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虫牙 @Mushikiba 2017-11-12 22:20:04
ゴジラが地表をなぎ払うようにして発射した熱線で、地下に避難していた人々はほぼ全滅しました その死者数の答えは、終盤の核攻撃に対する疎開シーンで東京の人口が言及された時に間接的に分かります( ◜ᴗ◝) えげつない数です( ◜ᴗ◝) #シン・ゴジラ
虫牙 @Mushikiba 2017-11-12 22:27:24
余裕のある人は、2017年現在の東京都の人口と、シン・ゴジラ本編で言及される「疎開が必要な東京都民」の人口を比べてみよう( ◜ᴗ◝) 恐ろしい事実に気がつくよ( ◜ᴗ◝) #シン・ゴジラ
虫牙 @Mushikiba 2017-11-12 22:54:46
東京都の人口じゃなくて東京23区の人口を比べた方が適切でしたね、申し訳無い twitter.com/Mushikiba/stat…
きみさん @KimitiSf 2017-11-12 22:53:55
地表の熱がハンパない中、無事なはずないと思ったわ(´._.`) twitter.com/Mushikiba/stat…
酔宵堂 @Swishwood 2017-11-12 22:36:37
あれ熱線を励起する前の“燃料ガス”みたいなもので徐々に出力上がっていくんだけどあの部分だけでも燃料気化爆弾と同種の被害齎すんだよね…… twitter.com/Mushikiba/stat…
monq @HiroMonq 2017-11-12 23:02:28
そうだったのか…。やっぱ地下にいたらそうなるのか…。 twitter.com/Mushikiba/stat…
道民の人@夏コミ3日目東2W-35b @North_ern2 2017-11-12 22:42:44
中盤に記者が「東京の人口は1200万人強」って言ってたのに、避難する東京都民(一部神奈川含む)は「360万人」 あっ(察し)
シバりか(ナイセン団員)7月から活動再開予定 @cos_shibarika 2017-11-12 22:42:48
つまり1000万人は人体蒸発、圧死、焼死、一酸化炭素中毒死、溺死、窒息死など twitter.com/Mushikiba/stat…

犠牲者は1000万人と考えるのは違うかも

🇮🇲むむ式🇮🇲 @3waritsurai 2017-11-12 22:55:20
これ地下鉄避難民の大半が昼間人口であることを考えたら死者数がえらい数になるんだけど、んなわけない上にそもそもゴジラ災害後の人口を再集計してる時間もないはずなので避難地域が沿海部限定って考えるのが普通では
空条HYO太郎ヲ/C94(日)り36-a @kuhyo 2017-11-12 22:27:21
熱焔で壊滅的被害を受けたのは千代田区を中心とする3区のみで、疎開対象者の人数は米軍の熱核攻撃による被害予想範囲の住民だけが対象。疎開の人数を東京都の人口からマイナスした数がそのまま犠牲者ではないです。 twitter.com/Mushikiba/stat…
k)t( @ke_hi_wa 2017-11-12 22:41:42
これに関しては特典で疎開対象が東京23区全てではないとされてる 23区全てなら900万人→360万人だけど該当地域の住人なら400万人だから0万人ほどやられてる twitter.com/mushikiba/stat…
k)t( @ke_hi_wa 2017-11-12 22:42:49
0万人になってた…40万人です
虫牙 @Mushikiba 2017-11-12 22:42:39
@ke_hi_wa ありがとうございます 特典にそのような情報があったのですね
涼-Ryo- @xxxRyo 2017-11-12 22:43:06
東京の人口に関しては初代ゴジラリスペクトから同じ人数を使ったて話だったような、、あれ違ったっけか??なんか色んな記憶やら考察やらが混雑してる twitter.com/Mushikiba/stat…

疎開人数360万人という数字はこの映画のオマージュだった?

