017年11月3日
ちなみに、自分の意見としては一貫して郷に入りては郷に従えでしかないので、ゴミ処理を民間に押し付けるな、というマナーのある国へ渡航するなら日本へ持ち帰りますし、日本がゴミをゴミ箱にすら捨てられたら困るというのであれば自国へ持ち帰れ、というルールを作ればいいと思いますね。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017年11月3日
masano_yutaka ならばまずは「主催団体」を作るところから、でしょうね。主体は地元商店街でも何でもいいですが、利害関係者が集まってイベント開催中のルールを定め、期間中のゴミの収集や清掃作業の手配などを決めていく、という感じでコントロールしていくしかないと思います
看守 @SUPERSHIMPEI 2017年11月3日
ゴミ箱設置しても、その周辺にポイ捨てされるだけ。掃除コストは結局設置しないのと同じくらいかかる。
三増 紋右衛門(余興の御依頼お待ちしております! @mon_emon 2017年11月3日
ゴミ箱の無い所ではゴミを捨てず、灰皿の無い所では煙草を吸わないのが基本。 観光で来日した外国人がポイ捨てしちゃうのは仕方ないかも知れないけど(本当にポイ捨てが基本なのかは別として)、今回のクソハロウィンに関しては、大半が日本人な訳でしょう? 東京オリンピックと結びつけるなら、テロ対策で尚更ゴミ箱は減らされるんじゃないかと…別にゴミ箱を減らすことに賛成している訳ではなくて、 「ゴミ箱が無ければポイ捨てすれば良いじゃない!」 と言う考え方に反対なだけですけど。
UKB0927 @ukb0927 2017年11月3日
「ウチの施設(自治体)ではゴミ箱を設置しません」をやっている人達も、結局は個人や宿泊施設のゴミ箱をあてにしているのだから、冷蔵庫は持たずにコンビニを使う「電気を使わない人」と同じなんだよな。
---------- @yukiokurosaki 2017年11月3日
動く両手があるくせにゴミは持てないとか異常なんじゃないの
UKB0927 @ukb0927 2017年11月3日
この問題の詰んでいるところって、ゴミ箱がないことを不満に思っている人が渋々でも持ち帰りをやると、別途ゴミ箱設置を訴えても施設や自治体から「みんな持ち帰りをやっているのだからゴミ箱設置の必要はない」という根拠にされてしまうことだろうな。
jpnemp @jpnemp 2017年11月3日
ukb0927 個人宅なら住民税から、宿泊施設なら宿泊費から処分代は出るでしょう。
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2017年11月3日
ハロウィンの経済効果に乗っかって美味しい思いをしている企業から徴収したらどうだろ。ハロウィン関連商品を出すならそれで遊ぶバカの後始末代を上乗せしておいてそこから捻出すればいいんでない?ごみになるものを売るだけ売ってあとは知らんてのもね、バカは減らないんだし
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2017年11月3日
同時にオリンピックで稼ごうとしてる企業から外国人向けのゴミ箱の設置と運用費は捻出してもらえばいいと思うの、どんだけ嫌がってもくるのは確定してるんだし、対応しきったって実績作りに行った方が建設的では
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2017年11月3日
なんか、「システム的にどう対処すべきか」という話をしている人に対して「倫理的には既に解決しているから対処不要」と反論してくる人が目立つような気がするんだが…
あだ名はパパ @ms06zakuc2f2 2017年11月3日
やはり渋谷ハロウィンは機動隊でも突っ込んで解散させるしか無いのではないか(過激派)
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年11月3日
oa26dl1NAcptdAF 主催者の連絡ミス(バーベキュー場のルールの周知なし)で後で知ったというか、自分が持ち帰る事になるとは思ってなかったわけで
わななき @wananaki 2017年11月3日
ごみ箱無かったらそこら辺に捨てていいのか。街歩いててペットボトルが空になったらそこら辺にポイ捨てしていいのか。ゴミ箱無いからってのは理由になってねえよ。ていうか嘘。小学生並みの屁理屈。
ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2017年11月3日
これ渋谷区としてゴミ捨てエリアを確保してちゃんと捨てさせて区の予算で処理したら区民からハロウィン反対運動が起こるかも知れんからぜひやってほしい。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月3日
