細かい時代の差とかは無視して、時代劇ヒーローがクロスオーバーする『江戸アベンジャーズ』できないか?…という妄想

「アベンジャーズ」が面白いのだから、旗本退屈男と遠山の金さんと必殺仕事人と水戸黄門が…というのもできるかもしれない、と(笑) 「ちょっとまて!あの舞台は元禄で、あれは天保で…」という時代劇警察が来るかもしれない。うん、それももっともなんだ。だからこそ、そこをどうするかも知恵の見せどころでね…いちおうカテゴリは「ドラマ」にしたけど「歴史」のほうが良かったかな?
ドラマ 江戸時代 設定 時代劇 キャラクター ストーリーテリング 創作論 クロス・オーバー テレビ チャンバラ アベンジャーズ ジャスティス・リーグ
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しげる @gerusea
水戸黄門一行だって60年くらい前は人喰い狒々と戦ってたスーパーヒーローなわけで、黄門様とか徳川吉宗とか遠山の金さんとか中村主水とか座頭市とか、そういう日本の時代劇のヒーローを時代考証とか関係なく一つの世界観に集合させたスーパー時代劇ユニバースシリーズがあれば楽しいだろうになあ
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
これから「時代劇アベンジャーズ」みたいなまとめを作るのだが、その関連リンク 「23世紀の『時代劇』は「あさま山荘事件をスマホで撮影」とか出てくるぞ」~時代感覚の風化と変化について - Togetterまとめ togetter.com/li/1036943 @togetter_jpさんから
ツイートまとめ 「23世紀の『時代劇』は「あさま山荘事件をスマホで撮影」とか出てくるぞ」~時代感覚の風化と変化について 「23世紀の時代劇」を考察する面白ツイートについたレスが、これまた面白いのでまとめた…のですが「時代的感覚がすぐに風化すること」や「考証の意味」「未来を仮定してそこから、”過去”に設定された現在を見直す」などの話にもつながって面白いのではないか、と感じました。 51036 pv 342 62 users 183
是通 @z2oldtimer
アナログゲームですが「天下繚乱」というTRPGが、意外と近いところを。 twitter.com/gerusea/status…
岡田 英吉 @eikichigi4eokd
オリジナルキャストだとなお楽しい(主水なんかキャスト変えたら意味ない)。『龍が如く』的なゲームならできるかもしれないが売れないかw twitter.com/gerusea/status…
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
それはおもしろそう。 ジャニーズ若手オールスター出演とかでなければ。 twitter.com/gerusea/status…
いしおか@喪中 @mino_ishioka
スーパー時代劇大戦 実現には肖像権が壁になりそう。キャスティングで荒れたり。 twitter.com/gerusea/status…
煩悩さま@カール買い支え中 @khoshimi
一人三役の高橋英樹とか一人四役の里見浩太朗とかが見られるわけですね、わかります。 twitter.com/gerusea/status…
クファンジャル_CF@凍結されにけり @stylet_CF
@gerusea まさしくそれをやるための天下繚乱TRPGというのがあります。
特急ニセコ @ExpressNiseco
時代設定が若干重なる「水戸黄門」「暴れん坊将軍」に関してはそれぞれ相手の作品を意識したような展開が時々ありますね… 暴れん坊だった幼少の吉宗をご老公が諌めたり、ご老公の息子が水戸黄門漫遊記に憧れて旅に出かけて上様と一騒動を起こしたり… twitter.com/gerusea/status…
अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito
クロスオーバー時代劇、やって欲しい....もっとも体制派ヒーローとアウトローを共演させるのはかなりの力技なので、敵の設定が難しい。妖怪か外国勢力かなあ。 twitter.com/gerusea/status…
こば@ジェミニのサガっ子クラブ @koba200x1
いや、近年でも爺とお供と隠密が地方の代官を実力でフルボッコにした挙句「もういいでしょう」で身分明かしてさらにボッコなんで充分スーパーヒーローだと思いますよ、越後のちりめん問屋さんはw twitter.com/gerusea/status…