okm @okm94771716 2017-11-13 07:27:08
@Mushikiba @gundovd 突然すいません 都民人口差し引いて360万人なのは異論ありませんが、 この数字は映画、日本沈没の東京大地震の死者行方不明者の数であり、オマージュなんですよ 失礼しました(^^)
虫牙 @Mushikiba 2017-11-13 10:31:54
@okm94771716 ありがとうございます、元ネタはそこだったのですね( ◜ᴗ◝)
怪獣王チャプス @Madoukusya 2017-11-12 22:49:18
シン・ゴジラ「360万人疎開」の嘘と真実 - ふくらみ fukurami.hatenablog.com/entry/2017/02/… 明らかに死者が多すぎると思ったけどなるほどね
リンク ふくらみ 178 426 users シン・ゴジラ「360万人疎開」の嘘と真実 - ふくらみ シン・ゴジラに登場する「首都圏一都三県の住民360万人が分散疎開」という設定についての考察。360万人は本来あるべき数字よりかなり少ないことが検証できたが、実は元ネタらしきものが存在する。
ぺーい式っす @343oisii 2017-11-13 12:40:09
映画日本沈没の東京の地震での死者行方不明者が360万人で、シン・ゴジラで東京から疎開した人が360万人。庵野監督は日本沈没で死んでしまった人たちを逆に生き残らせたのかな
こま@03RiA @KOMA_MUGEN 2017-11-12 22:18:58
ちなみにこの放射線流の炎はバッチリ地下鉄出入り口から地下にも流れ込み、地下に避難した人達はほぼ焼き殺されました。没映像で、バッチリそのシーンが収録されています  #シン・ゴジラ
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コメント

Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-11-12 23:59:19
360万という数字は帝都物語のオマージュってツイートもあったなぁ
ゆゆ @yuyu_news 2017-11-13 00:37:34
都民ではない、いわゆる通勤都民も相当逝ってるだろうから、都民だけの人口比較では難しいかも。空爆避けて地下に避難したら、蒸し焼きですもんねー…。つながってるから結構遠くまで熱風届きそうだし、矢口たちは入り口付近にいたから無事だったのかも。
天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2017-11-13 01:43:41
初代ガメラが、ビルの屋上を破壊して、中で悲鳴を上げて逃げ惑う市民たちに火炎を吐いて焼き殺すシーンを思い出すわあ。
らくしぃ @x891rksy 2017-11-13 01:44:03
タバ作戦失敗時に避難開始してるだろうから通勤都民は少ないのでは
平蜘蛛P @hiragumoP 2017-11-13 01:46:50
避難していない都民が全員焼け死んだとは思えないんだけどなあ。1200万っていうのは23区外も含めた数字。そのうち900万人があの熱線で死んだとするなら、劇中後半に登場する立川や横田基地も無事じゃすまないし、何より矢口たちはなんで無事だったのって話になる。それに劇中で壊滅したのは都内の3区だけってはっきり明言してる。大勢死んだことは間違いないけど都民の75%が死亡ってのはさすがに無い
ダイヤモンド@提督などなど @top4641 2017-11-13 01:46:56
地下はちょっと下(銀座線・丸ノ内線)レベルは無理 大江戸線・南北線レベルの地下ならなんとかなるかも・・・・
七枝七夏 @7eda7ca 2017-11-13 01:50:08
BLACK_RX_24 日本沈没が元ネタではというブログ記事もありますね http://fukurami.hatenablog.com/entry/2017/02/11/230315
最終平和兵器 @daioujyou 2017-11-13 02:37:39
丸の内でボーボーやっただけでそんなに死ぬ?
