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複数の小児科医、赤ちゃんのコリック(黄昏泣き)を解消するガス抜きチューブの使用に否定的、危険性を指摘「まずは小児科に相談を」

げっぷを出させるので済むならそのほうが安全、便秘には綿棒浣腸がベストだそう
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LabarumラバルムStreghetta【ストレゲッタ】拷問器具精巧ギミックミニチュア絶賛販売中】 @antiquelabarum

私「教え子に赤子生まれたからコリック用ガス抜きチューブ送る」 夫「?日本で買えばいいんじゃ?」 私「それが日本じゃ売ってないんだ、存在すらしねえ」 夫「?!?!」 コリックに黄昏泣きなどと意味不明なネーミングをしママにのみ無駄な苦労を強いる謎の根性論大国日本 今何世紀だったっけ? pic.twitter.com/hms48zfKrj

2017-11-03 21:47:16
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このツイートに関し、小児科医の方が指摘
ここ @_Schokola__

小児科専門医の個人的な感想としては「うーん、ないなぁ」です。 そもそもコリックの原因が明らかであるのは5%以下とも言われていて医学的には問題がないものを指すことが多い。腸内微生物原因説もあるけど、少なくとも穿孔するリスクがありそうな長いカテーテルを家庭で盲目的に使う必要はない。 twitter.com/antiquelabarum…

2017-11-04 14:27:33
ここ @_Schokola__

お腹のガスをスッキリさせてあげたければオリーブオイルつけた綿棒浣腸で十分。薬局で乳児から使えるいちじく浣腸売ってます。 腸管は長く、肛門から入れても腸管をチューブの長さ分さか上るだけだし、口からの方が長さ的には到達しやすい。経口的にも経肛門的にも家庭でする手技ではない印象です。

2017-11-04 14:31:42
ここ @_Schokola__

小児科医、小児外科医はそういう長いカテーテルを食道〜腸管に使うような手技は透視下にレントゲン使ってやると思ってたんだけど。NICUで腸閉塞リスクの児に盲目的にやるときでもきちんと観察してる。家でやって、99人に大丈夫でも1人が腸管穿孔でも起こして運ばれたときには救われないな。

2017-11-04 14:35:04
ここ @_Schokola__

以上、Pubmedでcolic, gascatheter, infant, intenstinal, Perforationあたりの組み合わせでざっと目を通してみての感想。

2017-11-04 14:45:23
ここ @_Schokola__

小児科医って根本に子どもを助けたい気持ちがあって、Twitterのお医者さん達もFBの上司達も啓蒙発言多くて私が出る幕じゃないんですけど、誰もまだ危険を指摘してなかったので気になってツイートしました。既出だったらすみません。失礼しました(。u人u。)

2017-11-04 14:48:11
ここ @_Schokola__

@yukamusica 子どもいてもいなくても、怖いよ、これは。調べたけどエビデンスもなかったし。 ちょっと性格は違うけど腸重積の高圧か空気整復を透視下にするし、未熟児で腸管穿孔したかなと思ったらすぐレントゲン撮るのに、知識が足りないまま家庭でやって運ばれてきたらやだなーと日直なうなんだけど思ったよ😅

2017-11-04 14:52:39
赤ちゃんが泣き続けるということはさまざまな要因がある
ここ @_Schokola__

@yukamusica 4か月未満で3時間以上泣くのが3週間続くとか泣きっぷりの定義もあるんだけど、Pubmedみてたら「医学的には良性だが、親にとっては大問題」みたいなことが大真面目に書いてあったw ADHDとかとの関連の指摘もあるらしいけど、母親の鬱にも関連するからまぁ実際大問題だね。