開田あや @ayanekotunami
こういう企画、早く作らないと時代劇のご存知が、もうご存知じゃなくなってきている。水戸黄門、東山の金さんぐらいは知っている人も多いだろうが一心太助、丹下左膳はもう若い人知らないんじゃないだろうか。銭形平次も危ない? twitter.com/gerusea/status…
開田あや @ayanekotunami
いろんな時代劇の主役の相棒や子分キャラを人気の若手が演じて、彼らがつるんで江戸の町の謎をといたりトラブルを片付けたりする話、見たいなあ。毎回、ゲストで主役キャラが助けてくれて、それは大御所役者が演じるの。 twitter.com/gerusea/status…
せっちゃん @ozasikigodzilla
@gerusea 座頭市と用心棒とか魔界転生とか…
木魚庵 @mokugyo_note
『魔界転生』の魔界衆が、元はそれぞれ独立した講談の主人公で、それこそアイアンキングやミラーマンやウルトラセブンらのヒーローたちがみんな魔人化してウルトラマンと戦うようなオールスター感と絶望感があったんだよね。 twitter.com/gerusea/status…
nakatsu_s @nakatsu_s
アリな気がしてきました。ちょっと著作権的な問題があるかもしれないけれども、「時代劇バース」だな……。 twitter.com/gerusea/status…
nakatsu_s @nakatsu_s
TORGが大好きだから、「時代劇バース」とかにはすごく心惹かれるわ。
我乱堂 @SagamiNoriaki
@nakatsu_s 末期の必殺スペシャルは時代を超えて適当やってましたから、ある意味で時代劇バースでしたw 平田深喜が出た回もあれば、忠臣蔵の時代もありとかw
nakatsu_s @nakatsu_s
TORGのニッポンテックを、江戸時代に設定する感じにする。陰謀の法則(人が集まると必ず裏切り者が発生する。また陰謀や詐欺行為を行うときには判定にボーナス)/復讐の法則(仇討ち行為が成功しやすくなる)/正邪の法則/活劇の法則とかあるの。
nakatsu_s @nakatsu_s
@SagamiNoriaki 時代劇バースは、ありありだよね!
我乱堂 @SagamiNoriaki
@nakatsu_s こないだぼんやりと「エルフの遊び人」とか考えてましたが、時代劇のヒーローが全員、エルフとかドワーフみたいな長命種なら、幕末にみんな大集合できるかもですね
nakatsu_s @nakatsu_s
@SagamiNoriaki 元禄期・化政期・幕末期ぐらいの大雑把な時代区分でヒーローを分類するのと、アクシオム(妖怪7/社会16/人情 9/技術8)とかを地方ごとに設定するの。おぉ楽しくなってきたぞ。
芦辺 拓 @ashibetaku
ここで思い出されるのが、みなもと太郎先生が京都で仕出しのバイトをしていたときの撮影所の古老の名言「時代劇に何時代というのはないのじゃ。あるのは『時代劇時代』だけじゃ!」――これからすると全部ゴチャ混ぜにできるわけで。 twitter.com/gerusea/status…
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コメント

メメタァ @memetaa_77 2017年11月16日
横山光輝先生の作品で「時の行者」ってのがあったな タイムトラベラーの主人公が豊臣秀吉とか後藤又兵衛とか紀伊国屋文左衛門なんかと時間を移動しつつ関わっていく 鬼勘解由が強かった
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年11月16日
memetaa_77 ああ、キャラ同士はお互い交わることできない欠点はあるけど、タイムトラベラーや不老不死の人間を狂言回しにする手法ありましたね
おく のぶ @samorou 2017年11月16日
そんな物語あったら楽しそうだな。家康はスペシャルゲスト枠で、正体を明かさず立ち去った後で、登場人物達が『もしや、権現様!』というラストシーンまで妄想してしまった。
木葉🍂 @konoha_0808 2017年11月16日
日本の時代劇じゃないけど、海外ドラマのFBI物見てたら、別部署にモルダーとスカリーがいるって設定の台詞が出て来て、おお!となった。
Daregada @daichi14657 2017年11月16日
