HoMe読書会第四回「ティヌーヴィエルの物語」第6週

私訳はdispです。下記でスケジュールをご確認くださいませ。 hmiddleearth.web.fc2.com/tinuviel/sched… とぎゃもこちらからどうぞ☆彡カメハメさん、さやうぇんさん、いつもありがとうございます！！ #ToT_6w

2017-11-06 19:01:07

さて、クリストファ氏のコメンタリとなりました。のちの物語との比較など、さらに突っ込んでまいりたいと思います～みなさまのご参加、ご発言(人''▽｀)ありがとう☆ございます。いままでのタグでの参加ももちろんOK☆彡　それでは今回もよろしくお願いいたします！！ #ToT_6w

2017-11-06 19:04:45

あっという間に第6週ですね！今週もよろしくお願いします。ところでそうか、伶人ってミンストレルの訳語なんですね。きょうだいの奏でる音楽で踊るティヌーヴィエル、草稿のみの設定…となってしまいますが、好きです（カメハメさんの絵が印象に残っています）。 #ToT_6w

2017-11-06 22:22:03

@sayawen_me なんだか早いですね！　よろしくお願いしますヾ(*´∀｀*)ﾉミンストレル＝怜人の訳はけっこう賛否両論ありますね。 #ToT_6w

2017-11-07 19:25:42

@sayawen_me 伶人は宮廷楽人（とくに雅楽）という意味合いが強いので、厳密に考えると違うようです。ミンストレルに合致する日本語もなかなか難しいです。 #ToT_6w

2017-11-07 19:28:32

@mithrimnemui #ToT_6w dispさんがあえてカタカナ表記なさってるので、何かあるのだろうなと思っていました。なるほど！ミンストレルは吟遊詩人のイメージが強かったのですが、概念としては吟遊詩人も宮廷楽人も含むような感じなんでしょうか。自国にないものは難しいですね…

2017-11-07 20:46:56

今週も宜しくお願い致します。人になったりノームになったりまた人になったり忙しいベレン。　#ToT_6w

2017-11-06 22:51:48

初稿を読んでベレンはいつ人間になったんだろう？と思っていたのですが、当初から教授は試行錯誤なさっていたのですね。 #ToT_6w

2017-11-06 23:10:41

椿 @mae23ma

束世界の猫怖い！！大食いの猫たちの台所事情は気になるねwww エピソード無くなっちゃって残念だけど。#tot_6w

2017-11-06 23:12:20

@mae23ma 食い散らかした骨で埋まりそうな食堂とか、すごいことになっていそう｀｀。テヴィルドもなかなか魅力的なキャラですよね(⌒∇⌒)　 #tot_6w

2017-11-07 19:47:55

自分もティヌーヴィエル（ルーシエン）と兄弟設定のダイロンも好きなんですよね。後期では人物設定が完全に変わっていますが、ルーシエンのために作曲していたことや、彼女を探して行方知れずになったことなどはそのまま残っていますね。　#ToT_6w

2017-11-06 23:14:14

そういったダイロンの行動に、兄弟ならor他人ならこういう行動も納得だなというどちらの要素もあって、そこらへん多少キャラクターにちぐはぐさが残ってしまったような印象もあります。　#ToT_6w

2017-11-06 23:18:42

@Katsuobushield とても仲の良い二人であったことが窺えますね。ティヌーヴィエルを探して自分も消えてしまうティファントもといダイロンに後期版にない儚さが感じられます。　#ToT_6w

2017-11-07 19:39:48

@Katsuobushield ラッカムの絵に出てきそうです……　#ToT_6w

2017-11-07 19:46:03

@mithrimnemui 兄弟設定だとあんまりにも可哀相なんですが、他人の偉大な詩人とするとそれはそれでちょっと行動がかっこわるいようなムニャムニャ。この物語はラッカムの挿絵がすごく合いそうな気がします。　#ToT_6w

2017-11-07 21:36:13

「ただし彼らは恋人どうしではない。」そうそう、このバージョンだとこの時点ではまだ恋人同士ではないんですよね。にもかかわらず宮殿でいきなり「お嬢さんをぼくに下さい！」をやってしまうベレン。　#ToT_6w

2017-11-06 23:25:25

みさざ @misazas

シルマリルだとベレンとティヌーヴィエルの出会いは演出重視かなるほど #ToT_6w

2017-11-07 00:17:04

不可解な点が残るものの、マンドスへ赴く流れがかわらなかったことを踏まえると、やはりこの物語も死や不死性がテーマにあるのだろうなという感想です。 #ToT_6w

2017-11-07 15:04:26

テヴィルドはそのままサウロンの原型であるわけではない。これサウロンの形成の歴史としては重要ですね_φ(･_･ #ToT_6w

2017-11-07 15:09:45

テヴィルドは消えてしまったけど、フアンは残されたとクリストファ氏は言うけど、フアンなしのケレゴルムはかんがえられませんな～～　#tot_6w

2017-11-07 19:52:13

物語の筋として、ナルゴスロンドが入るとややこしくなるけど、やっぱりケレゴルム、フアン、クルフィンのエピソードが入ると、シルマリルの持つ劇的要素がより強固になったと思う。　#tot_6w

2017-11-07 19:55:22

あと、ダイロンというか、ティファントというか、マブルングというか、 ( ；∀；) ……。 ( ；∀；) #tot_6w

2017-11-07 20:05:37

シルマリルのダイロンの"minstrel"は本文だと「吟遊詩人」、索引だと「伶人」と訳されていますね。minstrelの訳語としては前者の方が一般的なのかな。　#ToT_6w

2017-11-07 22:01:00