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2017-11-13 02:51:50
東京大空襲でも地下鉄の代々木駅の写真だったかで見たけど、地下構内で大勢亡くなってたぞ。
えおだったりHEAT-MPだったり @HEAT_MP 2017-11-13 02:59:48
23区の人口分布考えればそこまで死んでないって分かりそうなもんだけどな。 そもそも地下が全滅したとか言ってる人は矢口がどこにいたのか見てなかったんかねえ…
黒っ子 @DRKS1 2017-11-13 03:24:00
東京駅の下には結構でかい地下街があるわけで。そこに逃げ込んだ数万人が退避できたか?っつーと、ゴジラの内閣総辞職ビーム前の放出気体により全滅したんだろうなあ。最終攻撃の無人在来線爆弾の発砲は爆圧からして「地下に人は居ない(死体だけ)」前提での思い切った作戦でもあるんだろうな。
89siki @89sikin 2017-11-13 03:48:34
そいやソ連(ロシア)の地下鉄は緊急時にはシェルターになれるように設計してるそうだが、本邦の地下鉄とどういう点が違うんだろ。蒸し焼きになる問題とかどういう風に対処してるんだろ
ポコテン @pokoten5 2017-11-13 04:16:50
ダグバの100倍以上とはたまげたなぁ…
ポコテン @pokoten5 2017-11-13 04:17:45
よく読んだらその更に3倍近くだった(白目)
からあげれもん @gorogoroojisan 2017-11-13 06:14:07
地下鉄の入り口ってゴツい扉がついてなかったけ?と思った私は名古屋市港区出身 あちらは台風で浸水しないように防水扉が地下鉄の入り口についてます
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-11-13 07:01:29
最初の騒動で避難した人とかは含まれてないんでないの
ヘルヴォルト @hervort 2017-11-13 07:34:54
そんな広範囲焼いてないやろ(冷静) 実際には熱線より前に自主避難した人もいるだろうし まとめで言及されてるように東京全域避難という訳でもない なので避難対象の数から被害を計算することは出来ない
焼き肉炒め野菜抜き @zzzznnn 2017-11-13 07:48:40
これ入れると 地下道に避難していた矢口グループが生き残ってることのと説明が面倒になるからな、それで入れなかったのかと
@ame_rdo 2017-11-13 10:10:04
矢口が避難したのは架空の地下鉄だけれど、場所は赤坂らへん。あそこの地下で無事ならそんなに被害はなさそう。と考えると被害は帰れなかった社畜の数かと
うまみもんざ @umamimonza 2017-11-13 11:19:04
23区民-避難対象者=残り全部死者 ってんなわけあるかい、単純計算過ぎる ゴジラのあの火炎放射一発が600万も700万も死ぬような大被害をもたらすような規模なら、東京駅があんなきれいに残ってたり、都知事が新宿都庁で指揮を取り続けてる(≒新宿は無事)ってのはどういうわけだい これ劇場公開時にも同じ誤解が広まって、「避難対象者に含まれてない都民が同じく数百万人いるだけ」って指摘受けてたと思うんだけど
おちゃづけ @kusarechazuke 2017-11-13 11:30:34
ゴジラの火ゲロ範囲内かつ浅い地下鉄の出入り口付近はまぁ焼け死んでるだろうねぇ。 同じ路線の地下でも入口がゴジラ側かどうかでも生死がわかれたりしてそう。実際、同じタイミングで避難を開始してだいたい同じ道を使って「辿り着けなかった仲間たち」がいるわけだし。
アカツカイ @akatukai 2017-11-13 11:54:01
89sikin 核シェルターは独立した生命維持装置を内蔵する完全密閉なのでは?
ジョンガリ@アカウントロック記念にしばらくこのまま @eadith 2017-11-13 12:17:40
矢口と同時に避難開始した巨災対メンバーも半分くらい亡くなっているので割と矢口も紙一重だったよ。 泉ちゃんの言うとおり運がよかったとしか言いようがない 帰宅ラッシュ時の丸の内周辺とか何万人いたんだろうね 日本人が災害でも仕事止めないのはいままで散々指摘されてるしねぇ
@sbayasi 2017-11-13 12:39:17
庵野監督繋がりで、EVA旧劇場版の自衛隊が部屋の奥にいるネルフ職員に向けて火炎放射するシーン思い出したわ。あのシーンと悲鳴は未だ心にこびりついてる。シンゴジでは地下のシーンカットしてたぶん正解。
コン蔵 @konzopapata 2017-11-13 12:53:05
六本木駅の周辺の地下鉄の深さはこの為にあるんだ、だから日頃、面倒とか遠すぎるとか不平を言っては駄目だ
笙子 @x_xiongmao_x 2017-11-13 13:06:32
kusarechazuke 深い階層で助かった人も上の犠牲者達の匂いとか脱出時に踏み越えなきゃいけないとか凄いトラウマ発生しそうですね
黒田クロ @kurotoya 2017-11-13 13:13:10
あそこはそういう計算する数字じゃないと思うんだよなあ。劇中の描写で考えると、恐らく千代田区、中央区がメイン被害、港区、江東区、台東区の一部が被害の範囲だろうけど、この辺の人口全部合わせても100万行かないからね。通勤都民が居るから実際はもっと上だし、最悪100万の死者は居てもおかしくないが、それくらいまでだと思う。まあ、結局は被害は史上最高だけどね。