塩野干支郎次がブロッケンブラッドで描いていた劇中劇「光圀公江戸日記」(スケサンダー・カクサンダー改造後バージョン)と、「幕末ん坊将軍」(からくり二輪車アクション路線転換後バージョン)の夢の共演(劇場版)、「光圀公vs幕末ん坊将軍 激震! 徳川家」とその続編「光圀公vs家定公vs家康公 史上最大の合戦」のようだな
言葉使い @tennteke 2017年11月16日
悪役がなぁ…支配欲か、尊厳や生命を蹂躙するか、過度な執着心か。書きたいものがあるなら自分に正直に書けばいいと思うけど、面白いものを書きたい読みたいというのなら、ダースベーダーに相当する人は命じられた通り動けばいいけどシス卿に当たるの動機が重要。
言葉使い @tennteke 2017年11月16日
007の悪役史てのがあって、初期の敵役ブロフェルドは、ダークビジネス、金儲けが動機であって、米ソは取引相手として必要だった、その後現実世界が経済好調になって悪役が金持ちになり世界支配が動機になり、世界不況で007の世界観自体が一旦下火になり、ダニエル・クレイヴがボンドになったらMを母親に見立てたマザコン物、組織と自分の関係が物語を動かす話になって、敵役が脇役になったと岡田斗司夫とか橋本治が指摘していた。
やまぬこ @manul_0 2017年11月16日
衛府の七忍がそんな感じになってきてますね
無法召喚P @MuhouP 2017年11月16日
カオスフレアいかがっすかー
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2017年11月16日
戦国時代版だったら既に戦国BASARAがこれだよね
カミーリア・ルフィス @camillia_PSO2 2017年11月16日
今川監督にお願いしたらやってくれる予感がしますw
鳥公 @crow_tori 2017年11月16日
時代劇って焼き直しが多いから、キャラ特性が結構かぶるんだよな……
nekosencho @Neko_Sencho 2017年11月16日
サムライメックという、マッキントッシュ専用RPGが、各種江戸時代有名人や逸話てんこ盛りで楽しかったよ。 IIでの遠山の金さんは頼もしかった…… iPadやAndroidで復活してくれないかなあ。アニメ化やラノベ化でもいい
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年11月16日
新撰組も入れるんだよな? あと白虎隊とか。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年11月16日
本まとめでは言及ないけど勿論「ドリフターズ」方式もひとつの解。「助さん、角さん、どうやらわしらは異世界に飛ばされたらしいですぞ。そこの、桜の彫物のご仁も、額に三日月傷のお方も…」
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2017年11月16日
この2chまとめを張らねばならぬと思った→スーパー時代劇大戦の新作発表来たぞ http://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-1926.html
m.k @m_k_nao 2017年11月16日
そのものズバリな天下繚乱RPGhttp://tr.jive-ltd.co.jp/もありますが・・・。 ドラマでやるとなると例えば水戸黄門一行・暴れん坊将軍・遠山の金さん辺りは考証として幕府の仕組みが無いと個人としての力量以外は只の人な訳で、定番の名場面である正体バラシが「誰?」とか「だから何?」になっちゃうのが難しそう。
ローストの肉 @ROM69787270 2017年11月16日
江戸時代で出すと将軍を頂点に一切仲間内で表向きの喧嘩は無いだろうね。桃山でやると油断したら寝首をかかれる殺伐物語になりそう
紙の男@厄年 @John_Doe_0774 2017年11月16日
『ここはグリーン・ウッド』でも時代劇クロスオーバーがあった。登場人物の時代がズレてるっていうのも作中でセルフツッコミしてたな
tamama @tamama666 2017年11月16日
tennteke そこは天草四郎が無残にも迫害され殺された天草島原の人々の怨念で力を得て蘇り、宮本武蔵、佐々木小次郎、剣聖上泉信綱、柳生宗厳、真田幸村、楠木正成、源義経を蘇らせ そこに挑むは水戸のご老公と助さん角さん、うっかり八兵衛に大岡越前守、遠山の金さん、暴れん坊将軍職吉宗、火付盗賊改鬼平といった幕府軍団の面々! どうでしょう
CD @cleardice 2017年11月16日
時代劇の黒幕でお約束といえば尾張殿
HANATARAY @hanataray 2017年11月16日
