【魂の殺人】多摩湖、かくたたかえり【意味違いすぎて偽史レベル】

このごろネットにはやるもの ①レイプを勝手に魂の殺人しして被害者を死んだことにするフェミニスト ②セックスしようとするカップルを正座させて説教しろとわめくフェミニスト ③女性が風呂に入っているのに文句をいうフェミニスト ④ご主人様に守ってもらいご主人様の性奴隷になりたいフェミニスト 続きを読む
ログ 緊急避妊薬
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多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
私はフェミニストや、被害者支援の方々がレイプは魂の殺人ということにとても反発します。被害をどう受け止めるか、どう感じるかは、被害を受けた個人のものだから、「魂を殺された人たち」という善意であっても烙印貼りには個人主義の立場から反対します。これを言ったらめっちゃ叩かれましたが。
shoko_usami @shokodon2011
レイプ被害にあったからといって、魂は死にません。 魂を殺される必要さえありません。 サバイバーは生き抜いている人であって、魂を殺された人ではありません。被害後に様々な困難があったとしても、どうにかこうにか生きている。生き抜く力をリスペクトしてほしいわ、ホント!
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
牟田先生がフェミニストとして持ち上げたトミカ氏がいなくなったので、今度はアガサ氏を持ち上げてほしい。あっ、それから瑠璃子氏 @37_2_le_matinの歴史認識にも御墨付きを是非あげてほしい。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
表向きは分断を持ち込むななのだが、野良フェミは大事なお客様(消費者)なんだよね。ふぇみにずむという商品。 twitter.com/ruriko_pillton…
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton
@yoisumashiuta >手伝ってくれりゃあ良いのに。 それ、私たちが言いたい言葉なんですけど。
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
セックスはそもそもそういうものである、という前提で避妊のバックアップを考えよう、というお話を切り取って捻じ曲げないでくださいね。 twitter.com/ilovromanticer…
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
普段コンドームで避妊を習慣にしてるカップルでも今日は付けずにやっちゃおうよ、外で出したら平気だよって盛り上がっちゃう日もあるし、そういうゆるふわ避妊が存在するんですよ、というお話ですよ。世の中のカップルはゆるふわ避妊を揺れ動いている事が多いのです。
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
ゆるふわ避妊した事ある人挙手!って言うとこそっとちらちら手が上がる、そういうものなんですよ現実の避妊は。
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
@ilovromanticera 存在が頭にあれば買いに走るでしょうね。何故そこまで人を侮るのです?
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
@ilovromanticera 現場で避妊の話をちゃんと聞いたことありますか?
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
人それぞれだから、被害を受けた個人が表明するのは問題ないけどフェミニストや支援団体がそれを言うのをやめて欲しいと言ってるだけの話がなぜ通じないのかな。 twitter.com/sakasyou0875/s…
sin @titan_sin
@tamako_han 恐らく、多摩湖さんの掲げている目的と近いものがあると思われます。 より多くの人が声を上げることにより法律や社会の対応の変化を期待しているためです。
sin @titan_sin
@tamako_han 「個人によって受け取り方は違う」という主張は分かるのですが、支援団体などが資料をまとめて世の中に報告することを止めてほしいという意図が分かりません。
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
@titan_sin 私はそんな事をいいましたか?魂の殺人である、という言説を、フェミニストや支援団体が言うのはやめて欲しいと言っただけで、それ以外の何を私が求めましたか?
sin @titan_sin
@tamako_han 魂の殺人である、という言説を支援団体が止めてしまうのなら、支援団体による世の中に対する訴えは出来なくなると思います。 多摩湖さんのその言い分は論理のすり替えではないですか?
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
@titan_sin 私はそんな事をいいましたか?魂の殺人である、という言説を、フェミニストや支援団体が言うのはやめて欲しいと言っただけで、それ以外の何を私が求めましたか?
