森友学園問題　財務省のデータ残ってるの？会計検査院の結果を受けてからの衆議院内閣委員会 @buu34 さんのツダリより

buu @buu34

本日内閣委員会　立民篠原 国交省のグダグダ答弁に 「今回の（会計検査院の）所見見てましても、今後どうしてくれという話ではなくて～私が伺いたいのは、今まだ明らかにならない事実が一杯あるんです~今回の事案に対して、どう対応して行くかということを、もう一度」 秋元副大臣「これまでも国交省は

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秋元「出来る限りの誠意を持ってお答えをさせて頂いた。さらに様々な質問があれば、今後とも丁寧に対応（ウダウダ）公文書管理につきましても、しっかりと丁寧にさせて頂きたい」 篠原「すみません、今後の話はしてなくて、この事案に対して、しっかり探します、そして追及されたことに対して

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篠原「しっかり説明しますってなら分かるんです～それでよろしいですか」 秋元「ご指摘の通りでございます」 篠原「財務省にも同じ質問です、この件をどう考えているか、どう対応するか」 上野財務副大臣「~財務省としても十分重く受け止めなければ」 篠原「受け止めてどうするかを聞いているんです」

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篠原「再調査が大事なのではと言うことで聞いている。国土交通省さんは、さっきおっしゃいました。財務省さんは？しっかりとお答えを」 上野「国会等で質問があれば、当然、丁寧に説明していきたい」（ｺﾄここに至っても！ふざけてるよなー） 篠原「もう一度言いますけれど～4月には麻生副総理大臣が

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篠原「証拠書類は残っていると。でも会計検査院さんは、無いと。無いじゃないですか、どこに残ってるんですか。嘘じゃないですかってことになる。 当時の理財局長の佐川さん～データ残ってませんと。会計検査院さんの所見を読むと、『電子データファイルは削除したと’している’』『（財務省は）

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篠原「データは復元できないと’している’』～（財務省は）パソコンは7月までに破壊すると言っていたんですが、今、このパソコン、どうなってるんですか？」 財務省「財務省行政情報課LANシステムでございますけれども、本年6月頭にシステム更新を行いました。旧システム機器の撤去およびデータの消去は

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財務省「元の契約上、7月末までに行うこととなっておりましたけれども、森友学園に関しまして、関係機関による調査が行われていることを踏まえまして、機器の撤去およびデータ消去の作業は、期限を延長しております」 篠原「つまり、あるんですよ。ですから、再調査して下さいってお願いしてるんです。

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財務省「その復元が出来るかという話に突っ込んで参りますと、これは専門家によりますと、14日（？？）を越えますと、復元が、出来ない、ということでございます」（なら、なんで延長してんだよー？？） 篠原「取ってるには理由があるんです。復元できるかもしれないから、とってるんですよ。

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篠原「捨てたら問題になるから、説明してきたことと違うことになるから。公文書管理法上。あるんであれば、なぜ出来ないのか、専門家誰ですか、大事な話、証拠がない捨てた捨てたと言ってきて。捨てたの誰ですか、責任者誰ですかって話ですよ、総理大臣ですよ。自分で捨てといて、そんなこと言ってる。

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篠原「あるかもしれないんだから。大事な点ですからお願いをしておきたい。 ～値引きとゴミの量が合わない、忖度で行われたのかどうか、ここのところ、財務省さんは、どうお考えなのか」 上野副大臣「そういった点につきましても、これから丁寧に説明責任を果たして行きたい」（今、聞かれてんだよっ）

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篠原「忖度が無いと言うなら、その根拠は何ですか、という質問です」 上野「これまでも、答弁をさせて頂いてきたと思いますが、しっかりと具体的なお話があれば丁寧に説明をして行きたい」 篠原「極めて具体的に申し上げています。会計検査院が指摘をしている、値引きが合わない部分、その部分、

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篠原「なぜ、何に基づいて、誰がどういう風に、その値引きをしたのか、その内容について、～忖度と新聞も書いていて～、無いと言うなら、その根拠を示してほしい。示せないなら、再調査をして下さい」（ちょっとまとめたけど、篠原さんの話し方も、実は分かりにくいｗ） 理財局次長「ゴミの撤去量、

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理財局「一定の仮定をおいた試算が複数ございまして、変動する状況、試算に慎重さを欠いていた、資料の保存についてもご指摘があるわけで、財務省としても重く受け止め、ご指摘を踏まえ、改めて検証をして行きたい」（やっとマトモな答弁が） 篠原「ぜひしっかりと、検証と再調査を」