私的まとめ 自衛隊がライフルグレネードを選んだ理由

いつものあの人のいつもの発言がきっかけの纏め
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そもそもの発端は(念のためスクショで)

以降はツッコミというかライフルグレネードとアドオン式グレネードに対するお話

副赤 @ATOR86

Jが40㎜グレネードを採用しなかった理由は「擲弾手が特定人員に固定される事を嫌った」「グレネードの不発率が許容できない高さだったから」であって、それは言うなれば運用と管理の面から判断された事であろうよ。

2017-11-18 12:31:06
副赤 @ATOR86

…書き散らかしてから気付いた。KYTNかよ。はい解散!

2017-11-18 12:51:44
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

そういえばM203の狙撃主みたことある。 50m以上は離れてる金属人的に青玉ぽんぽこ命中させる米海兵

2017-11-19 12:17:53
|日0☆TK @kyuumaruTK

おい、誰か射程の話と不発率の話と対装甲用途の話をして差し上げろ。

2017-11-19 22:34:05
上ポン屋@SL @UEPONYA

@kyuumaruTK 単純にHEAT用途で装薬量と貫徹能力どんくらい違うんでしたっけあれ

2017-11-19 22:38:31
上ポン屋@SL @UEPONYA

てかグレポンって装備的にはあれ20発くらい携行してないとライフルグレネードを代替する重量アドバンテージが無いやで んでまぁM320だったらまだアンダーマウント"出来るようにする"こと自体は別に否定する必要もねぇのよ PIKEとかもいける 203はここ最近のクソナガ弾頭がひっかかるのでNG

2017-11-19 22:53:15
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

ライフルグレネードと40mmの威力の違いについてだが 自衛隊のはなぜか分からんのでフランスのAPAV40の場合で比較すると APAV40 装甲目標に対し120mm M430(多目的)50mm なんで威力が倍ぐらい違うわけだな

2017-11-19 22:57:03
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

この貫徹力差が具体的にどれくらい違うのか。 M430はBMP-3(30mm防御約50mm)の正面装甲を貫徹できないのに対し仏製のライフルグレネードはBMP-3の正面装甲を余裕でぶち抜ける威力の差がある。 それどころか日仏のライフルグレネードは限定的にだが主力戦車クラスに打撃を与えれる可能性有

2017-11-19 23:06:39
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

つまり擲弾装備の日仏歩兵は限定的ながら『戦車以外のすべての車両』を『対戦車火器担当兵』以外も撃破しうる可能性を持つ

2017-11-19 23:08:47
上ポン屋@SL @UEPONYA

@kyuumaruTK だいぶ違うかー というか米帝にしたってどうせM79のタマ作りすぎたから消費先作ってたたら引けなくなったとかそんくらいだろうしなー でもまーハンヴィーにmk19はいいぞ

2017-11-19 23:10:42
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

BMPの正面装甲は正確には謎だが30mm防御できるとのメーカー発言が正しいなら50~60mmはあると見てよいだろう。

2017-11-19 23:11:45
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

M203で撃つならM430よりはM433だと思うがこっちの貫徹力は分からん。がサイズ的に430を上回るとは思えない

2017-11-19 23:14:55
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

まあ実際の所小銃擲弾は対装甲は余技で迫の間隙埋めるのがメインだが。 M203と違い小隊一斉射撃が出来る(これは富士の総合火力演習でもやってる

2017-11-19 23:34:33
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

m203はどうがんばっても射手の数しか同時発射できないがライフルグレネードなら突撃発揮した的に擲弾の弾幕を張れる。射角次第では塹壕から頭を出して狙う必要すらない。(面で制圧する為

2017-11-19 23:37:34
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

M203にも当然利点はあるが自衛隊が求めていたのとは食い違ったわけだな。

2017-11-19 23:38:09
紅葉饅頭2@政治野球宗教お断り @momi_man2

@V2ypPq9SqY とは言え、自衛隊がM72的なLAWに興味持ってないのはそれで事たれ理としているからなのかなぁとおもったり。

2017-11-19 23:44:56
|日0☆TK @kyuumaruTK

昨日のグレポンの話だけど、根本的に『必要性があるならばレールなんていくらでもつけられる』のだよな。 グレポンにしても同じく。

2017-11-20 08:22:23
おじ膜おじ @mak_tak_A2

ぴかんちにーレイル、M-LOCの急激な普及を見るに4面全面は必須じゃないし剥き出しのマウントベースは手に激烈に厳しい

2017-11-20 08:25:31
|日0☆TK @kyuumaruTK

プラス、てき弾筒はてき弾手しか射てないし、外装式よりペイロードに制約を受ける。

2017-11-20 08:28:19