SILVER_CAP 「ゴミ拾いをする有志団体」は、何故最初に「ポイ捨てをさせない団体」を作らなかったのだろうか…。 結果の処理をするより、原因の発生を抑えた方が良いに決まってるのに。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017年11月3日
masano_yutaka 「ポイ捨てをさせない」なんて無理だからでしょ。
たなか@禁酒 @PN_SETUGOU 2017年11月3日
捨てたくてもなかなか捨てられないという意見自体は正しいと思うしその人はただ何気なくもうちょっとゴミ箱とか増やしたほうがいいんじゃねえのかなあって願望を述べているだけなのよ。その人がゴミを持ち帰らず捨てているなんてどこにも書いているわけじゃないのに噛みつく相手を間違えてるのではないかと思う。一個人の意見に熱くなりすぎですよ
black.king @northern_shower 2017年11月3日
masano_yutaka ここ http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/9691182.html を見る限り、「ゴミ拾いをする有志団体」はゴミの元を売って儲けてる団体なので、原因の発生を抑える気にはならんかと
хидэ @fuayue 2017年11月3日
よく訓練されたモラル視点で、訓練されていないモラル意識を批判したところで平行線のまま改善されるはずもなく。むしろ「ゴミ箱設置」は無差別のポイ捨てをある程度集積できる点では意味があるんだよね。歩行者天国を実施して大量の動員対応する以上は行政責任も伴うのだし。
おいちゃん @semispatha 2017年11月3日
渋谷区もメイクエリアやゴミ捨てエリアを数年前から作ってるのに知らないで「ゴミ箱無い」とか多目的トイレで着替えするバカがいるから、「さすがに3年目になると笑えないからもう情弱キチガイの真似するのやめてよね、見苦しいから」て話なんだけど。 https://youtu.be/1PG95zh5m4E
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017年11月3日
再度言っておきますが「ゴミのポイ捨て」に対する有効な対策は「ごみを捨てられるごみ箱を増やす」ではなく「ごみ箱自体を撤去してごみを最初から捨てられないようにする」ですよ。ゴミ箱を増やしたところで「ここにごみを捨ててもいいのだ」という意識の人が増えてごみ箱が溢れるまで際限なく捨てられるだけです。
jpnemp @jpnemp 2017年11月3日
fuayue 歩行者天国にしたのは例年の混雑への対応でやむなくやるはめになっただけで、別に呼び込むためにやってるわけではないのでは
@rk890rk 2017年11月3日
ゴミ箱増やす程度じゃ解決にならんっていうのはわかるけど、「捨てる奴が悪いんだから何もする必要はない」ってのは「泥棒に入る奴が悪いんだから自分が防犯に金をかけるのはおかしい」ってのと同レベルにアレ。 どうやってもマナーの悪い人間は出るので、その前提でどうするか考えたほうが建設的だよね。たぶん「呼びかけはする、とはいえ捨てられるのは諦めて翌朝掃除する」あたりが一番費用対効果良さそう
@rk890rk 2017年11月3日
ちなみに、 ・カボチャの形になるゴミ袋を配る →既に実施されています ・勝手に集まって来られて迷惑 →渋谷区・渋谷警察は周辺を歩行者天国にするなど、抑える方向ではなく安全に盛り上げる方向です
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017年11月3日
masano_yutaka それぶっちゃけ「渋谷のハロウィン騒ぎ自体を消滅させる」とほとんど同じことですよね。そもそもこの騒乱自体が、不特定多数が「ただ何となく」むやみやたらと集まっているというだけなので、なくしてしまっても別段誰も困らないとは思いますけども
jpnemp @jpnemp 2017年11月3日
rk890rk 歩行者天国にしないと事故が発生することが予見されたからでしょうね。サッカー日本代表の試合の時は、最初の頃は赤信号になったらみんな交差点から引き揚げてましたが、もうそれも期待できなくなってきたと。
jpnemp @jpnemp 2017年11月3日
rk890rk ゴミ箱を増設したところで、オリンピックの時は封鎖されると思うので、まとめられてる人の懸念への対応にはならないのでは。
odd_hatch @odd_hatch 2017年11月3日
1964以前 日本人はごみをポイ捨て、不法投棄 1964年 東京オリンピックを契機にゴミ回収を公共サービスにいれる 1970年代 ゴミ箱が町に設置されたが、それでもポイ捨て、不法投棄はやまない 1980年代 キャンペーンを強化してごみ箱に捨てるようになる 1995年 オウム事件で駅や施設のごみ箱が閉鎖、撤去 21世紀ゼロ年代 コンビニのごみ箱くらいしかない 21世紀10年代 日本人はポイ捨て、不法投棄をするようになる