2017-11-04 15:06:14
ぐっどせんせい👍🍨耳鼻咽喉科医師 @0RLandNTD

いやー日本の産婦人科小児科ってほんと報われないっすな。 この70年、必死の思いで日本の小児医療に身を捧げて、乳児死亡率を世界最低クラスまで持ってきたのに、 イタリアだかなんだか知らんが外国のものはスゴイ!と危険な道具を盲目的に賞賛されて、自分らの仕事は叩かれちゃうんだから。 twitter.com/antiquelabarum…

2017-11-04 15:01:16
ここ @_Schokola__

@ORLandNTD イタリアとアメリカの小児科学会論文も検索しましたが医学的に推奨されているようではなかったのであちらでいう助産師レベルのお話かなぁと思いました☺️

2017-11-04 15:29:00
ぐっどせんせい👍🍨耳鼻咽喉科医師 @0RLandNTD

@_Schokola__ なるほど勉強になります… 助産師さんが使うなら全然オーケーでしょうね。要は医療機関を受診すべき症例がマスクされなければいいわけですから。 (この結論は、その広範なカバーのための小児科医の激務が前提になっていてあまり好ましい方向ではないですが)

2017-11-04 15:37:41
別の先生もカテーテルの危険性を指摘
相川晴(HAL) @halproject00

「海外ではこう言われているし、常識です」 という話にすぐに飛びつくのは気をつけた方がいいと思う時があります。なにせ、 「日本では便秘があると、キャラメル浣腸で治すのが常識です。そんな事も知らないの?」 という内容の可能性もあるからです。

2017-11-04 11:59:10
相川晴(HAL) @halproject00

多分そのうち私よりしっかりした医療者が注意喚起すると思いますが、解剖もわからないでお尻からカテーテル突っ込むのは、直腸穿孔やらのリスクがあるので、私は勧めません。せいぜいあのカテで届く範囲のガスしか取れないし…… 成人が浣腸で直腸穿孔起こしたケース見てるしなあ……

2017-11-04 12:20:07
相川晴(HAL) @halproject00

とりあえずアメリカ小児科学会が一般向けに作ってるサイトの、コリック対策のページをはっておきます。 Colic Relief Tips for Parents - HealthyChildren.org healthychildren.org/English/ages-s…

2017-11-04 12:36:22
まっきー @hyuga_kabocha

確かに、素人が乳児相手にカテーテルを下手に使うのは危険か。 他の病気の可能性もあるし、まずは小児科受診と↓ 黄昏泣きとコリックの話|33歳女医、やっと子どもができた頃 halproject01.blogspot.com/2017/11/blog-p…

2017-11-04 21:36:51

日本では、ミルクの後にげっぷをさせる風習があり、それがガス抜きになっています

リンク 33歳女医、やっと子どもができた頃 黄昏泣きとコリックの話 落ちこぼれ女医の出産・育児を通して、できるだけ医学的なエビデンスを交え情報発信したいと思います。 160 users 33
kamekura(尊茸攘筍派) @kamekurasan1

強いガス貯留を伴うような赤ちゃんに関しては、例えばヒルシュスプルング病やその類縁疾患も考えなくてはならず、だとすると結腸が拡張して極端に脆弱であることも予想されます。極論ですが。適応外使用はおすすめしません。 じゃあどうかするかってーとなかなか悩ましいところです。すんません。 twitter.com/antiquelabarum…

2017-11-04 19:58:16
kamekura(尊茸攘筍派) @kamekurasan1

リスクとベネフィットを天秤にかけてその人の総合的な利益を考えるのが現代医療なので、これが良いという体験談ではない、エビデンスができればみんなやり始めると思います。 ただこれまでそういうのがないというなら推して知るべしかも。 ガスが出ない子の結腸を突っついてほしくはないです。

2017-11-04 20:31:34
kamekura(尊茸攘筍派) @kamekurasan1

「気軽に突っついてほしくはない」にします。

2017-11-04 20:35:21
kamekura(尊茸攘筍派) @kamekurasan1

もちろん新生児科や小児科で治療として上記のような疾患に洗腸導気をすることはありますが、正常新生児の疝痛に導気が有効でかつ安全だというエビデンスはmedlineでは見つけられませんでした。出先なのでちゃんと調べたらあるのかもしれませんすみません。