ネタとして講談の原本が読めないのが残念
メメタァ @memetaa_77 2017年11月16日
この場合、ヒーロー達はお互いの身分とか知ってんのかな ご老公や暴れん坊の人に、桜吹雪の人とか銭を投げる人が恐れ入っちゃうと何か調子狂う
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017年11月16日
tennteke とりあえず由井正雪を黒幕にすればいいとか、復活した信長・秀吉とか色々
ヘルヴォルト @hervort 2017年11月16日
時代劇じゃないが横山版アベンジャーズといえばジャイアントロボを思い出す
田中 @suckminesuck 2017年11月16日
山風漁ればいくつかありそう
Leclerc @3adam15 2017年11月16日
榊原忠之が「闇奉行の俺には証拠なんざ要らねぇんだ!」と啖呵を切ると、桃太郎がバッサリ斬り、将軍様が二撃目を斬りつけ、金さんがボコボコにして、長谷川さんが拷問し、大岡越前が両腕を引っ張り、主水が障子越しに突きをくらわせ、黄門様が印籠を出して覚悟させる。
文里 @wenly_m 2017年11月16日
ものすごく面白そうだけど、脚本を書ける人がいるかな?
大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2017年11月16日
ラスボスは菅原道真・平将門・崇徳院が融合した超巨大怨霊とか?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017年11月16日
大江戸捜査網とかのなんでもあり時代劇より面白くなるのだろうか?
nekotama @nukotama001 2017年11月16日
鞍馬天狗が幕末から過去に飛ばされたり。
大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2017年11月16日
ミラクル印籠ライトで応援すると、八兵衛だけ理不尽にパワーアップするよ!!
梅村直仙水 @777ume777 2017年11月16日
面白いとは思うけどいくつかの意見にあるよう媒体が大問題やなあ。
遊佐飛鳥@漢晋春秋 @asukayusa3594 2017年11月16日
まあマジレスするとアヴェンジャーズは全員架空の人物だから成り立つのであって、少なくとも実在モチーフの存在する時代劇はベースとして難しい面があるんじゃないかと。それでも元ツイみたいな需要は昔から一定数あって、だからこそ古くは水滸伝や魔界転生あたりが売れたし、ジャイアントロボとか最近でもドリフターズとかその系譜だし。
遊佐飛鳥@漢晋春秋 @asukayusa3594 2017年11月16日
天下繚乱やアヤカシとかのTRPGがまとめ本文でもコメ欄でも上がってるけど、TRPGには昔からその手のパラレル物多いよね。トーグとかガープスとか、自分でデザイン出来るシステムも多いしそういう遊び方してる人は昔からたくさんいたし自分でもやったし。そう、楽しみたければ自分で作ればいいのさ! #沼に引きずり込む悪魔の囁き
舟幽霊 @wxh8luPoNwWVV28 2017年11月16日
居眠り磐音と剣客商売の秋山親子は確実に対立するんだよね。 反田沼と田沼の親戚という立場な訳で。
れん @len34440908 2017年11月16日
弁慶と野見宿禰が相撲をとったらどっちが強いか? へっ、つまらねえ話をしてやがる。弁慶と野見宿禰が相撲とってたまるかい。だけどおもしれえな。この話が酒の肴になるからな。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年11月16日
平野耕太新作「ドリフターズ」。時代を超えて英雄集結!の系譜【創作系譜論】 - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20100708/p4
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年11月16日
もとより、アメコミはいろんな時代に生まれたいろんなヒーロー達が「同じ時代の同じ世界に存在しているワールド」を背景にしているのがベースにある。それを打ち破るには「世界の破壊者ディケイドが世界を繋げました!戦隊世界まで繋げちゃいました!」っていう仮面ライダー方式をとるしかなかろう(極論)
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年11月16日