なんもさん @nanmosan 2017-11-13 13:44:07
てかそこは数字で語らずに映像で表現して観客に想像させなきゃパニック映画としては失格なんですよ。シンゴジラが気に入らない唯一の点もそこなわけで、それがTVのニュースで見てる災害程度の感覚で、避難所で一夜を明かすレベルの現実感も感じられなかったのは、庵野監督含めて大部分の日本人にとっての311がそうだったからなんだろうなと思ってます。むろん戦災感バリバリだった初代以外のゴジラの続編としてはそれでいいんですけどね。
awawa @awawawada 2017-11-13 15:17:37
無くていいんだけど、ビーム後矢口たちがどうやって立川まで落ち延びてきたのか見てみたい気持ちがあるんだよなー
Hoehoe @baisetusai 2017-11-13 16:47:17
船で多摩川を遡ったのでは
Akato7 @akato2023 2017-11-13 18:31:12
カットしないで欲しかった
蜜子J('ー`)し@CDJ7/28昼夜参戦♡ @mori325 2017-11-13 18:35:48
大田区は?蒲田くんとか、蒲田駅前とかさ。。
ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2017-11-13 19:20:26
sbayasi あれは実際やると火炎放射器使う側が酸欠でやばいんでできないらしい
ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2017-11-13 19:27:12
nanmosan 戦争体験無い人だと悲惨な描写を強調しようとして全滅シーン入れたがるけど、経験者はむしろ紙一枚で生死が分かれる描写が多い気もする。つか全滅してる状況はまず「体験」できない。
ポポイ @popoi 2017-11-13 19:51:14
#シンゴジラ 首都圏避難民数の話は映画版「#日本沈没」(1973.12)へのオマージュ説を採るが。ふと思ったが,矢口達は,被曝は?
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2017-11-13 19:57:38
山手線の中は居住人口はそんなに多くはないので。人口が多いのは山手線の外では
ephemera @ephemerawww 2017-11-13 20:04:11
燃焼は酸素を消費する。あれだけの炎が巻き起こったら、地下で直接焼かれなくても例外なく窒息死だろう
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2017-11-13 21:12:15
避難勧告出てるんだから、交通インフラダウンしててもかなりの数は徒歩で避難してるだろ。ゴジラは駆け足でやってくるわけじゃなし。多摩川超えた時点で避難始めれば、かなりの距離移動できる
しゅうい☆たかひろ@舞鎮提督 @Fumi2cat_Shuui 2017-11-13 21:22:47
火炎放射の被害もあれだけど、総辞職ビームの水平射撃でかなり遠距離の地域に着弾しただろうから、避難してない地区の住民がかなり犠牲になっただろうなぁ・・・・
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2017-11-13 21:34:03
皇居解放してくれたら、相当数が助かったと思う。描写はなかったけど、緊急事態ということで、門は解放したのかな?
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2017-11-13 21:36:14
ちなみに、震災等で都心の住民が皇居に緊急避難、というのは、現状の災害対策のシナリオにあるのかな?
miku @miku_myway 2017-11-13 22:06:13
あのー、すごい謎なんですけど、こういいう未使用テイクとかって「購入者特典」だと思うんですけど、こんな無料の場に晒されてても別に何とも思わないんです??
miku @miku_myway 2017-11-13 22:07:09
こういうの見るたび「音楽にはJASRACがあってよかったなあ」と思うんですけど、皆普通にコメントしててものすごい???????ってなってます…
ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2017-11-13 23:37:22
この辺のシーンカットしたのは、「直接人が死ぬシーンは映さない」って方針にしたからなんじゃないかなあ。実際、完成品には直接的なシーンは一つもない。「あ、これはあかんな…」って察せられるシーンは多かったけど。
pam @pampam_jn 2017-11-14 01:00:24
東京駅付近の建物がほとんど被害を受けていないこと、東京都庁は問題なく機能していたことを考えると、ビームの被害にあったのは千代田区西部あたりだけじゃないかな。あまり壊しすぎると、ビル群の爆破や無人在来線爆弾ができなくなってしまうし。
ISSY @issy1080 2017-11-14 01:22:27
地下避難の人が焼け死ぬ火焔だとレールも道路もグチャグチャで在来線爆弾もヤシオリ作戦も実行不可になっちゃうんで、シーンがカットされたんじゃなくて事実が変更になったと見るべきでは?