@rk890rk 2017年11月3日
jpnemp 仰るとおり、一番の目的は安全の確保だと思います。 そして、そのための手段として行政が選んだのが「禁止」ではなく「許容」だったのはとても興味深いし、前向きな判断だと思っています。
@rk890rk 2017年11月3日
jpnemp 先のコメントに書いた通りゴミ箱が完全な解決になるかどうかは私も微妙だと思いますが、少なくとも「捨てる人間のモラルを非難する」は問題の解決に繋がらないという趣旨です。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月3日
semispatha 1年で500PVも無い「マナー啓発動画」なんてあったって、何の意味も無いでしょ。 渋谷公式チャンネルがちゃんと告知してないだけ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年11月3日
SILVER_CAP 困んないんだけど「勝手に集まってるだけ」だから、規制のしようも無いのよ…。
おいちゃん @semispatha 2017年11月3日
masano_yutaka いやコレ動画見れば判るけど、町中にポスター貼ったり誘導のボランティア置いたりしてるのと、動画は12月配信でこの年の結果報告だし。実際に店内トイレに「着替えメイク禁止」とステーション誘導の貼り紙あるんだけど。 ソレでもゴミ箱がないとか行政がーとか言ってたらコイツらホントに渋谷行ったことあるの?って話だよね。
姫かわいい @himekawaiii 2017年11月3日
寧ろこんだけ自然に人が集まるならどっかのイベント運営会社とかが名乗り出て参加費集めるなりスポンサー付けるなりして商業色の強いイベントにしてしまえばビジネスチャンスやん!(適当)ついでにその金からごみ処理代も出せば街も綺麗になるし一石二鳥じゃ
🈂トリ @satori_Lv35 2017年11月4日
「ハロウィーンでごみがあふれる渋谷、原因は街のごみ箱の減少? 渋谷区にごみ箱事情を聞いてみた」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000093-it_nlab-life そもそも元から路上にゴミ箱ない、地下鉄サリン以降減ったのは事実だけど極端に減ったわけじゃないと。確かによくよく考えてみれば路上にゴミ箱なんて元からそんなにないよね。おサヨクさんの日本disだったな。
べるきち @nepudesk 2017年11月4日
ウソつけ地元で大きめの祭あってゴミ箱も随所に設置されてるけど毎回ゴミだらけだゾ ゴミ箱あっても場所わかんない~とか人が多くてゴミ箱まで遠い~とかで道端に捨てるからね君たち
うすら @usura01 2017年11月4日
渋谷行かないから分かんないけど、たぶんコンビニとかそこらじゅうにあるじゃん? そこらのコンビニまでゴミを持ってくくらいは苦痛にならないと思うのですが。
Amagi @AmagiB747 2017年11月5日
宿とらずに旅行してたときはほんと困ったわ、仕方ないから目についたコンビニや駅のごみ箱に纏めて捨ててた。 ゴミを持ち帰る場所がないことも時にはあるんだよ
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年11月5日
AmagiB747 ゴミ出さないよう行動すればいいだけ
あすかまる @_akm00 2017年11月5日
本筋と若干逸れるが、路上に落ちているものが全てゴミとは限らない気が。そこらへん区別して拾っていたのだろうか。 たとえばもげて落ちた衣装の装飾だとゴミではなく落とし物だろうし。落とし主が現れるかどうかは別として。
SuperAmericaNadeshicoNinja @SANNQrtz 2017年11月5日
富士山にもゴミがあふれてるレベルだし、この手の問題って最終的には解決しなさそう
fai into VR @faifx 2017年11月6日
観光客はホテルでゴミを捨てればいい話だと思う。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年11月6日
渋谷区外から勝手に集まって、渋谷区は金持ちだから処理費用出せと言われて納得すると思う奴の考えが独裁的だな。
believe @aLdQYdQ2qEKmDSm 2018年1月11日
ゴミは排泄者責任って申しますが、出しておられるのは、基本的には自分達です。個人で処理をされますと、業者の異臭問題、あります。その他は存じません。いつかは、自身もゴミになると個人的には、実感しております
believe @aLdQYdQ2qEKmDSm 2018年1月11日
ごめんなさい。どうして?!欧米?では?!(まちがってたらゴメン)タバコのポイ捨てOKなのでしようか?だれが、お掃除と廃棄を、して下さっておられるのかしら?謎で、御座います。
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