まめちしき:必殺シリーズの中村主水は元禄から幕末までいろんな時代にいる
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2017年11月16日
tennteke 北海道辺りにシベリアから脱出したポーランド貴族がやってきて「ロシアに気を付けろ」と警告した事例をどこかで読んだ記憶があるから舞台を北海道にするなら主敵は松前藩かな(アイヌ差別の割と原因だったはず)。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2017年11月16日
……台風のエネルギーでタイムスリップした元軍の二大船団in時代劇時代の博多沿岸 #描写に容赦が無い #漫画版GATEの時代劇版だこれ
tomorrowG3 @TomorrowG3 2017年11月16日
これ、悪代官シリーズが悪代官側から書いてる気がする。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年11月17日
hiruneskey ひょっとしたらその人は「ベニョヴスキー(弁五郎)」なる人物のことかもしれませんが、もしそうだとすると、さらに背景は複雑怪奇 https://twitter.com/gryphonjapan/status/877379430498263041 な人物と事件なんです… https://twitter.com/syouyouha/status/898062034868109314
HEXAGRAM @jewelsproject 2017年11月17日
平安時代で似た事やってるTRPG「平安幻想夜話 鵺鏡」もヨロシク!
小可 @xiaoke_As 2017年11月17日
壁|w・) 水戸黄門とか金さんとかが共演する時代劇は清水義範が短編で書いてた。
四つ角一旦停止 @V_Bladesmith 2017年11月17日
まとめの中にもあったけれど刑事物の方がやりやすそう。特にテレ朝系。さらに京都府警が舞台。科捜研の女とスペシャリストは少しだけすれ違ったけれど東京から出張してきた米沢さんが榊マリコと協力したりラムネの命令で京都にやってきた神戸くんが何故か浅輪くん引き連れて土門さんと出会ったり地方紙の記者に出会ったりとか。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2017年11月17日
gryphonjapan ……ガリバーとほら吹き男爵を足してロビンソン・クルーソーで割ったみたいなというか(分からん)
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2017年11月17日
微妙に違う気もするけど、「桶狭間前後の信長」と「傾奇者慶次」のコンビ物とか見てみたい。 合ってるような合ってないような感が面白そう。
FREERADICAL @ryo_ishii05 2017年11月17日
那須雪絵先生が「ここはグリーン・ウッド」でやってるんだけど誰も話題にしないなあ(第8巻(文庫版5巻)『ここは八百八町』)。
Hoehoe @baisetusai 2017年11月18日
幕末だと次郎長と国定忠治のコラボは割りと定番になってきましたね
すんすけ @tyuusyo 2017年11月18日
やろうと思えばできちゃうんですよね。黄門様とか徳川吉宗とか遠山の金さんとか中村主水とか座頭市が一堂に会する世界。というのは先祖と子孫がいるんですよ。だから享保年間に水戸黄門は実在するんです、3代綱條も水戸黄門ですから(1718年10月4日没)。先代の遠山の金さん(遠山金四郎景晋)は宝暦14年1月14日(1764年2月15日)生まれ。
すんすけ @tyuusyo 2017年11月18日
なお柴田錬三郎が時代劇版アベンジャーズをやろうとしたのが「男は度胸」。赤穂浪士も紀伊国屋文左衛門も大岡越前も出したら苦情が来たそうです。全員同一時代人なのに! https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E3%81%AF%E5%BA%A6%E8%83%B8
Hoehoe @baisetusai 2017年11月18日
そういえば説岳全伝は史実で岳飛とともに戦ってくれる武将がいなかったせいで関羽とか隋唐演義の英雄の子孫集めて戦ってたな
歩弥丸(ふみまる) @hmmr03 2017年11月18日
この際善玉にも『魔界転生』していただければ解決
文フリ東京タ-7【暮亭】壱岐津 礼@お茶菓子!!魁 @ochagashidouzo 2017年11月18日