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
@titan_sin では、あなたは被害者に魂が殺されていて欲しいとでも?あなたは魂を殺されたのよ、と言われたくない女性もいるんですよ。被害は被害を受けた個人のものです。それをまとめて魂の殺人だと言わないで欲しいと言っているのです。
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
@titan_sin 効率的に社会に訴えかけるために選んだ言葉がスティグマになる場合があるからやめて欲しいと言っているんですよ。それで自尊心が削れる被害者もいる。被害者のために!が被害者のためになってない場合がある。そういう話です。
sin @titan_sin
@tamako_han どの支援団体がまとめてそんなことを言っているのかは知りませんが、 個人よりも団体活動のほうがより効率的に社会に訴えることが可能です。 それから、個人によって受け取り方は違うという点では同意できます
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
@titan_sin 効率的に社会に訴えかけるために選んだ言葉がスティグマになる場合があるからやめて欲しいと言っているんですよ。それで自尊心が削れる被害者もいる。被害者のために!が被害者のためになってない場合がある。そういう話です。
sin @titan_sin
@tamako_han それはわかります。心の問題は大変難しいと思います。ですが「出すべではない情報」ではないことも確かです。情報開示は必要だと思います。 最低でも望む人が情報を知ることが出来るようにすべきだと思います。
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
@titan_sin 魂の殺人という言説は、数値で表された分析結果か何かなのですか?私は情報開示をするななどと一言も言っておりません。魂の殺人という言説と情報開示、それとこれをいっしょにしないでください。
sin @titan_sin
@tamako_han 数値や分析と個人の体験をまとめた情報なら開示しても問題は無いのですか? 体験談の中には魂を殺されたという人も中にはいるかもしれませんが
多摩湖☆FGO始めちゃったの… @tamako_han
一般カップルの避妊の実態をじっくり話を聞いたことがありますか?と聞いています。保健体育で習う避妊と、世間でのカップルの行なっている避妊にはだいぶ乖離があるんですよ。あなたが思っている以上にゆるふわ避妊が行われてるんですよ。 twitter.com/ilovromanticer…
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コメント

ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2017年11月15日
独立自尊を目指す女たちの物語。 この物語に「フェミニスト」はいかなるキャラで登場しているか。
いかおとこ @mororeve 2017年11月15日
社会全体に女性が選択する権利と責任を求める一方で女性はそれを持つ強さと意志がある事を認めないとフェミニズムとは言えないんでは。日本女性の自己肯定感が低いから女性に言っても無駄って男尊女卑と何が違うんだろう。あなたは選択する権利があるし出来るのよって背中押すのがフェミニストだと思う。
にににry⋈ @for_registratio 2017年11月15日
右翼左翼が日本では自民とその抵抗勢力なんて意味でしか使われなくなっているように、フェミニズムという言葉も日本において変異してしまってるよね。なぜなんだろう?かつての女性に対する社会圧力に対して行動の中で、圧力からの解放には女性が自身で責任を負う必要が生じる、という点をぼやかしてきた(と想像)ため?例えば女性にも男性と同じ職業・給与を、と求めるのであれば、奢りが当然・自分より稼ぐ男性が良い・女性にそんな仕事させるな、と言った価値観も同時に排さなければならなかったのでは?
sin @titan_sin 2017年11月15日
まとめに使われたようなので、自分の考えを追記します。「被害者に魂が殺されていて欲しい」などとは云っておりません。支援団体が活動する中で、被害に会われた方の一つの意見としてそのような主張があるのであれぱ掬い上げるべきだと言っています。また、「性被害は魂の殺人」とする方の中には、社会生活を営みながらご自分の体験を社会活動を通して発信される方もいらっしゃいます。しかしながら、そのように社会に向けて主張できない方のために支援団体等が代弁して保障することは必要だと申し上げています。
sin @titan_sin 2017年11月15日
そして、多摩子さんとのやり取りの中で、自分の主張が被害者の心理的負担に加担している可能性があることに思い至りました。その点は反省しております。 ただ、被害者や加害者(加害臨床の研究も進み始めたようです)の体験や情報を社会の中で共有しないと世の中は変わらないと思います。この点については自分の考えは変化ありません。
sin @titan_sin 2017年11月15日
多分、ぼくのことではないと思いますが最大限否定しておきます。 「レイプを勝手に魂の殺人しして被害者を死んだことに」などしておりません。 ぼくはそんなことを言っておりません。
sin @titan_sin 2017年11月15日
titan_sin 支援団体が法律を変えるために個人ではなく組織力を使って社会に訴えていくために資料をまとめて社会に報告しているのだと云っているのです。その中の一つの主張として、自分の魂は殺されたと訴える方がいらっしゃるのであれば、その他の主張とともに社会に報告するべきだと言っています。そうでなければある片方の主張だけを採用して、もう片方を採用しないことは、差別に繋がり平等ではないからです。
sin @titan_sin 2017年11月15日
長文になりましたが最後です。まとめに使われていませんが、ぼくは、多摩湖さんのお話を聞いて多摩子さんを支持すると宣言しています。考え方は恐らく、お互い平行線でしょうが、多摩湖さんの主張は完全に正論だと思います。それから自分はフェミではありません。以上です。
いかおとこ @mororeve 2017年11月15日
ツイッター見てるとフェミニストおかしくないかって思うけども、結局ここに現れてる人達はミサンドリストって考えたら腑に落ちるんだよなあ。女性に避妊の選択肢を増やしたくないのは、避妊は男性の責任で女性は被害者だって立ち位置が崩れる事で男性叩きが出来なくなるから。 まともに女性の身を考えたら多摩湖さんやピルつきさんみたいな考え方になるはずだし。
sin @titan_sin 2017年11月16日
https://twitter.com/titan_sin/status/931072360123318272 宣言通り、最大限、自分がフェミでも魂の殺人という言葉を使って被害者に死んでほしいと願っているわけでもないことを、まとめ主に抗議しました。多摩子さんからも認めていただいております。 「偽史」という言葉を使うのであれば、一次資料、二次資料を使って検証して確たる論理を提示して下さい
富 ユタカ @lkj777 2017年11月16日
titan_sin 随分とわけのわからないことを延々とリプライするんだな。1に該当するのはさかしょうとかに決まっているではないか。それ以外の解釈などあり得ない。勝手な解釈で勝手に激怒するの、やめていただけませんかね。
にににry⋈ @for_registratio 2017年11月17日
あ、偽史は自分の不勉強ゆえか、どれに対して言ってるのかよくわからなかった。
sin @titan_sin 2017年11月17日
lkj777 了解しました。Twitterの方でも書きましたが、ぼくのことではないと受け取ります。 お時間を取らせました。失礼します。