しゅら @syurash 2017-11-14 01:59:27
確かゴジラに潰される人ってカットも考えていたけど、基本的にグロいのは殆どカットした そういうのをしなくても矢口蘭童がアドリブで廃墟で手を合わせたシーンだけで大勢の人が死んだ って表現した方がグッと来た
元・本屋の中の人 @moto_honya 2017-11-14 02:20:50
『この世界の片隅に』でも原爆投下の際のシーンが閃光と建物への振動だった事を批判してた人がいたような。 戦争映画はともかく他の映画でも「悲惨なシーンには犠牲者の遺体があるのが普通」というのが映画の悪習になりつつあるような…。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-11-14 02:28:28
miku_myway そういう疑問を抱いたら、コメントするのではなくて関係者に直接聞いてみましょう。
miku @miku_myway 2017-11-14 02:56:35
ontheroadxわたしはここでコメントされている方々に?????となったので書きました。
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-11-14 03:05:11
議論に必要な引用ならば問題ないんじゃないの。著作権法でも認められている正当な権利なんだし。
( ╹﹃╹) @10621229 2017-11-14 06:13:12
こうやって刺でまとめられると「議論」に見えちゃいますけど、元々のツイートが議論や論評と言えるほどかというと疑問。仮に言えるとして、必然性があるのかも疑問です。キャプチャに対して相当長文じゃないと引用の要件を満たさない気がしますが、Twitterだと難しいのでは
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-11-14 12:29:31
miku_myway そんなことを書いても何かの問題や疑問は解決されません。
ろんどん @lawtomol 2017-11-14 16:17:52
東京都の平成29年1月1日の統計だと、千代田区・中央区・港区の合計で住民は458,670人(計算間違ってたらすみません)まあ、この3区は住民より、通勤してきてる人の方が多いんじゃないか(特に千代田区)とは思われます
toge365 @toge365 2017-11-15 00:31:57
凄惨な遺体を映像化しないのは安倍自公政権に対する忖度だろ。これから戦争しようというのだから、残虐映像は放送禁止。
野良馬 @nobody_oyaji 2017-11-15 12:10:12
未使用シーンの有無で結構印象変わりそうだなぁ。  S289の肉塊のシーンも劇中だと「ただのゴジラの肉片(実験用サンプルが増えた)」で、あの攻撃の傷は意外と深かった程度にしか見てなかったが、これあるとそれまでの破壊神的なイメージとは別な意味でゴジラが怖かったろうな。
野良馬 @nobody_oyaji 2017-11-15 12:12:55
避難民のシーンに「熱焔合成」ってあるし、これカットされたのはその辺の時間的物理的タイムリミットの影響も大きそう。
野良馬 @nobody_oyaji 2017-11-15 12:29:56
zzzznnn 矢口達がいた場所とは別の避難場所と観客に判るかどうかだな。  公式が公開した香盤表だと、地下にいた人が熱焔で焼け死んだ後に「爆炎で見えなくなる矢口」とか「尾頭らスタッフが地下階段で恐怖に耐えてる」というのがあるんで、その辺まで入れられれば「アレは別の場所」と判るんだろうけど。https://twitter.com/khara_inc/status/795279609449197568
野良馬 @nobody_oyaji 2017-11-15 12:36:21
まとめとはあんま関係ないけど、川崎駅前地下街でロケしたって聞いても今まで「どこ?」ってピンとこなかったけど、未使用のS251のシーン見て納得した。  これ川崎駅正面側のオルゴールのある階段前の広場で撮ってるわ。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-11-16 15:37:42
89sikin モスクワの地下鉄がかなり深いところを通っているため「シェルターとして使うことも想定しているのでは?」と言われてるのでして、なんか話が逆になってますねw
幸箱亭ミミック(妖怪はげまーき) @happys_toolbox 2017-11-19 02:53:26
toge365 ハイハイ、お薬まだ足りなかったんだね~。増やしときますからね~~。

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