必殺アベンジャーズは見てみたいけど、主水が……オリジナルキャストできないからなぁ……(´・ω・`)
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年11月23日
だれか図で、時代劇ヒーローの設定・あるいは史実の生涯年表を作ってみてくれないかな。エクセル使えばできるか。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年11月23日
三田主水@mitamonさん作成の、フィクションを含めた歴史年表http://denki.art.coocan.jp/pukiwiki/ へのリンクを追加しました。ありがとうございます
言葉使い @tennteke 2017年11月23日
あ、「プレデター2」がテレビ放送されたとき、プレデターが吉宗と戦ったとwikipediaに書いた人がいて結構盛り上がったのを思い出しました…凶悪異星人の来襲を予知した陰陽師が剣豪やら空海最澄を召喚したりというのを思い付きました。 >> フィクションを含めた歴史年表 gryphonjapan
舟幽霊 @wxh8luPoNwWVV28 2017年11月29日
よく考えたら、家光・長七郎・吉宗にその息子の葵新吾と腕下主丞、松平右近と天秀尼で徳川アベンジャーズが出来るんだな。
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2017年12月15日
『桃太郎侍』と『三匹が斬る』と『江戸の用心棒』の高橋英樹1人◯役が観たい。役所さんは宝くじのCMバージョンで千石やってほしい。
わいてい @mizuka19 2017年12月15日
中村主水は確か最古が春日局、最新が確かタイムスリップしてカスター将軍だったかな?
とーじまめ🎃✂︎ツイ隠居中 @toujimame06ps 2017年12月15日
時代考証なにそれ美味しいのな超高速参勤交代がそこそこヒットしたわけだし、コミック原作漁るよりテレビ各局におかれましては自社のコンテンツを再利用する形で映画化をお願いしたい次第
UZIRO @UZIRO 2017年12月16日
三匹が斬るの殿様が本当に殿様になるのか
こばやしゆたか @adelie 2017年12月16日
おかしい、月影兵庫がでてない。品川隆二カムバック!(近衛十四郎じゃないのか!) //
こばやしゆたか @adelie 2017年12月16日
NHKの天下御免/天下堂々あたりをツナギにできるかもしれないな。//
pintu_darurat @langsung_ke 2017年12月28日
まとめにあった「時代劇バース」でこれが思い出されて辛い http://tn.smilevideo.jp/smile?i=16840042.L
すんすけ @tyuusyo 2018年3月18日
「炎の奉行 大岡越前守」「徳川風雲録」「徳川三国志」など時代劇系アベンジャーズの系譜は結構作れるかもね。昔の映画秘宝のノリで
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018年3月19日
新撰組と仕事人と水戸黄門が協力して悪と戦うゲームがあるんですけどね。スーパーロボット大戦GCっていうんですが。
ヘボピー @hebop_ 6月24日
黄門様は若き吉宗とは面識があるけど、松の廊下のときにはすでに亡くなってたりするんだよなあ。
与太八 @farmers_father 7月6日
とにかく主人公側の設定は体制側であろうとアウトローであろうと根本的には「正義」な訳で、だとすると共通の敵として悪代官とか賄賂漬けの老中とか、絶対的な悪がいればいいんじゃないかと。
alan smithy @alansmithy2010 7月11日
suckminesuck 昭和の頃の必殺特番を漁ると平賀源内やナポレオンやアニマルレスリーまで仕事人として登場したりするので大混乱
alan smithy @alansmithy2010 7月11日
asukayusa3594 アベンジャーズよりもリーグ・オブ・レジェンドか帝都物語あたりにまとめた方が整合性的には無難やも
alan smithy @alansmithy2010 7月11日
V_Bladesmith 実際テレ朝の2時間枠のウン十周年記念でそんなクロスオーバー企画がありました。鶴太郎やら水野真紀やらがリレー式で捜査。
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