2017-11-04 20:12:41
パパ小児科医 @papa_syo222

@kamekurasan1 やるなら綿棒による肛門刺激か、グリセリン浣腸ですかね。自宅でのカテーテル脱気は勧めたことがないです。

2017-11-04 20:35:55
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コメント

ローストの肉 @ROM69787270 2017年11月4日
小児科の先生が不安がるのは分からないでもないけど、器具のこととか理解して言ってるのかは少し気になる。少なくともイタリアとかでは民間でやれることなんだから、穿孔とかみたいな被害は余り起きていないと思うし。
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小川靖浩 @olfey0506 2017年11月4日
そもそもイタリアの乳幼児死亡率は日本の1.5倍です。西洋も意外と日本よりも乳幼児死亡率が高いわけで、その中で「民間医療」ですからあまりあてにしないように
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小野阿久斗 @504timeout 2017年11月5日
ROM69787270 紹介されているのはネラトンカテーテルで導尿や浣腸に用いられています。そしてこの器具は日本でもよく使われているもので、浣腸・摘便の手技も珍しいものではありません。更にはこれより長いチューブや太いカメラを入れる手技もありますし、折り重なった腸に空気を押し込んで治す治療もあります。つまり肛門から治療用器具を挿入することの危険性は十分わかっているはずです。
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佐渡災炎 @sadscient 2017年11月5日
ROM69787270 医療者でも透視下で使うような器具だって分かってるから注意喚起されてるんじゃねえの。
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porinpurin @castelapurin 2017年11月5日
一般人がやるのは危険なのはわかった。でも泣き止まないで小児科に行っても塩対応だからこういうのにすがっちゃうんでしょうに。
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koba16 @ocu_p1 2017年11月5日
あれってそういう意味があったんだ…… >・日本の場合、ゲップをさせる風習がありますので、イタリアほどには赤ちゃんがガスで原因で泣く可能性は低い事が考えられます。 http://halproject01.blogspot.jp/2017/11/blog-post_4.html
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🎀かつまたいさ🎀(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年11月5日
俺も最初に見て正直「ずいぶん危なそうだな」と思ったので、普及させるならさせるで、医師の指導のもと正しく使える環境を整えてからにしてほしいかな。赤ちゃんの皮膚だってデリケートなのに直腸の粘膜なんかなおのことでしょ。
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!にゃん @bibibikkuri 2017年11月5日
お気持ちのために赤ん坊の命や健康が犠牲になっては本末転倒では
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みさり@media screen (\\ @misari 2017年11月5日
赤子は特に理由なく何となく泣いたりするって小児科の先生に教えてもらったし、それを塩対応と言うならどうしようもないよね。お母さんが納得するまで病気の検査する訳にもいかないし。
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tarako @AodamaSuika 2017年11月5日
misari やったらやったで「無駄な検査で○万円取られた、赤ちゃんに負担を強いて金を巻き上げる日本の小児科医はry」となりそうな予感
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tarako @AodamaSuika 2017年11月5日
てかタグ、「また親叩き」ってアホか。むしろツッコミ待ちのつもりか。親でも親じゃなくても危険行為をすすめたり鵜呑みにしてやろうとしてりゃ叩かれるわ。ましてこれは死ぬの本人じゃなく赤ちゃんだぞ。 やけどは温めるとか言ってたどっかの人だって叩かれてたが、あれだって主婦叩きでも女叩きでもなく危険だから叩かれてたんだろーが。
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Nayuta @Nayuta_725 2017年11月5日
ヘルパーの友人が言ってた 市販の浣腸はやってもいいけど 処方された浣腸はヘルパーはできないと 理由は挿入部分が長いから それを聞いてたから最初見たとき大丈夫なのかなぁって思ってんだよね 一緒に紹介されてた抱くやりかたのはどうなんだろう 試すならこちらだなぁ
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舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2017年11月5日
カテーテルってプロでも、しくじる事あるから(矯正採尿の場合)……痛みで泣かれるのは、親御さんはもっとキツイでしょう
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kugi @7gmssvyk 2017年11月5日
専門家の言うことには従っておいた方がいいよ 大抵の場合正しいこと言ってるから
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霧島かなた @twintailcat 2017年11月5日
やっぱりリスク高すぎだよなあ
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なまえがありまそん @ScreamIcecream7 2017年11月6日
昔は「夜泣きは虫がやる事だから虫を切ればいい」などと言って子供の肩とか背中をカミソリで切ってたけどそれの現代版がこれか 夜泣きするからと言って子供の体を傷つけるのはいい加減やめたほうがいい
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ざおーが @zaooga 2017年11月6日
こういう別の国や地方で当たり前な手法が画期的な場合もあれば子供の野口英世がされた「火傷には味噌つけろ」的なトンデモなものもあるので慎重に考えるべきだよなあ・・・
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Cook⚡くも膜下から生還&後遺症なし!詳細はピン留め2ツイ目 @CookDrake 2017年11月6日
よく見かける警告だけで対策無いじゃないかって向きにはこちらをどうぞ。>ネグレクトと乳幼児の解離性障害(泣き止まない赤ちゃん対策マニュアル案内追加)https://togetter.com/li/577732 タイトルが物々しいですが、まとめ前半は生馬医院さんによる寝かしつけノウハウHPへの案内他、ノウハウ集になっています。(警告まとめが既に3本あるので重複投稿でお邪魔しています。不適切でしたら削除して下さい。)
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なま @nama4500 2017年11月6日
本当に日本の産科医や小児科医は大変だし報われないんだな…
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@nikoneko99 2017年11月6日
まあ産科医や小児科医が育児に詳しいかと言ったらそうではないんだよなぁ あの人らは異常が出るまでは無関係なわけだし 私は日本人ほとんどに批判されるジーナ式育児やってるけど毎日赤子と笑顔で楽しく過ごせてるから、プロが言うことが全てではないなぁとは思った この件に関しては、イタリアと日本の考え方の違いでしかないと思う
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氷雨(鴎) @kamome54 2017年11月6日
夜泣きの原因はまだ解明されてないのにそこにまで医者が責任を取れと言わんばかりの無茶苦茶な発想の人がいて草が枯れる…
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Cook⚡くも膜下から生還&後遺症なし!詳細はピン留め2ツイ目 @CookDrake 2017年11月6日
批判まとめが把握しているだけで3本あるので、元まとめと、批判3本と、夜泣き・泣き止まない赤ちゃん対策HPの案内と、対策ツイート若干を収録したまとめ等を含むメタまとめを作りました(対策まとめは上の方で投稿したものです)。>赤ちゃんのコリック(黄昏泣き)ガス抜きのリスクについての指摘まとめと小児科医による夜泣き対策ガイドのリンク集 - https://togetter.com/li/1168724
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Cook⚡くも膜下から生還&後遺症なし!詳細はピン留め2ツイ目 @CookDrake 2017年11月6日
補足:こちらのまとめ(https://togetter.com/li/1168047)のコメント欄には小児科の「かるがもクリニック」さんがある程度まとまったコメントをしておいでです。親御さんにはそちらも参考になると思います。
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@meltyblue 2017年11月7日
これだけ注意喚起されても、やる人はやるし、話を聞かない人は聞かないんだろうなあと思うと、産婦人科・小児科医は報われないよなあ…。
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HiROatmark💛 @HiROatmark 2017年11月12日
そもそものツイート主@antiquelabarumが異常に攻撃性が高くて気持ち悪い。「根性大国」だの「今何世紀だっけ」だの。
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